OS Hoppning 2024

Varför skulle man inte kunna kritisera dålig ridning för ett ekipage som vanligen är bra? Jag vet inte om jag tänker att man måste utgå, men det måste absolut gå att säga att ridningen var dålig och konstatera att man måste öva mer för att reda ut sådana situationer på ett bättre sätt framåt.
Jag har inte heller sagt att man måste utgå, vill jag påpeka, det var ett svar på frågan vad man hade för alternativ. :) Och man har alltid ett alternativ att styra av banan och sluta hoppa om kommunikationen inte är på plats (möjligtvis med undantag för ett par meter framför ett hinder), att slita i en häst för att ta sig runt en hoppbana är ett aktivt val man gör.

Det behöver, precis som du skriver, inte handla om att ryttaren är dålig (så är det ju sällan på den nivån) eller att den alltid rider så. Men jag tycker det är rätt att kritisera sån ridning oavsett hur bra man ridit annars.
 
Och hur ska någon komma upp på den nivån om de aldrig får träna på såna banor? Ser inte skillnaden på en häst (eller ryttare) som inte är helt redo eller inte har dagsformen, vad är skillnaden för hästen menar du?

Det är kanske ingen skillnad för hästen, men om ryttaren har god anledning att tro att hästen ska klara banan för att den normalt gör det så har den inte gjort något orättvist mot hästen även om den tvingas agera så att det temporärt blir dålig ridning. Jag tycker det är orimligt att kräva att man ska utgå ur en tävling för att man kommer i otakt under några språng, det är skillnad på det och när man ser att ett ekipage knappt håller ihop det från första början. Är det första gången man rider in på en sån bana, då får man nog ha i huvudet att det kanske blir för mycket och då måste jag utgå.

Vi ska göra vårt bästa för våra hästar och inte kräva saker de inte klarar av, men shit happens.
 
Det är kanske ingen skillnad för hästen, men om ryttaren har god anledning att tro att hästen ska klara banan för att den normalt gör det så har den inte gjort något orättvist mot hästen även om den tvingas agera så att det temporärt blir dålig ridning. Jag tycker det är orimligt att kräva att man ska utgå ur en tävling för att man kommer i otakt under några språng, det är skillnad på det och när man ser att ett ekipage knappt håller ihop det från första början. Är det första gången man rider in på en sån bana, då får man nog ha i huvudet att det kanske blir för mycket och då måste jag utgå.

Vi ska göra vårt bästa för våra hästar och inte kräva saker de inte klarar av, men shit happens.
Fast nu är det ju inte bara hästen som ska vara i form. Det var väl flera som påpekade i den här tråden tidigare under tävlingen att Henrik inte såg ut att vara i samma form som ”normalt” och att hästen räddade honom vid flera tillfällen?

Jag tycker inte att det är mer rätt att rida en bana då för att ”man klarat det förut” än en som gör det för första gången och upplever svårigheter. I min värld är kommunikationsproblem på en sån bana farligare för både häst och ryttare än några nedpetade bommar?

Det gavs kritik i tråden när Guerdats häst gapade en massa en runda, trots att de uppenbarligen hade kapacitet och var tränade för situationen. Vad är skillnaden?

Målet måste ju ändå vara att vi ska kunna tävla våra hästar utan att slita dem i munnen - oavsett situation. För att nå dit måste vi också kunna kritisera sån ridning, inte normalisera den. Och då kan vi inte ha olika regler för olika ryttare.

Absolut att det finns situationer där det är nödvändigt, men det är ju i regel för att ta sig runt banan, inte för att förhindra en olycka. Så frågan är ju hur mycket slit och ”ful ridning” vi tycker är okej för det syftet? Målet borde ju vara nolltolerans, kan jag tycka. Man skulle ju kunna införa gula kort vid sånt, t.ex, så klarar man sig med en varning om det bara blir en enstaka miss/missförstånd, vid flera blir kortet rött och man får utgå (eftersom man då kan antas inte var i form för uppgiften den dagen).

Jag tycker också det är kul med svåra banor, men det får ju inte trumfa god ridning. Då kanske det är läge att införa nåt sånt och minska svårigheten på banorna så det går att reda upp misstag utan att slita i hästens mun?
 
Fast nu är det ju inte bara hästen som ska vara i form. Det var väl flera som påpekade i den här tråden tidigare under tävlingen att Henrik inte såg ut att vara i samma form som ”normalt” och att hästen räddade honom vid flera tillfällen?

