Om nosgrimmor i Ridsport

[Tora]

Sv: Om nosgrimmor i Ridsport

Jag kan inte förklara varför eller hur ett träns blir stabilare med nosgrimma. Men om jag tex tar tag i tyglarna för att svänga runt hästen (tex när jag stänger paddockgrinden) och jag inte har en nosgrimma så åker sidostyckena ut mycket mer än om jag har nosgrimma.

Ett annat tillfälle är när man åker av och man sitter där på snopen på marken med tyglar och träns i handen. Då menar jag alltså när hästen tex stoppar vid ett hinder och man flyger av rakt framåt över hästens hals. Har man då nosgrimma så "tål" tränset mer innan det flyger av hästens huvud om man har nosgrimma. I alla fall så har jag upplevt det så.

Min förförra häst lärde mig verkligen att inte hoppa innan hästen på ett mycket hårt sätt

Mvh

Tora

 

[pinky]

Sv: Om nosgrimmor i Ridsport

Men det är skillnad om man har stång- eller tränsbett.

Stångbettet rör sig inte alls på samma sätt, eftersom det inte kan dras i sidled som ett tränsbett t.ex. om hästen snor runt eller slänger sig åt sidan.

För det är i de situationerna som åtminstone jag märkt att en nosgrimma hjälper till att hålla allt på plats...

 

[lektra]

Sv: Om nosgrimmor i Ridsport

Det är ju lite kul de här. Om man nu skulle kolla de hästars tänder vars ryttare drar ihop käkarna och jämför.

Jag kan tänka mig att de som rider utan och drar så hästen gapar drar i underkäken mycket mer, det brukar resultera i att hästen får sår på tungan där bettet ligger eller att den biter sig.
Om man nu drar finns det inget stopp, utan bettet åker upp mellan tänderna och gör skada, dessutom är det väldigt obehagligt och en smärta i mungiporna så de skriker om det.

Man har ju inte sett mycket sådana skador i sådan mängd förut, därför uppmärksammas de antagligen.

Jag står alltså inte på någon sida eftersom det finns skador i munnen för hästar med nosgrimma också

Alltså finns det för och nackdelar med båda "sidorna".
Men jag hoppas på att människan kommer sträva emot att rida med med kroppen istället för handen.

 

[CillaW]

Sv: Om nosgrimmor i Ridsport

Om man nu skulle kolla de hästars tänder vars ryttare drar ihop käkarna och jämför.

Jag kan tänka mig att de som rider utan och drar så hästen gapar drar i underkäken mycket mer, det brukar resultera i att hästen får sår på tungan där bettet ligger eller att den biter sig.
Om man nu drar finns det inget stopp, utan bettet åker upp mellan tänderna och gör skada, dessutom är det väldigt obehagligt och en smärta i mungiporna så de skriker om det.

Min hästtandläkare säger att det syns tydligt hur ryttaren rider.

 

[CillaW]

Sv: Om nosgrimmor i Ridsport

Men det är skillnad om man har stång- eller tränsbett.

Jo, det har du rätt i. Fast jag tycker inte det märks när jag rider andra hästar på tränsbett heller. Hmmm.

 

[mackan]

Sv: Om nosgrimmor i Ridsport

Men det är skillnad om man har stång- eller tränsbett.

Stångbettet rör sig inte alls på samma sätt, eftersom det inte kan dras i sidled som ett tränsbett t.ex. om hästen snor runt eller slänger sig åt sidan.

För det är i de situationerna som åtminstone jag märkt att en nosgrimma hjälper till att hålla allt på plats...

CillaW - tänkte precis skriva detsamma, men Pinky hann före.

jättestor skillnad på stång och tränsbett tycker jag - stången har du både skänklarna och kindkedjan på som stabiliserar - det är skillnad mot tränsbettet.

Tycker JAG.

Mackan/som väljer mellanvägen, dvs löst spänd nosgrimma som inte fyller annan funktion än att stabilisera de sidostycken som jag tycker flackar utan.

