Nu är det väl dags att prata om valet, va?

[landsbygdsbo]

Och då menar du att vi borde eftersträva deras skolpolitik eller vad?

Jag fattar inte riktigt, du har svarat på mitt inlägg och snackar om polen men det framkommer verkligen inte vad du försöker få fram.

du klagade på skolpolitiken i Sverige, jag misstänkte att du därmed ville ha sagt att skolan skulle tillföras mer resurser. ville med det polska exemplet peka på att mer flum o mer resurser inte hjälper...

 

[Borttaget konto]

Ja jag är ju ingen expert men jag har för mig att den Polska skolan är tämligen auktoritär.

Och att man har framgång med det. Betyg från början + föräldrar som inser utbildningens värde och driver sina barn.

Polen gjorde ju betydligt bättre ifrån sig vid den senaste undersökningen gällande skolor i eu.

Om du syftar på Pisa-undersökningar så var det väl så att Polen hade vänt en negativ trend, de låg tidigare i botten och har klättrat, men de var fortfarande inte bäst. Bäst i Europa var som vanligt Finland, även om de tappat lite. När det gällde likvärdig utbildning (jämn och hög kvalitet på skolor, inga större skillnader) tror jag Finland var bäst av alla länder tom.

Finland och Sverige har relativt lika skolsystem, det som skiljer är väl främst alla reformer svenska skolan genomgått på senare år.

När det gäller Polens förbättrade resultat så förlängde de sin obligatoriska grundskola från 8 till 9 år vilket ledde till ett uppsving i resultatet. Läroplanen gjordes om med tydligare mål och slutprov i vissa årskurser, och mer hjälp till de elever som behöver det. Uppsving igen. Jag tror inte föräldrarnas inställning till barnens undervisning, betygsättningen, eller hierarkin i klassrummen har förändrats nämnvärt under de åren som Polen klättrat. Att skolan skulle ha blivit mer auktoritär under dessa år har jag övht inte läst. Resultatet brukar tillskrivas satsningen på svaga elever och skolans omorganisation.

 

[nullo-modo]

Mina röster hamnar på C igen om ingen jätte oväntat händer men är nog ingen risk.

 

[MiniLi]

du klagade på skolpolitiken i Sverige, jag misstänkte att du därmed ville ha sagt att skolan skulle tillföras mer resurser. ville med det polska exemplet peka på att mer flum o mer resurser inte hjälper...

Nästa gång kanske du skulle fråga istället för att anta att du vet vad jag syftade på.. Klart att jag tycker att skolan ska ha resurser men det var inte det jag var ute efter i första hand. Snarare att jag vänder mig mot bland annat uppmuntran till hård undervisning, sänkta åldrar för betyg och införandet av ett vidareutbildningssystem som tvingar barn att alldeles för tidigt fatta "rätt" beslut kring sin framtid.

 

[landsbygdsbo]

Om du syftar på Pisa-undersökningar så var det väl så att Polen hade vänt en negativ trend, de låg tidigare i botten och har klättrat, men de var fortfarande inte bäst. Bäst i Europa var som vanligt Finland, även om de tappat lite. När det gällde likvärdig utbildning (jämn och hög kvalitet på skolor, inga större skillnader) tror jag Finland var bäst av alla länder tom.

Finland och Sverige har relativt lika skolsystem, det som skiljer är väl främst alla reformer svenska skolan genomgått på senare år.

När det gäller Polens förbättrade resultat så förlängde de sin obligatoriska grundskola från 8 till 9 år vilket ledde till ett uppsving i resultatet. Läroplanen gjordes om med tydligare mål och slutprov i vissa årskurser, och mer hjälp till de elever som behöver det. Uppsving igen. Jag tror inte föräldrarnas inställning till barnens undervisning, betygsättningen, eller hierarkin i klassrummen har förändrats nämnvärt under de åren som Polen klättrat. Att skolan skulle ha blivit mer auktoritär under dessa år har jag övht inte läst. Resultatet brukar tillskrivas satsningen på svaga elever och skolans omorganisation.

där har du nog fel, sedan man sparkade ut kommunisterna har man vaknat upp och föräldrarna inser att utan betyg får barnen bara skitjobb...