Jag tycker inte att det är mer rätt att rida en bana då för att ”man klarat det förut” än en som gör det för första gången och upplever svårigheter. I min värld är kommunikationsproblem på en sån bana farligare för både häst och ryttare än några nedpetade bommar?

Det gavs kritik i tråden när Guerdats häst gapade en massa en runda, trots att de uppenbarligen hade kapacitet och var tränade för situationen. Vad är skillnaden?

Målet måste ju ändå vara att vi ska kunna tävla våra hästar utan att slita dem i munnen - oavsett situation. För att nå dit måste vi också kunna kritisera sån ridning, inte normalisera den. Och då kan vi inte ha olika regler för olika ryttare.

Absolut att det finns situationer där det är nödvändigt, men det är ju i regel för att ta sig runt banan, inte för att förhindra en olycka. Så frågan är ju hur mycket slit och ”ful ridning” vi tycker är okej för det syftet? Målet borde ju vara nolltolerans, kan jag tycka. Man skulle ju kunna införa gula kort vid sånt, t.ex, så klarar man sig med en varning om det bara blir en enstaka miss/missförstånd, vid flera blir kortet rött och man får utgå (eftersom man då kan antas inte var i form för uppgiften den dagen).

Jag tycker också det är kul med svåra banor, men det får ju inte trumfa god ridning. Då kanske det är läge att införa nåt sånt och minska svårigheten på banorna så det går att reda upp misstag utan att slita i hästens mun?
Jag tror han var nervösare än vanligt, fullt förståeligt. Man hoppas att nervositeten ska släppa på banan, oftast gör den det, men inte alltid och då blir det ryckigt. Inget man vet innan.
 
Jag tror han var nervösare än vanligt, fullt förståeligt. Man hoppas att nervositeten ska släppa på banan, oftast gör den det, men inte alltid och då blir det ryckigt. Inget man vet innan.
Ja, jag håller med, jag anser inte att man alltid måste prestera på topp. :) Men jag tycker inte det ska vara någon skillnad på acceptans för världsettan eller någon som rider en svår OS-bana för första gången, jag tycker det är lika rimligt att kritisera dålig ridning i båda fall, även om det bara är för ett ”ögonblick”.

Jag har liksom svårt att tro att Henrik själv skulle stå i efterhand och säga att det var snygg ridning över de sista hindren? Man kan ju liksom förstå att det blev som det blev men ändå kritisera resultatet av situationen.
 
Varför skulle man inte kunna kritisera dålig ridning för ett ekipage som vanligen är bra? Jag vet inte om jag tänker att man måste utgå, men det måste absolut gå att säga att ridningen var dålig och konstatera att man måste öva mer för att reda ut sådana situationer på ett bättre sätt framåt.

Målet måste ju ändå vara att vi ska kunna tävla våra hästar utan att slita dem i munnen - oavsett situation. För att nå dit måste vi också kunna kritisera sån ridning, inte normalisera den. Och då kan vi inte ha olika regler för olika ryttare.

Absolut att det finns situationer där det är nödvändigt, men det är ju i regel för att ta sig runt banan, inte för att förhindra en olycka. Så frågan är ju hur mycket slit och ”ful ridning” vi tycker är okej för det syftet? Målet borde ju vara nolltolerans, kan jag tycka. Man skulle ju kunna införa gula kort vid sånt, t.ex, så klarar man sig med en varning om det bara blir en enstaka miss/missförstånd, vid flera blir kortet rött och man får utgå (eftersom man då kan antas inte var i form för uppgiften den dagen).

Jag vet inte om vi kanske lägger lite olika mening i ordet "kritisera". För mig ger man kritik när man tycker att något måste förbättras till nästa gång. Och om det rör sig om ett olycksfall i arbetet, som kan hända alla, så kommer ju kritiken i sig troligen inte ha någon effekt eftersom chansen att det skulle ha blivit fel även nästa gång är ganska liten.

Däremot håller jag med om att man ska påpeka att det här blev fel och vad det var som blev fel, så att de som ser på kan lära sig nåt.

Nolltolerans är, tror jag, ett helt omöjligt mål. Men absolut, jag vill inte heller se rundor där det flaxas och slits och dras från start till mål. Jag tycker dock det vi har kommit till en ganska bra nivå där, åtminstone när jag jämför Gothenburg Horse Show genom åren, som är det som jag följt mest regelbundet.
 
