OS i Paris 2024 (dressyr)

[Fiorano]

Tror mer att man verkligen inte trodde detta om CD så det är chockartat.. Dom har ju stått för bra hästvälfärd med hagar, kompisar, uteritter lösdrift mm helt tvärtemot de flesta inom dressyreliten.

Helgstrand , Kittel mfl har ju misshandlat hästar i åratal och står för det. Dom anser ju att dom gör rätt.

Mitt i prick för hur jag känner.

 

[Oknytt]

Tycker att det är väldigt stor skillnad på hur CD direkt hanterade det när filmen kom fram. I synnerhet eftersom vi har flera fall med andra ryttare som direkt slagit ifrån sig med att de inte gjort nåt fel. Vad gäller CDs mentala hälsa när detta nu briserar och allt hat flyger omkring så känner jag mycket mer för henne än någon av alla de andra. För jag väljer faktiskt att tro att hon är bättre än så här. Det är möjligen naivt av mig men må så vara. Jag väljer att tro att hon kommer ta sig ur detta bättre. Det tror jag inte på en fläck om AH, PK, CP osv.

...och jag tror verkligen att detta ALDRIG förekommer på Hesters gård. Om det skulle komma fram så slutar jag tävla dressyr.

Jag tror du är väldigt naiv, ja. Det skriker damage control lång väg om henne och hon är väl inte dummare än att hon fattar att kliva fram och erkänna skuld och lägga sig platt är bättre än att låtsas som att det regnar.

Nu har jag inte full koll på om CD har ett eget stall eller fortfarande huserar hos Carl Hester, men enligt artikeln i DailyMail så är detta enligt anmälaren inte en engångsföreteelse och dessutom bevittnats i CDs stall.

"Dutch lawyer Stephan Wensing, a lawyer for the whistleblower who shared the video, told GMB that his client had sponsored a lesson for the teen on the horse.
Mr Wensing claimed his client had seen the practice happen multiple times.

He said: My client used to be a sponsor, and she was in the UK, and she sponsored a lesson for Charlotte to a student. It was a young girl of 19 years old riding her horse, and she got a lesson from Charlotte Dujardin in the UK.Charlotte Dujardin was in the middle of the arena. She said to the student, 'your horse must lift up the legs more in the canter.
She took the long whip and she was beating the horse more than 24 times in one minute and really hard, really harsh, really tough.

This is not just one incident. My client has visited Charlotte Dujardin's stable more times and she has seen it happen more times.

Mr Wensing has previously compared the treatment to that of 'an elephant in a circus'. He said the incident took place in 2022 - but Dujardin claims her 'error of judgement' happened four years ago."

https://www.dailymail.co.uk/news/ar...jardin-whipping-horse-olympian-suspended.html

 

[JohannaB]

Jag håller inte med om att debatten förminskas och ursäktas med att man tycker att ursäkten/uttalandet var bra (det tycker jag med) och att man uttrycker att detta trodde jag ALDRIG om Dujardin/brittisk dressyr etc.

Snarare uttrycker det väl en ännu större besvikelse och chock?

Varför skulle reaktionen ”det visste man väl redan att de gjorde” och ”spöstraff offentligt vore lämpligt” vara bättre?

Däremot håller jag med om kritiken att granska anmälaren/visselblåsaren är knepig. När denne anmälde och varför etc har absolut ingen betydelse. Det är handlingen som utförs och att försöka förhindra att något liknande inträffar igen som är det viktigaste. Och ska man vara lite krass är det väl bra att en av de ”heliga” nu föll från tronen, det kommer att komma förändringar när en av de mest kända och bäst ansedda ryttarna ertappas med detta.

 

[Fiorano]

Men hallå? Undrar du inte hur det är med hästarnas mentala hälsa efter den där behandlingen? Och vad hon gör med dem när hon är helt ensam?

Jag fattar verkligen inte hur man kan påstå att man tycker om djur, och samtidigt känna så stark sympati med en djurplågare...

Än så vet vi inte om CDs egna hästar tränats så här. Vad gäller CDs mentala hälsa så tänker jag hur den är Nu-i den situation hon befinner sig i för stunden.

