Nya tankar, ¨valpkurs och lekar mellan hundar

[makarontanten]

Vet inte hur jag ska förklara riktigt, men idag träffade jag en person (som jag kännt innan, men inte träffat på 5 år), och som både haft hund innan och har skaffat sig en "ny" (den är 2 år idag) sen sist vi sågs.

Naturligtvis kom vi in på hundsnack, jag träffade hans underbara, duktiga och goa schäferhund (bruks). Vi tog en promenad med honom, jag lekte med honom, samt att ägaren visade upp ett par lydnadsmoment där hunden var 100% följsam och "på". Såg även hans MH, imponerande och jag säger bara wow....

Bara lite bakgrundsfakta egentligen, men vi kom in på valpkurser, hundlek och liknande, i våra diskussioner idag.

Jag har ALLTID vart för att hundar ska leka mycket med varandra (särskilt valpar), jag ser det som socialisering, bra träning och skoj för hunden. Ett sjävklart val i hundträning/uppfostring/normalt beteende.

Han sa tvärt om, jag frågade: " Vad menar du"?

Han menade på att: Du låter hunden/valpen att leka/ och tramsa på tex en valpkurs. Då lär du hunden att den FÅR leka/hälsa/busa med alla hundar där. Helt plötsligt ska du ta bort leken för att träna på riktigt, och då är det helt andra regler som gäller. Som tex: Bry dig inte om andra hundar, lek inte, du ska träna, skita i alla andra hundar runt omkring dig, trots vad du lärde dig i början av valpkursen...

Och jag, som brukar ha ganska bestämda åsikter i vad jag tycker, började vackla i hans snack.. Hade han en poäng där? Det är ju så " vi" gör på valpkurser för att socialesera, låta valpar vara valpar och ta det lugnt med kraven..Lär dem tvärtom vad vi vill sen...

Jag sa tillbaka: Hundar måste få leka, det ger bra träning och lek för hunden.

Tillbaka fick jag: Visst, men vad ger det DIG och DIN hund tillbaka, i ER kontakt?

Jag hade inget svar, mer än att hunden hade kul med buset för stunden. Han sa tillbaka: Hunden kan inte tänka frammåt eller tillbaka på det sättet. Det du ger hunden är ett frikommando att leka, sen ska du ta tillbaka det när hunden blir äldre, och träna att den inte ska röra/träffa hundar i allmänhet på samma plats. Tvärtom vad du lärde in från början när valpen ska präglas mest.

Jag tyckte han hade en poäng i det hela som jag aldrig tänkt på.

Hur tänker ni, vilken är eran motivering i det hela? Behöver man leka/busa med hundar hela tiden, eller är det något vi människor satt upp som krav för ett bra hundliv? Känner att jag fick mig en tankeställare och vill ha fler motiveringar åt båda håll

 

[Natilia]

Sv: Nya tankar, ¨valpkurs och lekar mellan hundar

Jag tänker att hundar behöver träffa och socialiseras med flera olika hundar. Hundar behöver också lära sig att 98% av de hundar vi möter inte är lekkamrater, eftersom det är så det ser ut i verkligheten.

Därav ger att det finns två anledningar till att gå en valpkurs. Den ena är att primärt lära hunden att umgås med andra hundar, sekundärt lära den att den måste lyssna på matte/husse först innan den får leka. Den andra är att enbart lära hunden att den ska strunta i andra hundar på kursen, och sen ser man till att den får sitt socialiseringsbehov uppfyllt på annan plats.

Vill man sedan tävla så är det ju en fördel att lära valpen redan från början att grupp med hundar = träning, inte bus.

Ska man inte tävla / träna utan framför allt vill socialisera valpen så spelar det ju ingen roll.. då är man ju ändå där för buset skull.

Jag tror däremot att rätt få hundägare tänker så långt. De går till kursen första gången och allt går bra och självklart få alla valpar busa. Sen blir de förbannade när deras valp inte ens tittar på dem och bara vill leka vid tillfälle två.

 

[MikaTela]

Sv: Nya tankar, ¨valpkurs och lekar mellan hundar

Bra tänkt av honom! En tanke som ploppade upp i mitt huvud är att man kanske väljer att gå valpkurs på en annan klubb än den man planerar att träna på i framtiden?