Jag vet inte om vi kanske lägger lite olika mening i ordet "kritisera". För mig ger man kritik när man tycker att något måste förbättras till nästa gång. Och om det rör sig om ett olycksfall i arbetet, som kan hända alla, så kommer ju kritiken i sig troligen inte ha någon effekt eftersom chansen att det skulle ha blivit fel även nästa gång är ganska liten.

Däremot håller jag med om att man ska påpeka att det här blev fel och vad det var som blev fel, så att de som ser på kan lära sig nåt.

Nolltolerans är, tror jag, ett helt omöjligt mål. Men absolut, jag vill inte heller se rundor där det flaxas och slits och dras från start till mål. Jag tycker dock det vi har kommit till en ganska bra nivå där, åtminstone när jag jämför Gothenburg Horse Show genom åren, som är det som jag följt mest regelbundet.
Fast det är väl klart att det går att förbättra, och minska risken att det händer igen? Om
orsaken var en kommunikationsmiss, eller att kommunikationen generellt var sämre den dagen/den tävlingen så får man ju hitta lösningar på hur såna missar/problem inte ska uppstå igen. Lösningen ska ju inte vara att slita hästen i munnen.

Om vi t.ex förutsätter att Lotta Björes analys var korrekt, att han landar för tight efter vattenhindret så avståndet till nästa hinder blev fel, ja då får man ju träna på hur man anpassar avståndet till nästa hinder utan att behöva slita hästen i munnen, för man kan ju rimligtvis inte förvänta sig att hästen alltid ska landa optimalt efter varje hinder?

Jag tycker inte det är det minsta orimligt. Misstag händer, då får man se till att ha både en plan och förmågan att reda upp dem utan att hästen ska behöva drabbas negativt av det.

Ja, nolltolerans är ett tufft mål. Men att ha nolltolerans innebär inte att det aldrig kommer ske något sånt, bara att vi inte ser det som acceptabelt och jobbar för att det inte ska behöva hända. Att vi inte bara rycker på axlarna och säger ”jamen det var bara fem ryttare som slet i sina hästar, det är okej, så länge det inte är 10”. Jämför med trafiken, vi jobbar mot nolltolerans av dödsolyckor där. Det innebär inte att det är sannolikt att vi lyckas, men vi ska aldrig acceptera att ”några stycken” dör varje år och tycka det är okej.
 
Fast det är väl klart att det går att förbättra, och minska risken att det händer igen? Om
orsaken var en kommunikationsmiss, eller att kommunikationen generellt var sämre den dagen/den tävlingen så får man ju hitta lösningar på hur såna missar/problem inte ska uppstå igen. Lösningen ska ju inte vara att slita hästen i munnen.

Jag har oerhört svårt att se att den absoluta toppen av ryttare kan minska den risken mer än de redan har gjort. Risken för en miss kommer alltid finnas kvar. Vi har både den mänskliga och den "hästliga" faktorn med i spelet. Hur man än tränar kommer man att komma fel nån gång och hur lydig hästen än är så kommer den ibland inte att lyssna på de vanliga tygeltagen.

Så länge man inte sätter det i system att medvetet pressa hästen för mycket eller att rida över sin och hästens förmåga, så tycker inte jag det är nån fara att det ibland blir mindre optimalt för hästen. Om jag skulle ha som krav på mig själv att jag aldrig skulle orsaka min häst eller mina hundar något obehag, oavsett situation, så skulle jag få säga tack och hej till ridning och träning. Därför ställer jag inte de kraven på någon annan heller.
 
Jag har oerhört svårt att se att den absoluta toppen av ryttare kan minska den risken mer än de redan har gjort. Risken för en miss kommer alltid finnas kvar. Vi har både den mänskliga och den "hästliga" faktorn med i spelet. Hur man än tränar kommer man att komma fel nån gång och hur lydig hästen än är så kommer den ibland inte att lyssna på de vanliga tygeltagen.

