Om transvård utbruten ur - Försöker hitta en ny identitet.

[Otherside]

Här kan du också läsa om vittnesmål från insidan av sådana fall, där det framkommer att det finns de med resurser som verkligen "shoppat" efter passande personer som varit öppna för att stämma vårdgivare. https://xtramagazine.com/power/detransition-terf-movement-elisa-shupe-247592

Sånt kommer alltid att förekomma - på båda sidor. Inte minst, tänker jag, i USA där det är big business och allt ses som möjlighet till inkomst. Tack och lov har vi ännu inte den kommersiella inställningen i frågan som då exempelvis USA har.

 

[Sel]

Jag tänker utifrån mina erfarenheter av att både inte vilja ha barn, inte vilja ha ett andra barn och de i min närhet som genomgått transitision inte är jämförbart. I det ena fallet har du historiskt sett stått inför att inte ha möjlighet att få barn alls, i det andra med att aktivt kunna välja bort barn. Hade jag aktivt valt att välja bort barn vid 25 hade jag nog gjort det (jag kunde men tog inte tag i det) nu har jag ett barn som inte var planerat och det är helt ok det med (hade det varit utan barn oxå). Men att hela tiden ha ett aktivt val jämfört med att behöva utredas innan och utan är väl absolut inte samma sak.

Jag menade inte att jämföra vården som den existerar idag utan försökte mest sätta mig in i hur det skulle kännas att vara tvungen att leva med en kropp som förändras på ett sätt som inte "är jag", i ett samhälle som blir mer och mer kritiskt mot transvård.
Mot abortion också, i och för sig, vilket är skrämmande.

 

[Sel]

Men det finns ju vård mot det också.
Sterilisering löser det problemet en gång för alla.
Det finns lagar och regler och kostnader kring sterilisering och det behöver vi också kunna få diskutera.
Visserligen så är jag steriliserad, men jag betraktar det som lyxsjukvård då det finns andra alternativ och jag hade så få fertila år kvar. Jag var 41.
Dessutom så har jag 3 barn, så jag har klarat mig igenom 3 graviditeter utan att gå under.

Det finns vård nu, ja, min jämförelse var om vi som inte vill ha barn plötsligt skulle Nekas vård och tvingas genomgå graviditeter. Jag försökte sätta mig in i hur det skulle vara att leva med en kropp som inte känns som min och för mig var graviditet det närmaste jag kunde komma. Jag har haft mycket starka känslor kring detta sedan jag var väldigt ung. Jag ville inte starta en diskussion gällande mödravård.

 

[Gnist]

Det finns vård nu, ja, min jämförelse var om vi som inte vill ha barn plötsligt skulle Nekas vård och tvingas genomgå graviditeter. Jag försökte sätta mig in i hur det skulle vara att leva med en kropp som inte känns som min och för mig var graviditet det närmaste jag kunde komma. Jag har haft mycket starka känslor kring detta sedan jag var väldigt ung. Jag ville inte starta en diskussion gällande mödravård.

Hur det än är så är det inte jämförbart.

För sakens skull låtsas vi att påtvingad graviditet existerar överallt och hur jobbigt det än vore, en graviditet är övergående.

 

[Sel]

Hur det än är så är det inte jämförbart.

För sakens skull låtsas vi att påtvingad graviditet existerar överallt och hur jobbigt det än vore, en graviditet är övergående.

Sant! Men det var det närmaste jag kunde komma utifrån mig själv, det vore ett enormt trauma.

 

[Lingon]

Jag menade inte att jämföra vården som den existerar idag utan försökte mest sätta mig in i hur det skulle kännas att vara tvungen att leva med en kropp som förändras på ett sätt som inte "är jag", i ett samhälle som blir mer och mer kritiskt mot transvård.
Mot abortion också, i och för sig, vilket är skrämmande.

Det fetade: fick mig att tänka på åldrande direkt. Jag är 40+ och känner definitivt att den åldrade kroppen inte "är jag". Jag är inte gammal. Jag kan inte på nåt sätt identifiera mig med en kropp som har åkderskrämpor, rynkor, hängbröst osv. Även om det är hur naturligt som helst och nåt man gör bäst i att bara lära sig att acceptera.