 

[Glimfeather]

Sv: Nya tankar, ¨valpkurs och lekar mellan hundar

Jag går valpkurs nu och tycker tränaren har vettiga tankar kring det här med hundlek. Hon sa från början att hundarna inte ska leka innan eller på träningarna. Men efter går bra, om man nu skulle vilja det. Detta för att valparna inte dka förknippa träningstillfällena med lek. Hon betonar dock vikten av att valparna ska lära sig hundspråk och ha någon eller några, gärna vuxen, kompis att leka med. Min valp har ju min vuxne då såklart. Men även några andra kompisar som vi träffar regelbundet. För vad har egentligen hundarna ut av att leka med var och varannan hund man träffar på? Det naturliga är ju att de umgås med flocken och inga mer. Jag ser vår bekantskapskrets som en utökad flock

Leken sker inte på träning såklart. Tränar jag med kompisen, tillika matte till hundarnas kompisar, så går vi bort en bit om de ska få leka

 

[MiniLi]

Sv: Nya tankar, ¨valpkurs och lekar mellan hundar

Jag tänker som din bekant. Leken kan man erbjuda i andra situationer, den behöver inte förekomma i samband med kurs.

Jag går inte valpkurs för att min hund ska få leka. Jag går valpkurs för att få tips som hundägare (ofta är det ju nybörjare som går valpkurs) samt för att min hund ska börja vänja sig vid att jobba lite kring andra hundar. Utan bus.

 

[Viveka]

Sv: Nya tankar, ¨valpkurs och lekar mellan hundar

Väldigt många människor har, liksom jag, bara en hund, och alltså ingen egen "flock". Många bor också, liksom jag, så att det inte finns många andra hundar i närområdet som hunden träffar naturligt.

Själv tycker jag att socialisering under valp- och unghundstiden är jätteviktig, för att hunden ska fungera normalt under resten av sitt liv. Så en huvudanledning till att jag gick valpkurs med min var just att jag ville att hon skulle få träffa flera andra valpar i samma ålder.

Nu var i och för sig den kurs jag gick på föredömlig ur två aspekter:
1. Klubben har två banor, och valpkursen hölls på en annan än den där träningen normalt bedrivs.
2. Valparna fick inte leka under själva kursen, men varje gång avslutades med ett "valpsläpp" där alla fick springa fritt och busa av sig.

Med de här två förutsättningarna uppfyllda kan jag inte se att det kan skapa några problem för framtida träning.
Själva syftet med ett fri-kommando är väl också att tala om för hunden att nu är det slut på jobbet och dags för lek och bus?

 

[Blueberry]

Sv: Nya tankar, ¨valpkurs och lekar mellan hundar

Jag tänker också som din bekant.
Jag hade blivit rikligt irriterad om jag hade varit på valpkurs där hundarna fått leka och busa med varandra på kurstid. Busa och leka kan de göra på "ledig" tid, och valpkursen är ett alldeles utmärkt tillfälle att träna på att jobba och fokusera på mig och uppgiften när det är andra hundar/störningar runt omkring.

På valpkurserna som mina hundar har gått har det inte varit några valpsläpp eller liknande, det tycker jag låter oansvarigt och farligt. Ivan vägde under två kilo när han gick valpkurs, och det fanns med riktigt stora valpar där. Skaderisken = skyhög!

 

[makarontanten]

Sv: Nya tankar, ¨valpkurs och lekar mellan hundar

Svarar dig, men skriver lite allmänt

Anledningen till just detta med valpkurs och lek kom upp, är att denne man är väldigt duktig med hund. Jag ska ju själv ta hem en valp här framöver, och vi har en hundklubb och en brukshundklubb här i krokarna. Jag frågade honom vilka av dessa klubbar han hade mest gott att säga om, vilka han ansåg hade bra instruktörer och vettiga upplägg.

Han dissade båda, bla pga att deras valpkurser var dyra, och nästan bara innehöll lek. Det är ju inget jag kan ändra på i valpkursen heller.. Han undrade om jag ville betala så mycket för att bara leka och "förstöra" hunden för framtidens träning. Han rekomenderade istället privat träning, inte valpkurser.

Jag vacklar igen, det är min första valp, jag har hela tiden tänkt att valpkursen vart det viktigaste steget för både mig och hunden i fortsatt träning, men har jag fel? Och om man skulle träna privat, hur sjutton ska man veta vilka som är duktiga och kunniga?

