lös benbit i flanken?

[elise88]

Hej!
Idag var en kotknackare ut och gick igenom min häst som gjort stort motstånd vid ridning senaste veckorna.
Hon såg att han satt fast i ländryggen främst på vänster sida. Jag visade en "bula" han fått i flanken på vänster sida och hon var rätt säker på att det är en lös benbit, och att han ramlat eller lagt sig ner hårt.
Enligt henne sitter den på ett "bra" ställe och gör ingen skada. Men jag undra ändå om det kan bli komplikationer? Är det någon annan som stött på detta?

Sen tycker jag också att det är lite pinsamt att det gått några veckor och jag inte har märkt den lösa benbiten på min häst... "växer" dom med brosk eller något runtomkring eller har jag varit blind? Kulan känns trots allt ganska mjuk, skulle gissa på en halsmandel om den inte satt där den sitter....

 

[ameo]

Ursäkta??
En lös benbit i flanken?? VARIFRÅN skulle den ha kommit?

Det är ju inte så att hästar ser ut som uppblåsta ballonger innanför huden, utan även om det skulle vara så att benflisa lossnar någonstans, så stannar den högst troligt kvar närheten av sin urspungliga plats, inbäddad i muskler och diverse annan vävnad.

 

[DressageNerd]

Kanske menar knä eller höftleden? Får de en krosskada på höften kan det ju lossna benfragment.... Men jag hade definitivt inte varit obekymrad över sådant ev. trauma utan definitivt kollat upp det med veterinär också för att få en helhetsbild.

 

[ameo]

Jo, visst kan det lossna benfragment. Men såna fragment vandrar ju knappast runt i kroppen. Hade varit mycket intressant att få höra kotknackarens version om hur detta skulle fungera.

Jag hade hellre frågat en veterinär om vad det är för bula hästen har. Helst en veterinär som har både röntgen och ultraljud att undersöka med...

 

[Sirap]

Hej!
Idag var en kotknackare ut och gick igenom min häst som gjort stort motstånd vid ridning senaste veckorna.
Hon såg att han satt fast i ländryggen främst på vänster sida. Jag visade en "bula" han fått i flanken på vänster sida och hon var rätt säker på att det är en lös benbit, och att han ramlat eller lagt sig ner hårt.
Enligt henne sitter den på ett "bra" ställe och gör ingen skada. Men jag undra ändå om det kan bli komplikationer? Är det någon annan som stött på detta?

Sen tycker jag också att det är lite pinsamt att det gått några veckor och jag inte har märkt den lösa benbiten på min häst... "växer" dom med brosk eller något runtomkring eller har jag varit blind? Kulan känns trots allt ganska mjuk, skulle gissa på en halsmandel om den inte satt där den sitter....

Om man misstänker att en häst är dålig, så börjar man med att låta en veterinär undersöka den - inte en kotknackare. Med andra ord, kontakta veterinär.

 

[elise88]

Beskrev lite dåligt märker jag nu. Den sitter lite till höger på flanken. Men går att förflytta en dm uppåt mot höften!
Har nyss pratat med veterinär som lät säker på att det är en benbit som kommer från höften, den ska vara ofarlig där den sitter sa hon utan att ha sett hästen.

 

[Lovisaleonora]

Fast om hästen har visat "stort motstånd i ridning" tycker jag absolut att det är läge för en veterinärundersökning.

 

[Bison]

Om hästen visar stort motstånd vid ridning tar man den till en veterinär!
Vad är detta, blir mörkrädd. Väldigt oseriös människa dessutom som tar sig an en häst som inte blivit kollad av veterinär först!

 

[Aliche]

Jag har själv jobbat som hästmassör och första regeln är att hästen ALLTID ska vara kollad av veterinär om man misstänker skada eller sjukdom! Känns så otroligt oseriöst av kotknackaren (som är vadå? ET? Kiropraktor? ens specialiserad på häst?) att dels behandla hästen och sedan utan någon som helst aning säga att den eventuellt lösa benbiten inte är något att oroa sig för... Blir också mörkrädd när man hör om så många "yrkesmänniskor" inom hästnäringen som uttalar sig om både det ena och det andra utan egentligen några belägg!

TS ta hästen till en veterinär och gå igenom ordentligt, någonstans där det finns röntgen och ultraljud. Om hästen protesterar så mycket vid ridning är något fel, blunda inte för det- det straffar sig i längden.