 

[EmmaBovary]

Sånt kommer alltid att förekomma - på båda sidor. Inte minst, tänker jag, i USA där det är big business och allt ses som möjlighet till inkomst. Tack och lov har vi ännu inte den kommersiella inställningen i frågan som då exempelvis USA har.

Nja, jag menar snarare att de som shoppar efter patienter som vill stämma vårdgivare gör det för att få underlag till lagförslag som stoppar all sådan vård. Inte ekonomisk vinst. Jag tror inte att det finns något exempel på "båda sidor" gällande just den saken?

 

[Lobelia]

Nja, jag menar snarare att de som shoppar efter patienter som vill stämma vårdgivare gör det för att få underlag till lagförslag som stoppar all sådan vård. Inte ekonomisk vinst. Jag tror inte att det finns något exempel på "båda sidor" gällande just den saken?

Båda sidor försöker få fram material som stödjer sin åsikt, det är väl knappast konstigt eller?

Du har ju själv bara länkat till sånt som stöder hur du tänker, inget konstigt i det, ingen är helt objektiv här. Sen vet vi inte omständigheterna bakom den bakomliggande artikeln. Ju längre ifrån oss dess svårare att veta hur noggrann källan är med sanningen. Till det kommer olika rättssystem som fungerar på olika vis, som i USA där man kan få massiva summor i skadestånd förmodligen både för utebliven behandling och behandling man anser felaktig.

 

[Otherside]

Nja, jag menar snarare att de som shoppar efter patienter som vill stämma vårdgivare gör det för att få underlag till lagförslag som stoppar all sådan vård. Inte ekonomisk vinst. Jag tror inte att det finns något exempel på "båda sidor" gällande just den saken?

Det blev lite Goddag yxskaft över min kommentar, förlåt. Vad jag menar, i stort, är att t.ex. finns de som menar att Big Pharma ligger bakom och hejar på transrörelsen, då det är en enorm inkomstkälla för dem när unga människor blir beroende av läkemedel för resten av livet. Säkert ligger det något i det MEN jag är ju inte en av dem som menar att detta är hela orsaken till behovet av vård, att det så att säga är konstgjort av Big Pharma. Vilket somliga menar. Ett konstgjort behov alltså, med ekonomisk vinning som bakgrund.

Och att advokater (inte minst i USA) gärna representerar Detranspersoner kan absolut vara av ekonomisk vinning, likaväl som av andra och medmänskliga skäl och för att belysa problematiken.

Samtidigt tänker jag på t.ex. Tavistock i England, som fick stänga ner efter att kritiken blivit enorm kring transvården av unga, och oåterkallelig behandling som bevisligen också gjort skada hos unga som kanske behövt annan vård istället för pubertetsblockerare och kirurgi. Och det behöver inte vara illvilligt att bromsa den vården tills man ser vart den leder - något som är svårt då det är en så pass ny vårdform. Samma sak händer i Sverige, Danmark etc. Och det är inte nödvändigtvis illvilliga moralpredikanter som eldar på bakom detta, det är också en uppriktig oro över kommande svåra konsekvenser.

Och de som tar upp Detrans, gör det heller inte nödvändigtvis för att hejda vård, utan isåfall snarare för att nyansera vården.

 

[Fruentimber]

Det fetade: fick mig att tänka på åldrande direkt. Jag är 40+ och känner definitivt att den åldrade kroppen inte "är jag". Jag är inte gammal. Jag kan inte på nåt sätt identifiera mig med en kropp som har åkderskrämpor, rynkor, hängbröst osv. Även om det är hur naturligt som helst och nåt man gör bäst i att bara lära sig att acceptera.

Jag tror inte att vi överhuvudtaget kan jämföra upplevelsen av åldrande med upplevelsen av att kroppen är av fel kön.