 

[MiniLi]

Sv: Nya tankar, ¨valpkurs och lekar mellan hundar

Att kurserna bara innehöll lek med andra hundar eller innehöll de lek mellan människa och hund?

Det kan ju också vara bra att kontakta klubbarna och fråga om deras upplägg, det kan ju ha ändrats utan att denna man fått den infon.

Jag skulle dock inte betala för att gå kurs om det innebär att hundarna kommer leka med varandra under kurstid. Om det är släpp efter kurstid som gäller hade det gått bra - för då kan jag åka hem istället för att delta.

Jag trodde inte det var så vanligt med lek på valpkurs.. Vet ingen här i stan som har det upplägget..

 

[makarontanten]

Sv: Nya tankar, ¨valpkurs och lekar mellan hundar

Funderar på det du skriver om "valpsläpp" efteråt.

Så fort du släppt ihop hundarna en endaste gång, så känner ju sen hundarna till varandra. Blir de då inte svårare att träna nästa gång?= Åhh, där är alla mina lekkompisar, nu är det bus. Vad? Får jag inte busa när alla är här???

Känner att jag har svårt att förklara, men menar att hunden blir okoncentrerad på mig under kurstillfället eftersom den bara väntar/blir otålig för att den vill busa istället.

 

[makarontanten]

Sv: Nya tankar, ¨valpkurs och lekar mellan hundar

Att kurserna bara innehöll lek med andra hundar eller innehöll de lek mellan människa och hund?

Det kan ju också vara bra att kontakta klubbarna och fråga om deras upplägg, det kan ju ha ändrats utan att denna man fått den infon.

Jag skulle dock inte betala för att gå kurs om det innebär att hundarna kommer leka med varandra under kurstid. Om det är släpp efter kurstid som gäller hade det gått bra - för då kan jag åka hem istället för att delta.

Jag trodde inte det var så vanligt med lek på valpkurs.. Vet ingen här i stan som har det upplägget..

Han menade lek med de andra hundarna (inte bara, men han sa att hela kurserna gick ut på flams, trams och lek).

Eftersom han är duktig med hund, är det en del som ber honom om hjälp med en del problembeteende de haft. Han berättade då i går, specifikt om en hund och ägare som just fått ett problem med att hunden bara skulle fram och leka på kurser, då de fått lära sig de på valpkursen. Som jag skrev i första inlägget: Du lär först hunden leka, sen är det rent tabu. Det ger ju dubbla signaler och hunden blir väl förvirrad på vad som är rätt och fel?

 

[Blueberry]

Sv: Nya tankar, ¨valpkurs och lekar mellan hundar

Det finns privata aktörer som är SÅ HIMLA DUKTIGA, jag tycker absolut att du ska kolla upp deras utbud. Jag har en vän som har hundföretag (dagis och kurser), och hon har fulla valpkurser året runt eftersom det är skyhögt tryck på just valpkurser.

Brukshundklubbarnas kurser kan vara väldigt varierande och ojämna, beroende på instruktörer och tradition.
När min man gick valpkurs med Ivan var det till exempel VÄLDIGT viktigt att fika ordentligt varje gång
Däremot kan det vara jättebra att hitta roliga hundar och ägare på valpkursen, så att man har promenad- och leksällskap vid andra tillfällen. Hade Billy fått leka på kurserna, så hade agilitykursen varit HEMSK för oss - tänk att ha en lös hund på en bana och den tror att det är fritt fram att leka med de andra hundarna - inte bra. Och än en gång; Skaderisken.

 

[Ravishing]

Sv: Nya tankar, ¨valpkurs och lekar mellan hundar

Jag kan låta hundarna leka om jag är ute på promenad eller dylikt, däremot skulle jag ALDRIG låta min hund leka på en appellplan t.ex. När det är arbete är det arbete PUNKT, då jobbar man, inte jamsar omkring.

Att det är viktigt för hundar att få leka med varandra tror jag absolut, men vid valda tillfällen.

Tillägger: För en valp ÄR lek väldans viktigt, dels med andra hundar, men framförallt med DIG! Lek knyter band, jobbar upp föremålsintresse, gör dig viktig för valpen och ni jobbar upp relation och kontakt. Jag skulle i princip bara leka med valpen det första jag gör, man kan leka på massvis av olika sätt. Jag lärde min tik apportera när vi lekte, att gå fot när vi lekte... gör du träning i lek ÄR det lek.