 

[mackan]

@Aliche tack för klokt inlägg, man blir så ledsen att sånthär pågår, både från yrkesutövandes sida och att djurägare inte är bättre insatta.
TS: om nu "kotknackaren" och sen en veterinär sagt till dig på telefon att det inte är ngt man borde oroa sig för, men du helt klart har en ofräsch häst enligt rapport, så är det väl självklart att du måste utreda den veterinärt?
jag förstår heller inte, med en ofräsh häst, resonemanget att "ja det verkar vara en lös benbit, men den borde inte vara ngn fara där den sitter".
Är det inte av viss vikt att ifrågasätta hur flisan slagits loss öht, på vilket sätt, och vad som ev. isåfall hänt med kroppsdelarna från där traumat inträffat, eftersom det verkar vara ett trauma i detta fall, om hästen börjat bete sig så skadat som den tydligen gjort?

Allmänt knapplån och reflektion:
Jag förstår inte att det år 2014, fortfarande finns så otroligt många trådar på bukefalos som alltid är i samma anda. "Vad kan vara felet med min häst, den är halt"? och sen när det blir ytterligare förtydliganden så har ofta ngn "kotknackare" varit ute, eller så har ngn veterinär "sagt på telefon" att det säkert inte är så mkt att oroa sig för osv. Sen som ett brev på posten vidare i trådarna, så vill hästägaren "avvakta", och ta ut ngn hemma vet. Sen när folk påtalar att vad ska den hemma vetten göra annat än att konstatera att hästen inte är fräsh osv, så finns det ÄNDÅ ngt sorts om än outalat motstånd mot att ta tag i problemet man valt att be om hjälp med på sociala media, och åka till en klinik?
Förlåt men jag tycker samma historia upprepar sig helt utan variation i SÅ många trådar av den här typen?
Visst, jag kan förstå att bor man i Norrbotten är det inte bara att åka iväg lättvindigt nästa eftermiddag typ för att klinikutreda sin häst osv.
Men väldigt få bor i Norrbotten om jag ska illustrera det enkelt.
Förlåt, men jag förstår öht inte resonemangen eller det oerhörda mentala motståndet som verkar finnas hos tydligen år 2014, väldigt många, att faktiskt utreda sin häst på ett modernt (och dessutom kostnadsbesparande sätt i slutänden) genom att ta tag i problemet och ta hästen till en klinik där man har full möjlighet att verkligen diagnosticera och utreda hästen!?

 

[Aliche]

@mackan nej jag ställer mig så otroligt frågande till hur man som hästägare inte själv reagerar på att när man har en ofräsch häst som tydligt protesterar vid hantering eller ridning hellre tar ut nån kotknackare eller ET eller vad det nu är än att rådfråga veterinär på klinik, det är som folk tror att det kostar miljoner att åka till klinik och undersöka häst men jag kan då som exempel ge när jag först tog ut en gårdsveterinär när min häst började reagera i ryggen. Då kostade det besöket mig ca 1100:- tack vare milavgifter och att dom ens satte foten över min tröskel och det enda hon kunde konstatera var att ja hon reagerar men jag kan inte säga varför eller ens riktigt var. Så jag pallrade mig till Bollerup-kliniken där det röntgades, böjdes, sprangs, longerades och klämdes och trycktes på alla möjliga vis. 1900:- kostade det mig då. Alltså bara 800:- mer och då fick jag säkra svar och ordentlig undersökning och en bestämd diagnos. Jag kastade alltså 1100:- i sjön bara för jag då (många år sedan) hade samma förutfattade mening om klinikbesök och vad det kostar.

Det finns inga ursäkter att inte ta sin häst på allvar och tycka att man kan ju alltid börja med ET eller kiropraktor, det verkar vara den nya inställningen att man börjar med dom och tar vet sist om inget hjälper. Det ska vara tvärtom! Och som sagt mer skrämmande är att så många ET och kiropraktorer faktiskt behandlar icke-undersöka av vet hästar! Var tog yrkesstoltheten vägen? Yrkesansvaret? Det sunda förnuftet?

Jag ber om ursäkt för trådkapet men jag börjar bli så trött och så ledsen på alla dessa trådar med orena, ofräscha, halta, lytta, knackiga, aggressiva, förändrade hästar som ska behöva gå igenom en massa behandlingar innan man faktiskt tar sig kragen (om man ens gör det!) och åker till en klinik... När jag var yrkesverksam som hästmassör jobbade jag mycket med skadade hästar men då var det i konvalescens och rehabsyfte och efter samråd med veterinär-ALLTID! Inga undantag.