 

[Inte_Ung]

Om någon är intresserad av att läsa om barn och unga med transerfarenheter och deras egna erfarenheter och perspektiv, så samlade Barnombudsmannen in erfarenheter och tankar kring bla. skola, vård och fritid 2019-2020. Hade själv inte noterat att den fanns innan idag. https://www.barnombudsmannen.se/con...950914/2106trans_intersex_sammanstallning.pdf

Den förklarar mycket.
Jag känner igen massor från min skolgång.

 

[vemsomhelst123]

Jag tror inte att vi överhuvudtaget kan jämföra upplevelsen av åldrande med upplevelsen av att kroppen är av fel kön.

Jag tror inte jämförelsen var den utan med att inte vilja bli gravid.. det har spårat ur lite

 

[Lobelia]

Jag tror inte jämförelsen var den utan med att inte vilja bli gravid.. det har spårat ur lite

Håller med, men samtidigt, det är saker som får vissa att känna sig främande i sin kropp.

För de flesta är det inga större problem utan man vänjer sig och accepterar med mer eller mindre problem, men jag kan tänka mig att en del har liknande känslor och känner sig främmande i sin kropp. Om det sen är psykisk ohälsa, att man inte känns vid sin skadade/åldrande/gravida kropp -jag tror anledningen att man inte vill kännas vid sin kropp spelar mindre roll.

Allt går ju inte att fixa med bästa vilja i världen utan man måste acceptera eller i vart fall leva med det.

 

[EmmaBovary]

Det blev lite Goddag yxskaft över min kommentar, förlåt. Vad jag menar, i stort, är att t.ex. finns de som menar att Big Pharma ligger bakom och hejar på transrörelsen, då det är en enorm inkomstkälla för dem när unga människor blir beroende av läkemedel för resten av livet. Säkert ligger det något i det MEN jag är ju inte en av dem som menar att detta är hela orsaken till behovet av vård, att det så att säga är konstgjort av Big Pharma. Vilket somliga menar. Ett konstgjort behov alltså, med ekonomisk vinning som bakgrund.

Och att advokater (inte minst i USA) gärna representerar Detranspersoner kan absolut vara av ekonomisk vinning, likaväl som av andra och medmänskliga skäl och för att belysa problematiken.

Samtidigt tänker jag på t.ex. Tavistock i England, som fick stänga ner efter att kritiken blivit enorm kring transvården av unga, och oåterkallelig behandling som bevisligen också gjort skada hos unga som kanske behövt annan vård istället för pubertetsblockerare och kirurgi. Och det behöver inte vara illvilligt att bromsa den vården tills man ser vart den leder - något som är svårt då det är en så pass ny vårdform. Samma sak händer i Sverige, Danmark etc. Och det är inte nödvändigtvis illvilliga moralpredikanter som eldar på bakom detta, det är också en uppriktig oro över kommande svåra konsekvenser.

Och de som tar upp Detrans, gör det heller inte nödvändigtvis för att hejda vård, utan isåfall snarare för att nyansera vården.

Fast nog måste du inse att du just beskrev en vanlig konspirationsteori? Visst, somliga menar det, men det är fortfarande en konspirationsteori på nivån att bla. expo kartlägger den: "Där antas den globala eliten, via skolor och läkarmottagningar, få unga människor att bli transpersoner. Enligt vissa för att tjäna pengar." https://expo.se/2022/08/analys-transpersoner-extremhogerns-nya-hatobjekt

Jag har definitivt läst perspektiv från de som ångrat sig som på många vis är hjärtskärande. Problemet är när de tas upp av grupper som helst inte ens vill att barn och ungdomar ska kunna göra en social transistion. Och som tycker att transpersoner är ett problem för samhället. Det låter inte riktigt som man är så orolig över biverkningar av behandling till barn då. Eller som det här, en förälder till en VUXEN person som vill stoppa ett kirurgiskt ingrepp på sin transdotter, och uppenbarligen vägrar omnämna henne som könet hon identifierar sig som. Låter inte det lite fördomsfullt? Ja visst, hon är autistisk, men vem säger att det inte är möjligt att vara både och? Inget i texten ger sken av att dottern skulle vara missnöjd med sin vård. https://www.telegraph.co.uk/news/20...inic-judicial-review-autistic-son-sex-change/

Seriöst, om du hittar en berättelse där en ångrare som gör sin röst hörd för att visa på brister i vården snarare än att STOPPA den för alla, och som inte också använder sig av hundvisslor som andas anti-trans så är jag absolut intresserad av att läsa! De finns ju, jag har läst och hört om, men aldrig i sådana här sammanhang.