Kräver inte att andra ska känna/tycka som jag-skriver bara hur jag känner inför den här situationen. Den ger mig ett annat intryck än alla övriga skandaler på samma ämne.

 

[JohannaB]

Men hallå? Undrar du inte hur det är med hästarnas mentala hälsa efter den där behandlingen? Och vad hon gör med dem när hon är helt ensam?

Jag fattar verkligen inte hur man kan påstå att man tycker om djur, och samtidigt känna så stark sympati för en djurplågare...

Men förenklas inte frågan av att anse att CD är en ”djurplågare”, en annan typ av människa?

Jag tänker att det är viktigt att vi se hur fruktansvärt normaliserat en sådan här hantering av hästar är, att det accepteras och förklaras som okej av stora delar av hästvärlden bara det inte syns medan man utför träningen. För jo, jag har också pressat hästar i syfte att få vad jag vill ha men inte lyckats motivera dem med positiv förstärkning. Inte på detta viset och mer av okunskap och att inte ha bättre metoder men ändå ett liknande beteende.

Så jag tror CD är en normal människa. Men att hon liksom många trubbats av och tillåtit mer och mer i träningsväg för att uppnå vad hon vill ska visas på tävlingsbanan. Och jag tror inte hon är ensam, och jag tror också att vi måste få hejd på detta om vi ska kunna fortsätta tävla i hästutbildning.

 

[Fiorano]

Jag tror du är väldigt naiv, ja. Det skriker damage control lång väg om henne och hon är väl inte dummare än att hon fattar att kliva fram och erkänna skull och lägga sig platt är bättre än att låtsas som att det regnar.

Nu har jag inte full koll på om CD har ett eget stall eller fortfarande huserar hos Carl Hester, men enligt artikeln i DailyMail så är detta enligt anmälaren inte en engångsföreteelse och dessutom bevittnats i CDs stall.

"Dutch lawyer Stephan Wensing, a lawyer for the whistleblower who shared the video, told GMB that his client had sponsored a lesson for the teen on the horse.
Mr Wensing claimed his client had seen the practice happen multiple times.

He said: My client used to be a sponsor, and she was in the UK, and she sponsored a lesson for Charlotte to a student. It was a young girl of 19 years old riding her horse, and she got a lesson from Charlotte Dujardin in the UK.Charlotte Dujardin was in the middle of the arena. She said to the student, 'your horse must lift up the legs more in the canter.
She took the long whip and she was beating the horse more than 24 times in one minute and really hard, really harsh, really tough.

This is not just one incident. My client has visited Charlotte Dujardin's stable more times and she has seen it happen more times.

Mr Wensing has previously compared the treatment to that of 'an elephant in a circus'. He said the incident took place in 2022 - but Dujardin claims her 'error of judgement' happened four years ago."

https://www.dailymail.co.uk/news/ar...jardin-whipping-horse-olympian-suspended.html

Just idag är jag hellre naiv än nåt annat. Känner kanske annorlunda imorgon, nästa vecka eller med mer information.

 

[Miingla]

Däremot håller jag med om kritiken att granska anmälaren/visselblåsaren är knepig. När denne anmälde och varför etc har absolut ingen betydelse. Det är handlingen som utförs och att försöka förhindra att något liknande inträffar igen som är det viktigaste. Och ska man vara lite krass är det väl bra att en av de ”heliga” nu föll från tronen, det kommer att komma förändringar när en av de mest kända och bäst ansedda ryttarna ertappas med detta.

Detta gör mig illa till mods, och jag uppfattar det som ett sätt att bortförklara eller rikta kritiken på annat håll än mot CD. Det är för mig ofattbart att så många i kommentarsfält på sociala medier vill fokusera på baktanken med spridningen av filmen istället för det den visar, som är helt fruktansvärt!

Jag är så otroligt besviken på CD och rent krasst, nej jag kommer aldrig att se på henne på samma sätt igen. Även om hon pudlar och försöker hantera detta genom damage control.

 

[fio]

Tror du verkligen det? Jag tänker att hon har väl lärt sig det någonstans. Jag känner att det finns ingen jag skulle bli chockad av längre.