 

[landsbygdsbo]

Nästa gång kanske du skulle fråga istället för att anta att du vet vad jag syftade på.. Klart att jag tycker att skolan ska ha resurser men det var inte det jag var ute efter i första hand. Snarare att jag vänder mig mot bland annat uppmuntran till hård undervisning, sänkta åldrar för betyg och införandet av ett vidareutbildningssystem som tvingar barn att alldeles för tidigt fatta "rätt" beslut kring sin framtid.

ja då hamnade jag ju rätt som pekade på att Polens gammaldags skola med disciplin och betyg från låga åldrar, som vänt deras trend...

 

[Borttaget konto]

där har du nog fel, sedan man sparkade ut kommunisterna har man vaknat upp och föräldrarna inser att utan betyg får barnen bara skitjobb...

Du menar att man sparkade ut kommunisterna någon gång efter 2001 och då började det gå bättre i skolan tack vare det?

Tillägg: För 2001 låg man bland länderna i botten. Det som hänt sedan dess är diverse omorganisationer, satsning på svaga elever osv som jag nämnt.

 

[MiniLi]

ja då hamnade jag ju rätt som pekade på att Polens gammaldags skola med disciplin och betyg från låga åldrar, som vänt deras trend...

Jag bryr mig faktiskt inte så mkt om vad som vänt Polens trend. Nu lever vi i sverige och det finns betydligt bättre pedagogiska metoder som kan leda till både bra resultat och välmående.

 

[Borttaget konto]

Du menar att man sparkade ut kommunisterna någon gång efter 2001 och då började det gå bättre i skolan tack vare det?

Tillägg: För 2001 låg man bland länderna i botten. Det som hänt sedan dess är diverse omorganisationer, satsning på svaga elever osv som jag nämnt.

Ett förtydligande igen:

Nu känner jag mig inte helt säker på årtalet, första undersökningen var kanske 2000 inte 2001, men poängen är att Polen i början av 2000-talet låg i bottenskiktet och att det vänt på senare år. Man har sett en ganska stadig förbättring sedan dess men 2009 kom det stora uppsvinget. Att föräldrarnas inställning drastiskt skulle ha förändrats någon gång vid 2009, pga kommunister, och att detta lett till de förbättrade resultaten hos barnen, känns inte så troligt.

 

[landsbygdsbo]

Ett förtydligande igen:

Nu känner jag mig inte helt säker på årtalet, första undersökningen var kanske 2000 inte 2001, men poängen är att Polen i början av 2000-talet låg i bottenskiktet och att det vänt på senare år. Man har sett en ganska stadig förbättring sedan dess men 2009 kom det stora uppsvinget. Att föräldrarnas inställning drastiskt skulle ha förändrats någon gång vid 2009, pga kommunister, och att detta lett till de förbättrade resultaten hos barnen, känns inte så troligt.

Från det att man tar beslut om en ändring i utbildningssystemet tar det 20 år innan man ser märkbara resultat. Dels ska in en viss andel nya lärare i kåren + att den en växande kullen ska ha minst 10 år av den "nya"skolan i baken. Så att skylla dagens skola på den sittande regeringen är väl inte korrekt. Dagens skola, inkl dagens lärare är en produkt av 30 års skolpolitik...minst

 

[Dentaku]

Jisses. Det här var mindre än tio år sedan och så undrar folk varför man är upprörd över att det här partiet finns med i riksdagen...

 

[ullo]

Jisses. Det här var mindre än tio år sedan och så undrar folk varför man är upprörd över att det här partiet finns med i riksdagen...

Nja, det är faktiskt 19 år sen.

 

[Dentaku]

Nja, det är faktiskt 19 år sen.