 

[axel]

Sv: Om nosgrimmor i Ridsport

En utan nosgrimma o som gapar kan få större skador i kindslemhinnan om den är vass.
Jag vill att min häst ska kunna öppna munnen lite om det behövs-lagom spänd.

Ser en del som har remontgrimman för lågt o hindrar därmed luftintaget

 

[lektra]

Sv: Om nosgrimmor i Ridsport

jo, det kan man ju inte neka till

 

[CillaW]

Sv: Om nosgrimmor i Ridsport

Tänkte bara visa en bild på hur min hästs huvudlag - och stång - ser ut.

Ser ni inte bilden får ni klicka på länken.

 

[Zahlo]

Sv: Om nosgrimmor i Ridsport

Jag kan tänka mig att de som rider utan och drar så hästen gapar drar i underkäken mycket mer, det brukar resultera i att hästen får sår på tungan där bettet ligger eller att den biter sig.
Om man nu drar finns det inget stopp, utan bettet åker upp mellan tänderna och gör skada, dessutom är det väldigt obehagligt och en smärta i mungiporna så de skriker om det.

så du menar att hästen inte får sår på tungan om man har nosgrimma? hajar inte hur du tänker riktigt samma med att dom biter sig.. det har med handen och bettet att göra inte nosgrimman.( Fast det skulle ju aldrig hända om man drog ihop käkarna så mycket att hästen inte skulle kunna gapa men det är det ju aldrig någon som skulle göra så därför kan det ju inte ha med nosgrimman att göra )
Ja det kan den göra om man drar så hårt och mycket och om hästen gapar just då och man kan krossa en tand på hästen öven om man har nosgrimma.. men inget utav detta hör ju egentligen till vanligheterna.Jag skulle tro att hästen får ont i mungipan även om man har nosgrimma, man kan dra i dom mycket även om man har nosgrimma på.
Jag vet att du inte håller dig till ena sidan men om hästen arbetar korrekt så ger hästen efter vid förhållningar utan att gapa- att gapa mot bettet pekar ju inte direkt på nått positivt utan hästen är ju missnöjd med nått och/ eller inte eftergiven.
Att ha nosgrimma tycker jag bara döljer problemen för annars skulle man ju inte haft dom- och de som tycker att det är snyggt, respekterar jag om dom tycker det. de är de som har de bara för att deras häst gapar som jag ogillar tankesättet hos.
Nedre delen av mittt inlägg är ju givetvis inte riktat till dig, och inte heller taskigt menat Mvh Zandra

 

[T.Alsterfeldt]

Sv: Om nosgrimmor i Ridsport

i en känd nättidning,H*rses f*r l*ife",finns en artikel om engelska nosgrimmor och hur de påverkar nerverna i hästens ansikte.
det är -inga-roliga bilder då de dissekerat en häst o tydligt visar grovleken på nerven,var den går och var ma klämmer den.

jag som har käkproblem o med det nervpåverkan kan bara tänka mig hur det känns-menkanske kan Cilla förklara bättre?

på min gamla häst har jag en supertunnrem runt huvudet,fastsatt i en fläta då han har gummiöron.
på minunghäst har jag en nosgrimma,men spänt så löst att han kan gäspa.
skulel vilja ha ne nosgrimma med resår .

ingen av dem behöver stängas till några munnar på,och jag gjord einte det på ngn häst jag haft innan heller.

i mina ögon spelar det ju ingen rollom man gör anatomiskt korrekta träns siom avlastar bak vid öronen om man fortfarande klämmer slemhinnor o hud,trycker på nerver o däreigenom kontrollerar häsen genom smärta

 

[lasseman]

Sv: Om nosgrimmor i Ridsport

Jag kan tänka mig att de som rider utan och drar så hästen gapar drar i underkäken mycket mer, det brukar resultera i att hästen får sår på tungan där bettet ligger eller att den biter sig.
Om man nu drar finns det inget stopp, utan bettet åker upp mellan tänderna och gör skada, dessutom är det väldigt obehagligt och en smärta i mungiporna så de skriker om det.

