Livet med vaccinet

[Eurydome]

Jag räknar absolut inte med att få vaccin förrän efter sommaren. Kanske inte ens innan 2021 är slut. Känns ganska naivt att tro att alla skulle vara vaccinerade till sommaren, med tanke på hur långsamt vaccineringen gått hittills.
Vi kommer spendera sommarsemestern i sverige och räknar inte med att kunna resa förrän absolut tidigast 2022.

Svårt att resa är det dessutom oavsett vaccin eller inte. Hitills har jag inte sett något land som släpper in folk hur som helst. Det är fortfarande karantänkrav, krav på negativt covid-test, intyg osv oavsett vaccin eller ej.

Bra att läsa hela tråden innan man svarar...

 

[Saeta]

Ingår du i LSS-gruppen så att prioriteringen kan bero på det?
(Med reservation om jag förväxlat användare eller minns fel om vad du skrivit tidigare, ber om ursäkt i så fall)

Nej, jag ingår inte i LSS

 

[Saeta]

I mitten på mars så har man dragit igenom de högst prioriterade och man betar sig ner i prioritetsgrupper. Ta du vaccinet med gott samvete.

Jag kommer självklart ta vaccin så fort jag blir erbjuden. Och jag hoppas att det skjuts upp om det finns folk som behöver det mer än mig. Jag är nog ändå bland de sista att få vaccin annars, vilket jag förstår. Men är otroligt tacksam om jag får vaccin tidigare såklart.

 

[Unafraid]

Jag kommer självklart ta vaccin så fort jag blir erbjuden. Och jag hoppas att det skjuts upp om det finns folk som behöver det mer än mig. Jag är nog ändå bland de sista att få vaccin annars, vilket jag förstår. Men är otroligt tacksam om jag får vaccin tidigare såklart.

Jag är inte i riskgrupp. Har ett samhällsviktiga jobb, men vi kommer inte gå före någon i kön på grund av det. Jag kommer mest troligt ändå få vaccin före någon som behöver det mer än mig. Jag tänker att någon som är 20 år äldre än mig borde gå före? Men vi är i samma "grupp". Jag tror man får ta vaccinet när man erbjuds. Någon "högre upp" har ändå valt att lägga dig/mig på den platsen i kön. Förhoppningsvis är alla som vill bli vaccinerade klara inom 6 månader. Vilken plats i kön känns inte riktigt relevant, det viktiga är att man blir vaccinerad. (Sen tycker jag att det är självklart att de som behöver det mest ska gå först! Men jag har inget emot att vänta på min tur).

 

[Malibu_Stacy]

Bra att läsa hela tråden innan man svarar...

Jag har läst tråden.

 

[Eurydome]

Jag har läst tråden.

Sorry, jag syftade på mig själv. Citerade ditt inlägg och bad dig utveckla innan jag läst klart tråden, därför raderade jag vad jag skrivit.

 

[Thaliaste]

Men om vi hoppar över semantiken, lite eller väldigt liten är bara en gradskillnad, så borde väl en vaccinerad eller tidigare smittad och immun person inte behöva omfattas av restriktioner alls i samma grad? Det låter rimligt tycker jag.

En risk är alltid en risk, även om den är mindre än en annan risk. Och antingen accepterar vi risken eller så gör vi inte det, men man kan inte helt bortse från en risk med motiveringen att det finns en annan större risk. Att det är mer riskfyllt att hoppa hinder gör ju inte att jag skippar hjälmen för att jag rider dressyr på banan.

Huruvida vi ska ha samma eller olika restriktioner för olika grupper i samhället är en annan fråga och kärnfrågan i tråden. Jag tror själv att det kommer att bli svårt att efterleva, man ser ju inte på en person om gen är vaccinerad eller har antikroppar. När vi släpper på restriktionerna, även om det egentligen bara är för vissa grupper, så kommer trängseln öka för alla som är ute i samhället, även de som ännu inte är vaccinerade eller varit sjuka.

 

[Thaliaste]

Jag bor nära en stor arbetsplats med mycket smittspridning. De har hårdare restriktioner för de som jobbar där, men de som varit sjuka slipper de hårdare restriktionerna.

Vad är det för restriktioner de slipper? Grundläggande som att tvätta/sprita händerna och att inte ta kollektivtrafiken om man ska jobba på plats måste fortfarande gälla väl?

 

[Lingon]

En risk är alltid en risk, även om den är mindre än en annan risk. Och antingen accepterar vi risken eller så gör vi inte det, men man kan inte helt bortse från en risk med motiveringen att det finns en annan större risk. Att det är mer riskfyllt att hoppa hinder gör ju inte att jag skippar hjälmen för att jag rider dressyr på banan.