Så länge man inte sätter det i system att medvetet pressa hästen för mycket eller att rida över sin och hästens förmåga, så tycker inte jag det är nån fara att det ibland blir mindre optimalt för hästen. Om jag skulle ha som krav på mig själv att jag aldrig skulle orsaka min häst eller mina hundar något obehag, oavsett situation, så skulle jag få säga tack och hej till ridning och träning. Därför ställer jag inte de kraven på någon annan heller.
Okej, då har vi olika syn på toppryttare och sportens förmåga att utvecklas. Utveckling har ju skett konstant till nu, jag ser inte varför just nuläget skulle vara absoluta toppen på utvecklingsförmågan? :)

Sen tycker väl i och för sig inte jag att det här var en enskild miss i övrigt helt perfekta ritter.
 
Okej, då har vi olika syn på toppryttare och sportens förmåga att utvecklas. Utveckling har ju skett konstant till nu, jag ser inte varför just nuläget skulle vara absoluta toppen på utvecklingsförmågan? :)

Inte toppen på utvecklingsförmågan i allmänhet (eller för den delen för enskilda ryttare), men jag tror att oavsett hur mycket man analyserar och tränar och förbereder sig så kommer man alltid göra misstag. :)

Sen tycker väl i och för sig inte jag att det här var en enskild miss i övrigt helt perfekta ritter.

Jag kan hålla med om att Henrik sätter hjärtat i halsgropen på en oftare än t.ex Peder och Roffe. Men sen beror det ju på hästen också, vissa hästar ger ju alltid ett intryck av harmoni och balans, andra är hetsigare.
 
Inte toppen på utvecklingsförmågan i allmänhet (eller för den delen för enskilda ryttare), men jag tror att oavsett hur mycket man analyserar och tränar och förbereder sig så kommer man alltid göra misstag. :)



Jag kan hålla med om att Henrik sätter hjärtat i halsgropen på en oftare än t.ex Peder och Roffe. Men sen beror det ju på hästen också, vissa hästar ger ju alltid ett intryck av harmoni och balans, andra är hetsigare.
Ja, det håller jag med om, dock tycker inte jag att det är en ursäkt till att acceptera dålig ridning. Det går liksom att sätta in konsekvenser för sån ridning utan att ha uppfattningen att det var fel i just den situationen eller inte fanns någon anledning, men vill vi se generellt trevligare ridning i sporten så kan vi inte sitta och ursäkta och acceptera den otrevliga.

Som exempel; i islandshästsporten finns en gren där man rider passlöp två och två mot varandra på en ganska smal rakbana med staket på båda sidor. Jag vet ett fall där en ryttares häst plötsligt drog åt sidan, mot det andra ekipaget. Hög hastighet, taggade hästar, att få stopp/bromsa var inte möjligt i situationen utan ryttaren höll istället hårt i yttertygeln för att hålla hästen på sitt spår och undvika olycka. Det var absolut rätt agerat i situationen och ryttaren hade där och då inga andra alternativ, men fick ändå ett gult kort för grov ridning. Helt rätt, för det är inte en typ av ridning som ska accepteras, även om det krävdes i just den situationen helt och hållet av säkerhetsskäl.

Saker händer, ja, men jag tycker inte det behöver innebära att det ska få ske utan konsekvenser, om det som händer genererar i otrevlig ridning. Resultatet kommer ju bli att det för den som var med om en ovanlig ”hoppsan”-situation får ett gult kort/varning eller liknande och sen inget mer, medan den som hamnar i upprepade situationer med grov/otrevlig ridning får större konsekvenser av det. Då kommer man ju åt dem som satt det i system, medan de som i regel inte rider så går fria. Om vi ursäktar sån ridning kommer vi ju inte åt nån?

Plus att en ryttare kan känna saker som inte syns för åskådare. Så hur ska man på ett korrekt sätt kunna bedöma vilken grov ridning som är befogad och inte?
 
Jo det gjorde han men vad ska man göra i ett sånt läge?
Folk verkar anse att han är en mycket dålig ryttare nu (sett flera klipp med kommentarer)
Det är tyvärr sånt som drar ner sporten men som sagt. Vad gör man i ett sånt läge? Blunda och hålla i sig och hoppas på att det går bra?
Trist med ett sånt avslut på OS
Menade bara att kritiken inte är tagen ur luften, tidigare klass (minns inte vilken) blev jag faktiskt rätt ledsen när jag såg det för det såg inte alls trevligt ut för en hästmun att en vuxen man drar med så mycket kraft i tyglarna ett par galoppsport i följd oavsett anledning eller alternativ.
 