Här har ni väl i alla fall ett svar om vilka problem som KAN uppstå utan nosgrimma. Intressant, tycker jag.

Under alla omständigheter är det naturligtvis önskvärt med en ryttare som rider korrekt och inte använder så grova hjälper och då är det ju struntsamma om man rider utan nosgrimma eller med nosgrimma (då korrekt spänd).

En annan sak som jag funderar över är om man talar om remontgrimman, den engelska nosgrimman eller engelsk nosgrimma med achenrem. Ganska stor skillnad däremellan enligt mig. Den första och sista kan jag köpa stabiliserar tränset men knappast bara en engelsk nosgrimma - den sitter ju knappt ihop med tränset...

En remontgrimma kan fungera som hjälp för framför allt unghästar som tycker att det är obehagligt när bettet rör sig. På en ung häst eftersträvar man ett visst stöd (det ämnet har ju diskuterats livligt nyss!) och det kan vara svårt att få om hästen upplever bettet instabilt, då kan en remontgrimma vara till hjälp. Engelsk nosgrimma med achenrem har jag personligen inte så mycket till övers för, en smal dj-a rem som drar ihop truten - usch (använd istället remontgrimma till dessa hästar). Enbart en engelsk nosgrimma ser jag inte heller som någon fara (korrekt spänd förstås). Som någon skrev tidigare kan den hjälpa hästen att ta med även överkäken i tygeltagen.

Till sist är det förstås önskvärt att kunna rida helt utan nosgrimma på en häst med stängd mun (tja, egentligen helt utan träns ). Jag tycker nog trots detta att det är bättre att ta den hjälp som finns när hästen inte finner sig tillfreds med bettet. Om hästen blir lugnare i munnen av remont- eller engelsk nogrimma (återigen som är korrekt spända) är det för mig en bra lösning.

 

[Zahlo]

Sv: Om nosgrimmor i Ridsport

va ditt inlägg riktat till mig eller ett knapplån?

 

[Zahlo]

Sv: Om nosgrimmor i Ridsport

Här har ni väl i alla fall ett svar om vilka problem som KAN uppstå utan nosgrimma. Intressant, tycker jag.

Men sår på tungan och att hästen biter sig har ingenting att göra med att ha nosgrimma eller inte. det har med bettet och handen att göra.
Det är kanske svårare för bettet att komma upp emellan tänderna om man har engelsk nosgrimma på men bettet kan skada tänderna utan att komma emellan dom. och har man en remont så kan bettet komma upp emellan tänderna oxå.
Jag tycker at dessa problem inte har att göra med nosgrimman förutom bettet emellan tänderna i vissa fall. Men som du sa så ska man inte rida på det sättet och isåfall så bore man ju bara använda nosgrimma till de ryttare som inte kan rida ordentligt.? eller?

 

[lasseman]

Sv: Om nosgrimmor i Ridsport

Men som du sa så ska man inte rida på det sättet och isåfall så bore man ju bara använda nosgrimma till de ryttare som inte kan rida ordentligt.? eller?

Det var väl just det som lektra menade . I alla fall tolkade jag det så. Att om man inte har en häst som är tillfreds i munnen kan skadorna/obehaget i vissa fall bli värre om man rider utan nosgrimma. Det behöver inte bara handla om ryttaren utan kan ju också vara en häst som är komplicerad i munnen.

 

[T.Alsterfeldt]

Sv: Om nosgrimmor i Ridsport

knapplån men fippelfingrar o gröt hjärna

 

[lektra]

Sv: Om nosgrimmor i Ridsport

Så länge ryttare som rider för mycket med handen rider kommer det finnas skador i hästmunnar, även på de som rider bettlöst med hård hand.

Så jag kan inte säga att tråden är värdelös men den kommer inte leda någonstans.

Jag menar om man har en korrekt spänd nosgrimma och en fin hand, får hästen inga sår eller obehag i munnen, samma sak utan nosgrimma med fin hand.