Absolut är det mycket som är bättre nu än förr men innan alla dessa alternativare (som jag älskar och använder själv när det är rätt läge!) fanns så åkte folk till en veterinär när hästen var sjuk eller skadad, man tvekade inte, man tänkte inte jamen jag frågar 12 personer och prövar 78 grejjer innan jag tar tag i grundpoblemet. Nuförtiden känns det som att det är så trendigt att alla skador ska vara behandlingsbara med hjälp av händer, laser, pulver och nålar så inga vet behövs nånsin. Det har blivit så fel, så skevt. Hästvården fungerar bäst när vet och alternativare kan samarbeta för ofta behövs mjukdelsbehandling och liknande under rehabiliteringen och återuppbyggnaden av hästen efter skada och sjukdom men dom får aldrig utesluta varandra.

 

[mackan]

@alice .
det finns lagstadgat dessutom att alternativ behandling enbart ska ske utifrån veterinära direktiv på en uppenbart skadad häst.

 

[Lavinia]

Hej!

Jag håller helt med @Aliche, alltid först veterinär och SEN kiro/massör/ET whatever. Och jag håller än mer med om att en seriös ET INTE ställer diagnoser på sånt de inte kan se och de behandlar inte heller hästar som är skadade/halta utan att vet. tittat först.

Sen ska jag också erkänna att senast jag tog ut massör/fysioterapeut till häst hittade hon hälta. Hon behandlade de muskler hon ansåg behövdes behandlas (som alltså inte var relaterade till hältan) och skickade omgående in mig på klinik! Inget daltande och inget "det här är det här eller det här", hon sa vad hon trodde det kunde vara utifrån vad hon såg och rekommenderade mig starkt att åka in. Jag litar på min "ET" och åkte in och har nu en ordentligt utredd häst på bättringsvägen. "ET" ska komma ut snart igen och massera lite för husbehov, men först återbesök på kliniken.

/Lavinia

 

[mackan]

Hej!

Jag håller helt med @Aliche, alltid först veterinär och SEN kiro/massör/ET whatever. Och jag håller än mer med om att en seriös ET INTE ställer diagnoser på sånt de inte kan se och de behandlar inte heller hästar som är skadade/halta utan att vet. tittat först.

Sen ska jag också erkänna att senast jag tog ut massör/fysioterapeut till häst hittade hon hälta. Hon behandlade de muskler hon ansåg behövdes behandlas (som alltså inte var relaterade till hältan) och skickade omgående in mig på klinik! Inget daltande och inget "det här är det här eller det här", hon sa vad hon trodde det kunde vara utifrån vad hon såg och rekommenderade mig starkt att åka in. Jag litar på min "ET" och åkte in och har nu en ordentligt utredd häst på bättringsvägen. "ET" ska komma ut snart igen och massera lite för husbehov, men först återbesök på kliniken.

/Lavinia

som sagt, vilket många verkar dåligt pålästa om, så ska ET och diverse undertitlar inte ta sig an skadad häst öht utan isåfall bromsa vid grinden när de konstaterar ngt sånt.
alternativbehandlare på sjuk häst ska remitteras av veterinär för att försäkring ska gälla osv. Man behandlar av många olika orsaker inte en tex ledhalt häst med ET mitt under sjukdomsakut tillståndet, av mkt logiska orsaker rent behandlingsmässigt. Därav vikten att sån behandling isåfall remitteras av veterinär.

 

[chap13]

som sagt, vilket många verkar dåligt pålästa om, så ska ET och diverse undertitlar inte ta sig an skadad häst öht utan isåfall bromsa vid grinden när de konstaterar ngt sånt.
alternativbehandlare på sjuk häst ska remitteras av veterinär för att försäkring ska gälla osv. Man behandlar av många olika orsaker inte en tex ledhalt häst med ET mitt under sjukdomsakut tillståndet, av mkt logiska orsaker rent behandlingsmässigt. Därav vikten att sån behandling isåfall remitteras av veterinär.

Nu måste jag protestera lite. Många gånger tycker jag det är bättre att börja med erfaren ET som jag litar 100% på
för en genomgång av häst utifrån mina misstankar än att åka till klinik direkt och komma hem med sprutade kotleder. Det är ju i stort sett det enda som händer på klinikerna. Jag vill hellre veta vad ursprungsfelet är.
Hade jag vänt mig till ET/kiropraktor istället för att åka till erkända kliniker så hade jag inte behövt avliva min förrförra häst. Klinikerna (ATG och Strömsholm) sprutade alla möjliga leder trots att det inte fanns något tecken på problem där, inga böjprovsreaktioner och inget misstänkt på röntgen och att jag sa att jag upplevde att problemet satt högre upp. Hästen sprutades t o m mot spatt trots jättefina röntgenplåtar och inga som helst tecken på spatt. När jag tog ut kiropraktor hittade vi felet och kunde rätta till det men tyvärr hade hästen kissing spines och eftersom allt åkande till kliniker och sprutande i leder tog över ett halvår så hann hästen tappa för mycket muskler för att klara ryggen.