Jo om detta kom fram om Ingrid Klimke. DÅ skulle jag banne mig svimma.

Det tror jag absolut inte dock.
Hon rider inte särskilt modernt dressyraktigt. Sätter inte så mkt press och är inte besatt av heta hästar som rör sig med knäna i hakan och bakhovarna i magen.

Hennes anläggning är i princip öppen och det hade ju hennes pappa oxå, alla normala iallafall människor fick komma dit.

 

[Milosari]

Än så vet vi inte om CDs egna hästar tränats så här. Vad gäller CDs mentala hälsa så tänker jag hur den är Nu-i den situation hon befinner sig i för stunden.

Kräver inte att andra ska känna/tycka som jag-skriver bara hur jag känner inför den här situationen. Den ger mig ett annat intryck än alla övriga skandaler på samma ämne.

Man kommer väl inte på bara sådär att man ska piska skiten ur en elevs häst? Jag antar att det är en beprövad metod där man känner sig säker på att få ett önskvärt resultat?

De flesta som begått våldsamma handlingar mot hästar tycker väl att det är rätt obekvämt när de blir påkomna. Bästa sättet att undvika den situationen dock ganska enkel. Det borde ha varit ganska uppenbart för henne redan i planeringsstadiet att det var en dålig idé att slå hästen.

 

[JohannaB]

Jo om detta kom fram om Ingrid Klimke. DÅ skulle jag banne mig svimma.

Det tror jag absolut inte dock.
Hon rider inte särskilt modernt dressyraktigt. Sätter inte så mkt press och är inte besatt av heta hästar som rör sig med knäna i hakan och bakhovarna i magen.

Hennes anläggning är i princip öppen och det hade ju hennes pappa oxå, alla normala iallafall människor fick komma dit.

Jag sa också (i en annan diskussion) att Klimke och Nilshagen tror jag rider schysst rakt igenom. Bådas hästar brukar se bekväma ut och är helt okej med att säga ”nu skiter jag i det här” när det blir obekvämt.
DET är någonstans ett sundhetstecken att hästen törs lägga av när det blir obekvämt. Till skillnad från väldigt känsliga hästar som skrämts till att vara lydiga och sen tvingats till en inlärd hjälplöshet så känsligheten inte används till ”oönskade reaktioner”.

Dressyren är sjuk när jag tror att nästan hela startfälten har pressat sina hästar till detta…

 

[Milosari]

Men förenklas inte frågan av att anse att CD är en ”djurplågare”, en annan typ av människa?

Jag tänker att det är viktigt att vi se hur fruktansvärt normaliserat en sådan här hantering av hästar är, att det accepteras och förklaras som okej av stora delar av hästvärlden bara det inte syns medan man utför träningen. För jo, jag har också pressat hästar i syfte att få vad jag vill ha men inte lyckats motivera dem med positiv förstärkning. Inte på detta viset och mer av okunskap och att inte ha bättre metoder men ändå ett liknande beteende.

Så jag tror CD är en normal människa. Men att hon liksom många trubbats av och tillåtit mer och mer i träningsväg för att uppnå vad hon vill ska visas på tävlingsbanan. Och jag tror inte hon är ensam, och jag tror också att vi måste få hejd på detta om vi ska kunna fortsätta tävla i hästutbildning.

Jag tänker att de allra flesta har förstått att de inte lever i skyddad verkstad.

Självklart är hon inte funtad på andra sätt än många andra. Men det hon har gjort är ju verkligen inte okej. Man hade kanske hoppats att hon som ryttare skulle förstå det för att hon gillade hästar, men om det behövs offentlig skampåle så får det väl bli så. Huvudsaken är att det aldrig händer igen. Ingen häst ska behöva utstå en sådan behandling!

 

[fio]

Detta gör mig illa till mods, och jag uppfattar det som ett sätt att bortförklara eller rikta kritiken på annat håll än mot CD. Det är för mig ofattbart att så många i kommentarsfält på sociala medier vill fokusera på baktanken med spridningen av filmen istället för det den visar, som är helt fruktansvärt!