 

[Glimfeather]

Sv: Nya tankar, ¨valpkurs och lekar mellan hundar

Själva syftet med ett fri-kommando är väl också att tala om för hunden att nu är det slut på jobbet och dags för lek och bus?

Fast ... vill du verkligen att din hund ska se träningen med dig som ett jobb? Jag vill att mina hundar ska tycka träningen med mig är det roligaste som finns. Jag vill inte att de ska sega sig igenom träning och vänta på frikommando. Träningen ska vara det roliga, pauserna tråkiga. Jag vill inte att frikommandot ska överglänsa min superroliga träning på rolighetsskalan.

Träning med mig är inte jobb. Det är lek!

 

[em-pirre]

Sv: Nya tankar, ¨valpkurs och lekar mellan hundar

Jag tycker det är jobbigt då folk låter sina hundar leka och stöka på alla sorts kurser, även valpkurser. Det finns tid för lek efteråt.

För det första vill jag att träning alltid ska vara träning. På plan vill jag inte ha hundlek, utan ser det om en ypperlig möjlighet till att träna på att hunden ska fokusera på mig, inget annat. Hunden förstår snabbt vad som gäller.

Dessutom tycker jag det är jobbigt då folk flamsar omkring, hundar skäller och busar medan man själv försöker koncentrera sig på vad kursdragaren försöker säga.

Jag kan ju tillägga att jag är "den sura kärringen som stirrar elakt på de som flamsar"

 

[pumah]

Sv: Nya tankar, ¨valpkurs och lekar mellan hundar

Fast ... vill du verkligen att din hund ska se träningen med dig som ett jobb? Jag vill att mina hundar ska tycka träningen med mig är det roligaste som finns. Jag vill inte att de ska sega sig igenom träning och vänta på frikommando. Träningen ska vara det roliga, pauserna tråkiga. Jag vill inte att frikommandot ska överglänsa min superroliga träning på rolighetsskalan.

Träning med mig är inte jobb. Det är lek!

 

[em-pirre]

Sv: Nya tankar, ¨valpkurs och lekar mellan hundar

Min hund tycker det är roligt att träna, och bryr sig inte alls om andra hundar på plan. Hon tycker pauserna är tråkiga. Efter träning är det apkul att leka med andra hundar.

Att hålla träning och hundlek skilt ser jag inget problem med. Är man samspelt med sin hund tycker hunden om att träna tillsammans med en, och lek förekommer ju mellan förare och hund också på plan

 

[Glimfeather]

Sv: Nya tankar, ¨valpkurs och lekar mellan hundar

Absolut. Men nu skrev ju Viveca att poängen med ett frikommando var att hunden skulle få slippa jobbet.

Mina hundar leker också, en massa Men jag tycker, precis som du skriver, att man ska (eller ska och ska, man gör ju som man vill såklart ) skilja på leken (med andra hundar) och träningen (leken med mig).

 

[SannaMark]

Sv: Nya tankar, ¨valpkurs och lekar mellan hundar

När jag håller valpkurs så brukar jag lägga in ett "valpsläpp" i slutet på en del kurstillfällen. Om valparna är ojämna i storlek, ålder, mentalitet så kan det blir flera olika släpp så att ingen valp ska bli mobbad eller omkullsprungen. Det är inga långa stunder så det tar inte spec mkt tid från själva kursen och jag upplever att kursdeltagarna uppskattar det. Men det är alltså i slutet av kurstillfällena, och det blir då liksom lite skiljt från träningen även om det är på samma plats.

Mina egna hundar har jag absolut inga betänkligheter mot att släppa ihop för att leka med varandra på appellplanen ibland, jag har aldrig upplevt att det varit negativt för lydnadsträningen. Däremot är jag helt allergisk mot att låta hundar hälsa på och leka med var och varannan hund man möter på promenaderna och det försöker jag pränta in i mina kursdeltagare att man ska ta det försiktigt med. Jag är en anhängare av att hundar ska ha fasta lekkompisar :-)

 

[em-pirre]

Sv: Nya tankar, ¨valpkurs och lekar mellan hundar

...leken (med andra hundar) och träningen (leken med mig).

Så! Då fattade jag fel.