Så sorry, jag börjar alltid med ET om det inte är helt uppenbart att hästen behöver veterinärvård först. Är det sen seriösa ET så samarbetar de med veterinärer.

 

[Lovisaleonora]

Om hästen är dålig, är det faktiskt ett lagbrott ET ägnar sig åt, om denne behandlar hästen utan veterinärs inblandning.

Det tycker jag signalerar oseriös yrkesutövare, och jag bidrar inte med mina pengar till sådan verksamhet.

 

[mackan]

@chap13 : jag förstår inte ditt inlägg alls. Vi pratar om en häst som beter sig på ett icke friskt sätt, dvs TS häst, och som Lovisa säger är det lagbrott på att "behandla" hästar/praktisera medicinska uttalanden på en skadad häst, utan isåfall på inrådan av en behandlande veterinär. Det finns inga seriösa ETs som tar sig an såna hästar om det inte är i samråd med veterinär, och då är det ju en helt annan sak eller hur?
Jag vet faktiskt inga fall enligt ditt exempel, när det handlar om folk som på eget bevåg ringer ut sina ET's där den ETn har "ett samarbete med veterinär".

 

[Alexandra_W]

Det är nog ganska då ETs som har samarbete med veterinär, men de som har det så där ser jag inga problem låta ETn kolla först. Sen SKA ju alla seriösa ET "remittera" till klinik vid minsta misstanke om att problemet inte bara är muskulärt, och om hästen har problem men inte är kollad. Där verkar det ju utefter trådarna brista kraftigt :/

 

[chap13]

@chap13 : jag förstår inte ditt inlägg alls. Vi pratar om en häst som beter sig på ett icke friskt sätt, dvs TS häst, och som Lovisa säger är det lagbrott på att "behandla" hästar/praktisera medicinska uttalanden på en skadad häst, utan isåfall på inrådan av en behandlande veterinär. Det finns inga seriösa ETs som tar sig an såna hästar om det inte är i samråd med veterinär, och då är det ju en helt annan sak eller hur?
Jag vet faktiskt inga fall enligt ditt exempel, när det handlar om folk som på eget bevåg ringer ut sina ET's där den ETn har "ett samarbete med veterinär".

Om min häst har en låsning någonstans i kroppen som gör att den inte fungerar fullt ut i användbarheten (vilket jag uppfattar är så med TS häst) så får jag mycket mer hjälp av en erfaren ET än av en veterinärklinik. Att åka och spruta cortison i leder för att sen börja rida efter två veckors vila och vänta på att problemet återkommer, det köper inte jag. Jag vill hitta grundproblemet som orsakar eventuella sekundära problem och den hjälpen kan jag få med en skicklig ET/kiropraktor. Sen kanske jag måste åka till klinik för att komplettera ET:s jobb men min erfarenhet är att hittar man grundproblemet så brukar det andra lösa sig också.

Är hästen däremot behäftad med sjukdom så är det självklart veterinär som gäller. Men det var inte så jag uppfattade frågeställningen i tråden.

 

[Alexandra_W]

Om min häst har en låsning någonstans i kroppen som gör att den inte fungerar fullt ut i användbarheten (vilket jag uppfattar är så med TS häst) så får jag mycket mer hjälp av en erfaren ET än av en veterinärklinik. Att åka och spruta cortison i leder för att sen börja rida efter två veckors vila och vänta på att problemet återkommer, det köper inte jag. Jag vill hitta grundproblemet som orsakar eventuella sekundära problem och den hjälpen kan jag få med en skicklig ET/kiropraktor. Sen kanske jag måste åka till klinik för att komplettera ET:s jobb men min erfarenhet är att hittar man grundproblemet så brukar det andra lösa sig också.

Är hästen däremot behäftad med sjukdom så är det självklart veterinär som gäller. Men det var inte så jag uppfattade frågeställningen i tråden.

Problemet är att veta vad som är hönan och vad som är ägget. En ledinflammation t ex gör lätt att hästen spänner sig för att skydda sig från smärtan, och vips har du efter en tid en låsning. Tar du bort den har du inte åstadkommit någonting.

Om en häst behandlas för ledinflammation, då HAR den smärta från aktuell led. Sen kanske det är ett symptom på något annat, men den har ju inte mindre besvär för det.

Så, att ge fan i att välja sida och hävda att den ena är minsann mycket bättre än den andra tycker jag är bäst - dvs behandla ledinflammation OCH behandla låsningen.