Om föräldraförsäkring (utbruten från Söndagsintervju idag - Linnea Claeson)

[Ainon]

Jag tycker det låter helt orimligt. Jag märker ju redan på min 4-månaders hur hon har sin pappa som primär anknytningsperson eftersom han är med henne överlägset mest. Att tro att det ska gå att dela lika på anknytningen/relationen utan att lägga tid på det låter jättekonstigt och helt tvärs emot den forskning jag läst på området.

Men det är ju just att det det syftas på, att det går att lägga tid på barnet även om man inte är föräldraledig. Jag tycker jag och min man har lika bra relation till dottern på nu 2år (och har haft det sedan hon föddes) och jag har tagit betydligt mer föräldraledigt (han har tagit ut ca 100dagar). Detta trots att han under stor del av tiden har veckopendlat. Men så flaskmatade vi, tog nära på hälften av nätterna var ända från start och de fick tidigt vara ensamma bara far och dotter hela dagar både för att jag skulle komma iväg och då jag arbetade när han ändå var ledig (dvs fredagar och ex julveckorna) med start från när hon var 8v.
’Såklart’ anknytningen inte blir samma om den föräldralediga huvudsakligen har ’barnansvar’ även utanför partnerns arbetstid, kräver ju lite insats av den som jobbar.

Men vi kanske har ’tur’ med anknytningen. Ryser dock när jag pratar med mammor som inte kan vara ifrån deras 6mån barn ens en dag eftersom barnet bara skriker/gråter med pappan. Men alla är och prioriterar olika Ibland låter det dock nästan som något de är stolta över men det kan vara en övertolkning från min sida

 

[Trollunge]

Fast undersökningar visar ju att verkligheten inte alls ser ut så. Barn har i allmänhet inte alls lika nära relationer till sina fäder som de har till sina mammor.

Något för pappor att jobba på helt klart. Jag tycker ändå inte tvingad 50/50-uppdelning av f-försäkringen är ett bra förslag och är inte alls säker på att det skulle få den effekten man önskar.

 

[Sedna]

Nej jag skrev ju tidigare att vi kommer nyttja systemet så som det passar oss utifrån rådande förutsättningar. Men det är inte vår familj som bestämmer hur många dagar som ska vara öronmärkta, det för staten (väljarna).

Ja då det ju en familjefråga även för er. Ni gör det som passar er bäst utifrån rådande förutsättningar, det är ju precis så alla motiverar sitt uttag av föräldradagar.

 

[Trollunge]

Men det är ju just att det det syftas på, att det går att lägga tid på barnet även om man inte är föräldraledig. Jag tycker jag och min man har lika bra relation till dottern på nu 2år (och har haft det sedan hon föddes) och jag har tagit betydligt mer föräldraledigt (han har tagit ut ca 100dagar). Detta trots att han under stor del av tiden har veckopendlat. Men så flaskmatade vi, tog nära på hälften av nätterna var ända från start och de fick tidigt vara ensamma bara far och dotter hela dagar både för att jag skulle komma iväg och då jag arbetade när han ändå var ledig (dvs fredagar och ex julveckorna) med start från när hon var 8v.
’Såklart’ anknytningen inte blir samma om den föräldralediga huvudsakligen har ’barnansvar’ även utanför partnerns arbetstid, kräver ju lite insats av den som jobbar.

Men vi kanske har ’tur’ med anknytningen. Ryser dock när jag pratar med mammor som inte kan vara ifrån deras 6mån barn ens en dag eftersom barnet bara skriker/gråter med pappan. Men alla är och prioriterar olika Ibland låter det dock nästan som något de är stolta över men det kan vara en övertolkning från min sida

Det kan nog vara lite både och med anknytningen. Alltså både tur och ett resultat av hur ni lagt upp det En vän till mig som fick sitt fjärde barn var väldigt förvånad när det inte gick att lämna bort en kväll till pappa eller farföräldrar när barnet var i 6-månaders åldern. Ungen gallskrek tills mamma avbröt sin kväll och kom tillbaka. Det hade funkat hur bra som helst med de andra tre barnen utan att de gjort något annorlunda men denna lilla fyra visste vad hon ville och inte
Äsch det är nog ganska jobbigt på ett sätt men klart det kan vara lite mysigt med en liten människa som håller en så högt över alla andra?

 

[LadyCovergirl]

Vi tycker olika där helt enkelt. Jag tycker verkligen att kvinnor/mammor har rätt att vilja vara hemma tills de tycker det känns ok att börja jobba igen. Och jag tycker ABSOLUT att kvinnors vilja i frågan bör respekteras. Jag tycker det blir helt bakvänt feministiskt att inte lyssna på och respektera hur de flesta kvinnor vill ha det. Att man tycker att vad "mammor vill" är ointressant och ett icke-argument tycker jag är ganska förminskande av kvinnor ärligt talat.
Som det är nu står det ju dig helt fritt att välja att vara hemma kortare än så, toppenbra. Men jag tycker också det ska stå andra fritt att välja på det sätt som det passar dem.