Jag är så otroligt besviken på CD och rent krasst, nej jag kommer aldrig att se på henne på samma sätt igen. Även om hon pudlar och försöker hantera detta genom damage control.

Jag tror det handlar om att först fick man veta att en 4 år gammal film lämnats in några dgr innan OS som skulle visa att CD tränade en häst på ett oacceptabelt vis. Dessutom inlämnat från Holland. Så alla tänkte nog att det var någon avundsjuk jävel som ville att Holland skulle få medalj eftersom ingen hade fått reda på vad som hände på den där filmen. Ärligt trodde jag aldrig vi skulle få se det heller.

Sen kom det fram mer och mer och till slut filmen.
Jag hade trott att det skulle handla om lite för hård ridning och lite för rund och djup. Inte i min vildaste fantasi kunde jag föreställa mig att få se det vi fick se. No way. Tror 98% trodde samma sak som mig igår.

Nu ser jag bara ett och annat namn I kommentarerna som verkar ha något försvar, majoriteten av dom där blåtungsförsvararna har blockat mig så jag ser bara om någon råkar nämna deras namn.

 

[MiniLi]

Jag tror du är väldigt naiv, ja. Det skriker damage control lång väg om henne och hon är väl inte dummare än att hon fattar att kliva fram och erkänna skuld och lägga sig platt är bättre än att låtsas som att det regnar.

Nu har jag inte full koll på om CD har ett eget stall eller fortfarande huserar hos Carl Hester, men enligt artikeln i DailyMail så är detta enligt anmälaren inte en engångsföreteelse och dessutom bevittnats i CDs stall.

"Dutch lawyer Stephan Wensing, a lawyer for the whistleblower who shared the video, told GMB that his client had sponsored a lesson for the teen on the horse.
Mr Wensing claimed his client had seen the practice happen multiple times.

He said: My client used to be a sponsor, and she was in the UK, and she sponsored a lesson for Charlotte to a student. It was a young girl of 19 years old riding her horse, and she got a lesson from Charlotte Dujardin in the UK.Charlotte Dujardin was in the middle of the arena. She said to the student, 'your horse must lift up the legs more in the canter.
She took the long whip and she was beating the horse more than 24 times in one minute and really hard, really harsh, really tough.

This is not just one incident. My client has visited Charlotte Dujardin's stable more times and she has seen it happen more times.

Mr Wensing has previously compared the treatment to that of 'an elephant in a circus'. He said the incident took place in 2022 - but Dujardin claims her 'error of judgement' happened four years ago."

https://www.dailymail.co.uk/news/ar...jardin-whipping-horse-olympian-suspended.html

Jag är verkligen jättebesviken på CD och försvarar inte det hon gjort. Men just nu florerar det så mycket motstridiga uppgifter kring hela grejen att det är svårt att lita på olika uttalanden osv. Ja, här står det att advokaten sagt att personen som filmat sett detta hända flera gånger. Men det florerar en massa uttalanden som jag inte får ihop om anmälaren, dennes ålder osv..

Jag tror dock inte att det var första gången (det ser ut att finnas någon slags rutin över det hela på filmen), men känns väldigt oklart i vilken utsträckning det skett, om det fortfarande sker osv.

 

[Miingla]

Jag tror det handlar om att först fick man veta att en 4 år gammal film lämnats in några dgr innan OS som skulle visa att CD tränade en häst på ett oacceptabelt vis. Dessutom inlämnat från Holland. Så alla tänkte nog att det var någon avundsjuk jävel som ville att Holland skulle få medalj eftersom ingen hade fått reda på vad som hände på den där filmen. Ärligt trodde jag aldrig vi skulle få se det heller.

Sen kom det fram mer och mer och till slut filmen.
Jag hade trott att det skulle handla om lite för hård ridning och lite för rund och djup. Inte i min vildaste fantasi kunde jag föreställa mig att få se det vi fick se. No way. Tror 98% trodde samma sak som mig igår.

Nu ser jag bara ett och annat namn I kommentarerna som verkar ha något försvar, majoriteten av dom där blåtungsförsvararna har blockat mig så jag ser bara om någon råkar nämna deras namn.