Sen rekommenderar jag förresten att läsa denna, som faktiskt tar upp GENID lite kort, och flera av personerna som är med där är också med i andra av organisationerna so listas. Det är en faktakoll av relevanta forskare som granskar vad som står i underlag till lagförslag som stoppar transvård - det är ungefär samma saker som omnämns på andra platser också (men av samma personer.....) https://medicine.yale.edu/lgbtqi/research/gender-affirming-care/biased-science/

 

[Otherside]

Fast nog måste du inse att du just beskrev en vanlig konspirationsteori? Visst, somliga menar det, men det är fortfarande en konspirationsteori på nivån att bla. expo kartlägger den: "Där antas den globala eliten, via skolor och läkarmottagningar, få unga människor att bli transpersoner. Enligt vissa för att tjäna pengar." https://expo.se/2022/08/analys-transpersoner-extremhogerns-nya-hatobjekt

Jag har definitivt läst perspektiv från de som ångrat sig som på många vis är hjärtskärande. Problemet är när de tas upp av grupper som helst inte ens vill att barn och ungdomar ska kunna göra en social transistion. Och som tycker att transpersoner är ett problem för samhället. Det låter inte riktigt som man är så orolig över biverkningar av behandling till barn då. Eller som det här, en förälder till en VUXEN person som vill stoppa ett kirurgiskt ingrepp på sin transdotter, och uppenbarligen vägrar omnämna henne som könet hon identifierar sig som. Låter inte det lite fördomsfullt? Ja visst, hon är autistisk, men vem säger att det inte är möjligt att vara både och? Inget i texten ger sken av att dottern skulle vara missnöjd med sin vård. https://www.telegraph.co.uk/news/20...inic-judicial-review-autistic-son-sex-change/

Seriöst, om du hittar en berättelse där en ångrare som gör sin röst hörd för att visa på brister i vården snarare än att STOPPA den för alla, och som inte också använder sig av hundvisslor som andas anti-trans så är jag absolut intresserad av att läsa! De finns ju, jag har läst och hört om, men aldrig i sådana här sammanhang.

Sen rekommenderar jag förresten att läsa denna, som faktiskt tar upp GENID lite kort, och flera av personerna som är med där är också med i andra av organisationerna so listas. Det är en faktakoll av relevanta forskare som granskar vad som står i underlag till lagförslag som stoppar transvård - det är ungefär samma saker som omnämns på andra platser också (men av samma personer.....) https://medicine.yale.edu/lgbtqi/research/gender-affirming-care/biased-science/

Det var ju det jag menade! Att det var en riktig konspirationsteori! Som dessutom inte skulle fungera i Sverige, tack och lov, då vården här inte är kommersiell!

 

[EmmaBovary]

Det var ju det jag menade! Att det var en riktig konspirationsteori! Som dessutom inte skulle fungera i Sverige, tack och lov, då vården här inte är kommersiell!

Den blir säkert det snart, det gäller att vara förutseende med sitt konspirerande! Sedan är det förvisso så att läkemedelsbolag såklart tjänar pengar på sina läkemedel... men ja.