Det ÄR en familjefråga idag och jag tycker det ska fortsätta vara det.

För mig är det helt obegripligt att morsorna ska ha någon sorts vetorätt. Varför har inte farsorna samma rätt att bara bestämma saker över huvudet på morsorna?

 

[vemsomhelst123]

Ja då det ju en familjefråga även för er. Ni gör det som passar er bäst utifrån rådande förutsättningar, det är ju precis så alla motiverar sitt uttag av föräldradagar.

Att vi gör så betyder ju inte att jag tycker det är bra att vi kan göra så utan önskar systemet tvingade oss till något annat för att jag är övertygad om att det skulle gynna kvinnor och samhället i stort.

 

[vemsomhelst123]

Men det är ju just att det det syftas på, att det går att lägga tid på barnet även om man inte är föräldraledig. Jag tycker jag och min man har lika bra relation till dottern på nu 2år (och har haft det sedan hon föddes) och jag har tagit betydligt mer föräldraledigt (han har tagit ut ca 100dagar). Detta trots att han under stor del av tiden har veckopendlat. Men så flaskmatade vi, tog nära på hälften av nätterna var ända från start och de fick tidigt vara ensamma bara far och dotter hela dagar både för att jag skulle komma iväg och då jag arbetade när han ändå var ledig (dvs fredagar och ex julveckorna) med start från när hon var 8v.
’Såklart’ anknytningen inte blir samma om den föräldralediga huvudsakligen har ’barnansvar’ även utanför partnerns arbetstid, kräver ju lite insats av den som jobbar.

Men vi kanske har ’tur’ med anknytningen. Ryser dock när jag pratar med mammor som inte kan vara ifrån deras 6mån barn ens en dag eftersom barnet bara skriker/gråter med pappan. Men alla är och prioriterar olika Ibland låter det dock nästan som något de är stolta över men det kan vara en övertolkning från min sida

Individfall är ju inte norm. All forskning tyder som @Sol skrivit på att barn som regel har sämre relation med sina pappor än mammor, oavsett hur varje enskilt barn har det.

 

[Sedna]

Att vi gör så betyder ju inte att jag tycker det är bra att vi kan göra så utan önskar systemet tvingade oss till något annat för att jag är övertygad om att det skulle gynna kvinnor och samhället i stort.

Jag förstår inte. Du skulle vara ledig 6+3 månader, precis som din sambo. Vad vill du bli tvingad till (som du inte bara kan välja att göra om du känner att det är rätt)?

 

[Ainon]

Individfall är ju inte norm. All forskning tyder som @Sol skrivit på att barn som regel har sämre relation med sina pappor än mammor, oavsett hur varje enskilt barn har det.

Ja men hur engagerade är de papporna i forskningen? Påståendet handlade ju inte om att pappor och mammor generellt har lika bra anknytning (att mammor generellt har bättre anknytning tvivlar jag inte det minsta på!) utan om att ENGAGERADE pappor kan få lika bra anknytning till sina barn trots att de tar ut betydligt mindre föräldraledighet. Inte samma sak!

 

[AraSlei]

Intressant diskussion tycker jag.
Jag och min sambo pratar mycket om hur vi skulle vilja ha det om vi skaffade barn, och vi är överens om att dela lika så mycket det går.
Våra kompiskretsar gör oss däremot osäkra på om vi ens vill skaffa barn, med tanke på hur människor som vi uppfattat haft liknande ståndpunkter som vi i frågan, beter sig helt motsatt efter barnskaffandet.
Där vill vi inte hamna

 

[Pontevecchio]

Ok jag håller inte med! Barnet kan ju ha fin tillgång och relation till båda sina föräldrar även om den ena är hemma mer och den andra förvärvsarbetar mer de första åren i hens liv.

Kan kan man säkert men det sker inte idag. På frågan ”vem ber du om hjälp” kommer mamma först men pappa först på typ 8e plats.
Säger allt.

 

[vemsomhelst123]

Jag förstår inte. Du skulle vara ledig 6+3 månader, precis som din sambo. Vad vill du bli tvingad till (som du inte bara kan välja att göra om du känner att det är rätt)?