Menade bara att kritiken inte är tagen ur luften, tidigare klass (minns inte vilken) blev jag faktiskt rätt ledsen när jag såg det för det såg inte alls trevligt ut för en hästmun att en vuxen man drar med så mycket kraft i tyglarna ett par galoppsport i följd oavsett anledning eller alternativ.
Tycker det är synd bara att han numera är klassad som djurplågare i mångas ögon när han verkar vara en bra hästmänniska.
Misstag kan alla göra och behöva ta i så på en hoppbana kan vara tvunget för att det inte ska gå illa. Man får ju välja, ta hårt i munnen eller krascha i hindret och kanske skadas värre
 
Tycker det är synd bara att han numera är klassad som djurplågare i mångas ögon när han verkar vara en bra hästmänniska.
Misstag kan alla göra och behöva ta i så på en hoppbana kan vara tvunget för att det inte ska gå illa. Man får ju välja, ta hårt i munnen eller krascha i hindret och kanske skadas värre
Klassad som djurplågare är väl att ta i? Det är han väl ändå inte, i ridsportsvärlden (eller har jag missat något)? Att åsiktssprutare kastar hat på ridsporten och ryttare på nätet är väl inget nytt, de har bara fått möjlighet att byta från ”hästen gör jobbet och ryttaren är inte värd medalj” till ”hästarna plågas och tvingas att utföra saker de inte vill”.
 
  • Gilla
Reactions: Ray
Klassad som djurplågare är väl att ta i? Det är han väl ändå inte, i ridsportsvärlden (eller har jag missat något)? Att åsiktssprutare kastar hat på ridsporten och ryttare på nätet är väl inget nytt, de har bara fått möjlighet att byta från ”hästen gör jobbet och ryttaren är inte värd medalj” till ”hästarna plågas och tvingas att utföra saker de inte vill”.
Då har du inte läst kommentarerna till filmerna på tiktok. Där är hatet stort just nu för att han sågade.
Han hade inget på en sån stor bana att göra, han piskar säkert hästen i stallet efteråt, han skadar hästen, han rider aggresivt, osv
 
Då har du inte läst kommentarerna till filmerna på tiktok. Där är hatet stort just nu för att han sågade.
Han hade inget på en sån stor bana att göra, han piskar säkert hästen i stallet efteråt, han skadar hästen, han rider aggresivt, osv
Nej, använder inte TikTok, men tycker ändå det är att ta i att säga att han är ”klassad som djurplågare” pga hatkommentarer på sociala medier? Så stort utrymme tycker jag inte vi ska ge såna personer.
 
Om bara de som rider så att hästen aldrig utsätts för dålig ridning/körning så är det inte många som får fortsätta. Och alla ridskolor skulle få stänga.
Självklart ska man vara schysst på hästryggen men krasst så är det inte något stort antal som skulle få fortsätta om man fick kliva av när man utsatte hästen för ngn form av obehag.
 
Tycker det är synd bara att han numera är klassad som djurplågare i mångas ögon när han verkar vara en bra hästmänniska.
Misstag kan alla göra och behöva ta i så på en hoppbana kan vara tvunget för att det inte ska gå illa. Man får ju välja, ta hårt i munnen eller krascha i hindret och kanske skadas värre
Men inte sa jag väl något om djurplågare?! Nu hittar du allt på.
 

Liknande trådar

  • Artikel Artikel
Hästnyheter Det blir inget OS för Jens Fredricson, 56. Detta på grund av en lindrig skada på hästen Markan Cosmopolit. – Tiden rinner ifrån oss...
Svar
0
· Visningar
277
Senast: Gunnar
·
Hästmänniskan Okej går rätt på sak. Igår var jag och provred 2 stycken ponnys. Både superfina i samma prisklass. Jämngamla. Första jag red var...
2 3 4
Svar
61
· Visningar
5 851
Hoppning Jag tycker hoppning behöver en egen tråd för att följa ekipagen den sista tiden fram till OS och under OS. Det uttagna laget...
64 65 66
Svar
1 303
· Visningar
66 583
Senast: Novali01
·
Gnägg Det kan ju inte bara vara jag som gärna kryper ner i soffan och tittar på lite häst? Jag har påbörjat en lista med hästrelaterade...
2
Svar
34
· Visningar
4 851
Senast: Rosett
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

  • Tvättstugedrama
Tillbaka
Upp