Jag har gått i den svenska skolan! (och druckit vin)

 

[landsbygdsbo]

Nja, det är faktiskt 19 år sen.

skyll på den svenska skolans matteundervisningen

 

[Borttaget konto]

Från det att man tar beslut om en ändring i utbildningssystemet tar det 20 år innan man ser märkbara resultat. Dels ska in en viss andel nya lärare i kåren + att den en växande kullen ska ha minst 10 år av den "nya"skolan i baken. Så att skylla dagens skola på den sittande regeringen är väl inte korrekt. Dagens skola, inkl dagens lärare är en produkt av 30 års skolpolitik...minst

Vad har det här med mitt inlägg att göra?

Nej det tar inte 20 år, det beror förstås i hög grad på vilka förändringar vi pratar om (oklart vad du syftar på) men generellt behöver det absolut inte ta 20 år att se effekter av en skolreform. Vissa förändringar kan man se resultat av ganska omgående.

Jag är rätt säker på att jag inte lagt ansvaret för de kraftiga försämringarna i skolan på en specifik regering. Har inte nämnt något om Sveriges regeringar genom historien vs nuvarande övht. De har troligtvis alla bidragit med sina misslyckanden och heller inga förbättringar på mycket länge, är allt jag har att säga om det. Tycker det är ganska ointressant med historien dock, det intressanta är hur man ska göra nu när inget bra hänt inom skolan på flera år. Tycker politikerna borde se mer till forskningen på området, istället för att skjuta från höften hela tiden. Då går det som det går.

 

[Oldie]

Det där låter som en sanning med modifikation, eller som vanligt blandning av äpplen, päron och falska frukter.

Migrationsverket hade ett TOTALT anslag under 2009 på 2,12 miljarder kronor och för 2014 är budgeten 2,4 miljarder kronor.

Hur var det nu du sa tidigare? Jovisst ja det var ju en "vanligt blandning av äpplen, päron och falska frukter."
Efter dagens nyhetssändningar kanske du kan erkänna att du hade fel.

 

[Dentaku]

skyll på den svenska skolans matteundervisningen

Eller svenskundervisningen.

 

[sjoberga]

Hur var det nu du sa tidigare? Jovisst ja det var ju en "vanligt blandning av äpplen, päron och falska frukter."
Efter dagens nyhetssändningar kanske du kan erkänna att du hade fel.

Hur så? Du pratar om Migrationsverket och jag redovisar deras budgetsiffror. Dina var käpprätt åt skogen fel.

Att Migrationsverkets budget inte är störst bland posterna för asylinvandringen är väl ändå en annan fråga?

 

[landsbygdsbo]

Vad har det här med mitt inlägg att göra?

Nej det tar inte 20 år, det beror förstås i hög grad på vilka förändringar vi pratar om (oklart vad du syftar på) men generellt behöver det absolut inte ta 20 år att se effekter av en skolreform. Vissa förändringar kan man se resultat av ganska omgående.

Jag är rätt säker på att jag inte lagt ansvaret för de kraftiga försämringarna i skolan på en specifik regering. Har inte nämnt något om Sveriges regeringar genom historien vs nuvarande övht. De har troligtvis alla bidragit med sina misslyckanden och heller inga förbättringar på mycket länge, är allt jag har att säga om det. Tycker det är ganska ointressant med historien dock, det intressanta är hur man ska göra nu när inget bra hänt inom skolan på flera år. Tycker politikerna borde se mer till forskningen på området, istället för att skjuta från höften hela tiden. Då går det som det går.

Det är som att köra lastbil när det råder blixthalka ..små väl avvägda rattrörelser...

 

[Borttaget konto]

Det är som att köra lastbil när det råder blixthalka ..små väl avvägda rattrörelser...

Fortfarande inte helt säker på vad vi talar om men visst, kör försiktigt, bilbältet på osv! Samtidigt ska man inte sega sig fram om man vill ligga i framkant i utvecklingen, men det är alltid bra att genomföra förändringar på ett någorlunda genomtänkt vis. Ha något på fötterna, något mer än sin ideologi, något att backa upp det med.