Att ta ut föräldrapenning lika. Inte för vår skull (jag kommer ta ut betydligt mer tror jag, min sambo kommer vara hemma mer) utan för samhällets skull och för min skull som kvinna. Hur vi gör är ganska oväsentligt i debatten eftersom de flesta inte gör som eller har samma förutsättningar som oss. Vi hade löst det helt annorlunda om min sambo var tvungen att ta hälften av dagarna från FK.

 

[Sedna]

Att ta ut föräldrapenning lika. Inte för vår skull (jag kommer ta ut betydligt mer tror jag, min sambo kommer vara hemma mer) utan för samhällets skull och för min skull som kvinna. Hur vi gör är ganska oväsentligt i debatten eftersom de flesta inte gör som eller har samma förutsättningar som oss. Vi hade löst det helt annorlunda om min sambo var tvungen att ta hälften av dagarna från FK.

Hur hade ni löst det då om sambon var tvungen att ta ut hälften av dagarna?

Föräldraförsäkringen är ju så generös på så många punkter att det går att dela lika på ersättningen utan att för den delen vinna något i jämställdhet. Detta missas i debatten, som fastnat i en polarisering kring kvotering 50/50.

Egentligen skulle föräldraförsäkringen behöva reformeras i grunden. T.ex. behöver möjligheten att vara hemma länge obetalt ses över, om det är jämställdhet man vill nå. Kvotering 50/50 ger först och främst en fin och jämställd statistik över utbetalda föräldradagar, i övrigt är resultatet inte så självklart.

 

[Sedna]

Kan kan man säkert men det sker inte idag. På frågan ”vem ber du om hjälp” kommer mamma först men pappa först på typ 8e plats.
Säger allt.

Om vi tänker på samma undersökning så var frågan "Vem ber du om tröst".
Frågan "vem ber du om hjälp" kan mycket väl besvaras med "pappa"
Pappor som problemlösare, mammor som tröstare.

 

[vemsomhelst123]

Hur hade ni löst det då om sambon var tvungen att ta ut hälften av dagarna?

Föräldraförsäkringen är ju så generös på så många punkter att det går att dela lika på ersättningen utan att för den delen vinna något i jämställdhet. Detta missas i debatten, som fastnat i en polarisering kring kvotering 50/50.

Egentligen skulle föräldraförsäkringen behöva reformeras i grunden. T.ex. behöver möjligheten att vara hemma länge obetalt ses över, om det är jämställdhet man vill nå. Kvotering 50/50 ger först och främst en fin och jämställd statistik över utbetalda föräldradagar, i övrigt är resultatet inte så självklart.

Då hade sambon varit hemma mer, och jag hade jobbat heltid tidigare.

 

[vemsomhelst123]

Ja men hur engagerade är de papporna i forskningen? Påståendet handlade ju inte om att pappor och mammor generellt har lika bra anknytning (att mammor generellt har bättre anknytning tvivlar jag inte det minsta på!) utan om att ENGAGERADE pappor kan få lika bra anknytning till sina barn trots att de tar ut betydligt mindre föräldraledighet. Inte samma sak!

Hur är man engagerad utan att vara med sitt barn?

 

[Sol]

Hur är man engagerad utan att vara med sitt barn?

Det undrar jag också. Hur väger man upp, i tid, de 9-10 timmar borta varje dygn som heltidsarbete ofta innebär. Även om varje vaken sekund utöver jobbet spenderas med barnet har ju (oftast) mamman liksom många timmar mer med barnet.

Det går inte att hämta igen år senare senare, en har liksom halkat efter redan från start.

 

[Sedna]

Då hade sambon varit hemma mer, och jag hade jobbat heltid tidigare.

Han var ju redan hemma mer?

 

[vemsomhelst123]

Han var ju redan hemma mer?

Ja, han hade varit hemma ännu mer om han behövde ta ut hälften av dagarna eftersom han alltid har varit och alltid kommer vara hemma mer per automatik. Men jag ser det inte som speciellt relevant hur vi gör (framförallt inte för att vi har rätt speciella förutsättningar) i förhållande till hur jag gärna ser att samhället skulle vara uppbyggt. Föräldraförsäkringen kan liksom inte byggas för en familj där en förälder är ledig halva året med lön.

 

[Sedna]

Ja, han hade varit hemma ännu mer om han behövde ta ut hälften av dagarna eftersom han alltid har varit och alltid kommer vara hemma mer per automatik. Men jag ser det inte som speciellt relevant hur vi gör (framförallt inte för att vi har rätt speciella förutsättningar) i förhållande till hur jag gärna ser att samhället skulle vara uppbyggt. Föräldraförsäkringen kan liksom inte byggas för en familj där en förälder är ledig halva året med lön.

Nej det är klart att er situation i det stora hela är helt ointressant, men du har själv valt att ta dig själv som exempel och de här diskussionerna har en tendens att fastna på just individnivå.