Man kan annars diskutera de som har ett fysiskt problem med bett och tryck på nosryggen, vad man ska göra med dessa? Får man dra igen munnen då om de håller på för mycket?
Bettlöst säger man då... Vad har då bettlöst för skador? osv.

 

[Zahlo]

Sv: Om nosgrimmor i Ridsport

Jag menar en ryttare som rider grovt fel. alltså så bettet åker upp mellan tänderna ofta och nån sån har jag hittills inte sett.
Så du menar att om du har en häst som är "komplicerad" i munnen ska du sätta på en nosgrimma? varför? Det är precis då man blundar för problemet. Du menar alltså att problemet löser sig om du tvingar hästen att hålla munnen stängd?

Om du har en sko som är obekväm löser sig problemet då om du tejpar fast skon på foten? Nej är mitt svar på det, vad är ditt?

Hur menar du att hästen är "komplicerad" i munnen? Är hästen fortfarande "komplicerad" i munnen om du inte har träns eller bett? Är det inte ryttaren som har en omjuk och oeftergivande hand? Man får faktiskt tänka på att hästen aldrig har problem med att ha stängd mun om inte vi var där och ska sätta in ett bett och säga "gör som jag säger". Det är människan som är problemet- inte hästen, hästen har alltid rätt.

 

[rocki]

Sv: Om nosgrimmor i Ridsport

Jag tro nog att du kan ha rätt,:smirk: rider mkt utan nosgrimma och det märks oftast inte någon skillnad, Både hoppa, rider klassiskt och akademiskt,Tycker det är fruktansvärt när man ser hästar som har den så hårt åtsatt så de har stora sår/märken efter nosgrimman

 

[lasseman]

Sv: Om nosgrimmor i Ridsport

Hästar precis som människor är olika. Hästar upplever det olika att ha ett bett i munnen, särskilt unghästar. En del hästar har inget emot alls att ha bettet i munnen och att någon sitter på ryggen och kommunicerar genom detta. Andra tycker det är kanska konstigt och rent av obehagligt och förstår inte vitsen (de är dessa jag syftar på när jag kallar dem komplicerade). Ofta grejar och donar då hästen med bettet så det blir mer obehagligt än vad som är nödvändigt. Om man sätter på en remontgrimma på en sådan häst vilken stabiliserar bettet i munnen och gör att det inte rör sig fullt så mycket brukar en del hästar tycka det är trevligare. Bettet rör sig ju både av att vi kommunicerar genom det och att hästen själv tuggar på det. Det handlar alltså inte om att dra ihop eller kuva utan helt enkelt hitta en bekvämare lösning för hästen. Oftast kan man efter ett tag ta bort remontgrimman när hästen själv lärt sig hur den ska lägga bettet i munnen för att det ska bli behagligt.

En del hästar tycker det är obehagligt att ha ryttare på ryggen, då visar vi dem genom olika metoder att det inte är farligt, läskigt, otäckt utan rent av rätt så trevligt att bli riden. Dvs vi utbildar dem. I ovanstående fråga handlar det om precis samma sak, att utbilda en häst att ha bett i munnen och få en positiv upplevelse av detta. I det arbetet kan man behöva olika hjälpmedel. Jag tror inte på att man alltid ska ha så lite som möjligt utan man ska använda sig av de hjälpmedel som finns att tillgå. Hjälpmedlena ska naturligtvis inte skada hästen och det gör inte en korrekt spänd nosgrimma!!!

Jag tycker nog visst att jag sett folk som borde ta hjälp av en remontgrimma eller så för att stabilisera bettet i munnen på hästen då de inte klarar av att ha en så stadig hand som hästen önskar. (T.ex. jag själv för tillfället då min unghäst är OTROLIGT känslig i munnen).

För att kommentera det som diskuteras högre upp i tråden om folk som drar åt hästtruten så de stackarna knappt kan andas så är det bara att beklaga. Men bara för att det finns folk som inte vet hur man använder hjälpmedlena betyder ju inte det att själva hjälpmedlet, korrekt använt, är dåligt.