De tankarna kan jag köpa, men tycker att det är väl magstarkt att i skrift ge skulden åt den som tagit fram filmen i ljuset och påstå att denne inte står för hästvälfärd för då hade man blåst i visselpipan tidigare. Som att det skulle vara för sent att visselblåsa 2 eller 4 år efter händelsen och då ligger skulden lika mycket på denne som på CD.

Jag ser fortfarande mycket sådana kommentarer, även efter att filmen gått ut publikt. Det är problematiskt, för det gör inte att fler kommer att våga berätta vad de sett eller varit med om.

 

[fio]

De tankarna kan jag köpa, men tycker att det är väl magstarkt att i skrift ge skulden åt den som tagit fram filmen i ljuset och påstå att denne inte står för hästvälfärd för då hade man blåst i visselpipan tidigare. Som att det skulle vara för sent att visselblåsa 2 eller 4 år efter händelsen och då ligger skulden lika mycket på denne som på CD.

Jag ser fortfarande mycket sådana kommentarer, även efter att filmen gått ut publikt. Det är problematiskt, för det gör inte att fler kommer att våga berätta vad de sett eller varit med om.

Håller med, men ser mest folk som ändrat sig från igår faktiskt. Sedan är det bara 2 år sedan vilket är mer förklarligt. Det är ju inte alls längesedan så inte konstigt att filmen lämnats in nu.

 

[Grazing]

Man kommer väl inte på bara sådär att man ska piska skiten ur en elevs häst? Jag antar att det är en beprövad metod där man känner sig säker på att få ett önskvärt resultat?

Det är ju inte långt ifrån hur dom red/rider in unghästar på strömsholm heller, då gick dock också bakom med långpisk och drev på hästen. Vissa hästar krävde mindre vissa tydligare, jag tycker inte det är helt rätt sätt att få fram en häst på då den ju inte ska fram för att den blir rädd eller osäker.

Skillnaden är väl här att hon tog steget längre och slog till hästen. Känns verkligen inte som någon grej som hon kommit på just där och då och aldrig gjort varken innan eller efter.

 

[Lingon]

Jag är verkligen jättebesviken på CD och försvarar inte det hon gjort. Men just nu florerar det så mycket motstridiga uppgifter kring hela grejen att det är svårt att lita på olika uttalanden osv. Ja, här står det att advokaten sagt att personen som filmat sett detta hända flera gånger. Men det florerar en massa uttalanden som jag inte får ihop om anmälaren, dennes ålder osv..

Jag tror dock inte att det var första gången (det ser ut att finnas någon slags rutin över det hela på filmen), men känns väldigt oklart i vilken utsträckning det skett, om det fortfarande sker osv.

Spelar det nån roll? Det finns en video. CD bestrider inte på nåt sätt att det är hon i videon. Hon misshandlade en häst! Spelar resten någon roll? Blir hon mindre skyldig om de som anmäler betett sig illa? Nä, det blir hon inte! Oavsett allt annat så piskade hon en häst och det finns filmbevis på det.

 

[iNHALE]

https://www.facebook.com/share/r/CcQNaK5T3t1FPcE2/

Länk till en längre version av klippet som media visat där man ser att ryttaren rider in på en volt runt CD så att hon ska nå den med pisken.

 

[fio]

Jag är verkligen jättebesviken på CD och försvarar inte det hon gjort. Men just nu florerar det så mycket motstridiga uppgifter kring hela grejen att det är svårt att lita på olika uttalanden osv. Ja, här står det att advokaten sagt att personen som filmat sett detta hända flera gånger. Men det florerar en massa uttalanden som jag inte får ihop om anmälaren, dennes ålder osv..

Jag tror dock inte att det var första gången (det ser ut att finnas någon slags rutin över det hela på filmen), men känns väldigt oklart i vilken utsträckning det skett, om det fortfarande sker osv.

Ryttaren är 19 år idag iallafall.

 

[MiniLi]

Ryttaren är 19 år idag iallafall.

Jag har läst att hon var 19 år på filmen?
Som sagt, det står olika överallt. Men du kanske vet vem det är som rider? Isf har du ju bättre koll