 

[EmmaBovary]

En bra text, om missuppfattningarna som torgförs i "Transkriget" av de som faktiskt arbetar med transvård. https://www.svd.se/a/xgkO4X/transvarden-drivs-inte-av-aktivister-skriver-lakare

Det här med hysterin kring att treåringar skulle få behandling omnämns tex."Programmet vilseleder tittaren med att barn i treårsåldern behandlas. De rådande riktlinjerna är klara och tydliga gällande detta. Föräldrar som kontaktar vården när de ser tecken på könsdysfori informeras om att hos de flesta barn försvinner detta senast när barnet närmar sig puberteten. Rådet är att följa med i barnets utveckling och mående samt vara medveten om att ett barns beteende ofta ändrar sig med tiden. I praktiken sker varken utredning eller behandling förrän personen med symtom på könsdysfori är i mittpubertet. De allra flesta har gått igenom full pubertet."

Och jag kan inte nog understryka hur viktig slutklämmen är: "Transvården är relativt ung jämfört med många andra medicinska discipliner och det behövs mer kunskap om detta tillstånd. Vi arbetar kontinuerligt med att utveckla området och förbättra vården för de som lider av könsdysfori, men vi kan inte pausa vården – vi måste erbjuda den bästa tillgängliga vården idag."

 

[Sel]

En bra text, om missuppfattningarna som torgförs i "Transkriget" av de som faktiskt arbetar med transvård. https://www.svd.se/a/xgkO4X/transvarden-drivs-inte-av-aktivister-skriver-lakare

Det här med hysterin kring att treåringar skulle få behandling omnämns tex."Programmet vilseleder tittaren med att barn i treårsåldern behandlas. De rådande riktlinjerna är klara och tydliga gällande detta. Föräldrar som kontaktar vården när de ser tecken på könsdysfori informeras om att hos de flesta barn försvinner detta senast när barnet närmar sig puberteten. Rådet är att följa med i barnets utveckling och mående samt vara medveten om att ett barns beteende ofta ändrar sig med tiden. I praktiken sker varken utredning eller behandling förrän personen med symtom på könsdysfori är i mittpubertet. De allra flesta har gått igenom full pubertet."

Och jag kan inte nog understryka hur viktig slutklämmen är: "Transvården är relativt ung jämfört med många andra medicinska discipliner och det behövs mer kunskap om detta tillstånd. Vi arbetar kontinuerligt med att utveckla området och förbättra vården för de som lider av könsdysfori, men vi kan inte pausa vården – vi måste erbjuda den bästa tillgängliga vården idag."

Bakom betalvägg tyvärr.

 

[EmmaBovary]

Bakom betalvägg tyvärr.

Okej, jag fick upp den utan problem trots att jag inte är prenumerant! Men hade kanske kvar någon gratisläsning denna månaden, eller nåt sånt.

 

[Roheryn]

En bra text, om missuppfattningarna som torgförs i "Transkriget" av de som faktiskt arbetar med transvård. https://www.svd.se/a/xgkO4X/transvarden-drivs-inte-av-aktivister-skriver-lakare

Det här med hysterin kring att treåringar skulle få behandling omnämns tex."Programmet vilseleder tittaren med att barn i treårsåldern behandlas. De rådande riktlinjerna är klara och tydliga gällande detta. Föräldrar som kontaktar vården när de ser tecken på könsdysfori informeras om att hos de flesta barn försvinner detta senast när barnet närmar sig puberteten. Rådet är att följa med i barnets utveckling och mående samt vara medveten om att ett barns beteende ofta ändrar sig med tiden. I praktiken sker varken utredning eller behandling förrän personen med symtom på könsdysfori är i mittpubertet. De allra flesta har gått igenom full pubertet."

Och jag kan inte nog understryka hur viktig slutklämmen är: "Transvården är relativt ung jämfört med många andra medicinska discipliner och det behövs mer kunskap om detta tillstånd. Vi arbetar kontinuerligt med att utveckla området och förbättra vården för de som lider av könsdysfori, men vi kan inte pausa vården – vi måste erbjuda den bästa tillgängliga vården idag."

Jag har sett programmet och läst artikeln (eller rättare sagt flera artiklar) i SvD. Jag fick inte uppfattningen av programmet att transvården skulle drivas av aktivister, inte heller att treåringar behandlas för könsdysfori. De som utmålades som aktivister var i mina ögon RFSL och Transammans, inte vården i sig. Håller dock helt med om det sista stycket du citerar!