Huruvida vi ska ha samma eller olika restriktioner för olika grupper i samhället är en annan fråga och kärnfrågan i tråden. Jag tror själv att det kommer att bli svårt att efterleva, man ser ju inte på en person om gen är vaccinerad eller har antikroppar. När vi släpper på restriktionerna, även om det egentligen bara är för vissa grupper, så kommer trängseln öka för alla som är ute i samhället, även de som ännu inte är vaccinerade eller varit sjuka.

Det kan ju vara att restaurangerna bara släpper in gäster som är vaccinerade, eller konserter, teatrar, konstutställningar osv. Alla ska ju ha tillgång till det grundläggande (mataffärer, sjukvård, apotek osv) men lyxen att gå på restaurang/konsert/liknande får man bara tillgång till om man är vaccinerad (eller har dispens baserat på medicinska orsaker).

Men jo, trängseln kommer förr eller senare öka och då är det en risk att inte vara vaccinerad eller ha immunitet från genomgången covid-19. Så är det ju. Jag tänker inte leva så här resten av mitt liv för att det finns en grupp i samhället som inte vill vaccinera sig.

 

[Unafraid]

Vad är det för restriktioner de slipper? Grundläggande som att tvätta/sprita händerna och att inte ta kollektivtrafiken om man ska jobba på plats måste fortfarande gälla väl?

Precis! De extra restriktionerna är bland annat att de helst ska se till att någon annan handlar mat åt dom. De ska BARA vara hemma och på jobbet. Det gäller hela familjen till den som jobbar. Bland annat. Hålla avstånd osv gäller även de som varit sjuka, men de kan tex träffa vänner om de vill. Om jag uppfattat det hela rätt.

 

[Thaliaste]

Återigen, jag har INTE sagt att det ska öppnas upp nu. Har alla förstått det nu???

Men när det öppnas upp tycker jag att de som valt att inte vaccinera sig ska få leva med vissa restriktioner.

Jag tror att det som ger missförstånd är att grundfrågan i tråden gällde närtid, tiden då vi i olika grad kommer att vara vaccinerade oavsett om vi vill bli vaccinerade eller inte. Dvs under detta år, eller hur lång tid det nu tar om det skulle behövas en tredje spruta.

När vi ser slutet på pandemin och alla som vill bli vaccinerade har fått bli det, är jag också öppen för att det kan vara så att vissa länder och arbetsplatser kräver vaccinationsintyg. Så är ju idag för andra sjukdomar/vaccin.

 

[Thaliaste]

Det kan ju vara att restaurangerna bara släpper in gäster som är vaccinerade, eller konserter, teatrar, konstutställningar osv. Alla ska ju ha tillgång till det grundläggande (mataffärer, sjukvård, apotek osv) men lyxen att gå på restaurang/konsert/liknande får man bara tillgång till om man är vaccinerad (eller har dispens baserat på medicinska orsaker).

Men jo, trängseln kommer förr eller senare öka och då är det en risk att inte vara vaccinerad eller ha immunitet från genomgången covid-19. Så är det ju. Jag tänker inte leva så här resten av mitt liv för att det finns en grupp i samhället som inte vill vaccinera sig.

Det är väl ingen här som skrivit utifrån ett scenario att detta ska gälla resten av våra liv? Skrev just i ett annat inlägg till dig att frågan som tråden bygger på är det innevarande året, när vi kommer vara väldigt ojämlikt läge i hur många som är vaccinerade.

 

[Lingon]

Jag tror att det som ger missförstånd är att grundfrågan i tråden gällde närtid, tiden då vi i olika grad kommer att vara vaccinerade oavsett om vi vill bli vaccinerade eller inte. Dvs under detta år, eller hur lång tid det nu tar om det skulle behövas en tredje spruta.

När vi ser slutet på pandemin och alla som vill bli vaccinerade har fått bli det, är jag också öppen för att det kan vara så att vissa länder och arbetsplatser kräver vaccinationsintyg. Så är ju idag för andra sjukdomar/vaccin.

Jag tycker att det är bättre att börja öppna upp när tillräckligt många blivit vaccinerade. Det gynnar så många företag och ekonomin i stort. Men när detta kan ske är ju ett beslut som experter måste räkna på. Men restauranger, hotell, biografer, uteställen, teatrar, musiker osv skulle vinna mycket på att samhället öppnade upp för de som är vaccinerade (även om att alla ännu inte fått chansen). Vi måste nog gå ifrån vad som är rättvist och börja tänka på vad som är rimligt och vad som gynnar samhället i stort. Iaf när det gäller sånt som är att betrakta som lyxkonsumtion och nöje.

 

[Thaliaste]

Precis! De extra restriktionerna är bland annat att de helst ska se till att någon annan handlar mat åt dom. De ska BARA vara hemma och på jobbet. Det gäller hela familjen till den som jobbar. Bland annat. Hålla avstånd osv gäller även de som varit sjuka, men de kan tex träffa vänner om de vill. Om jag uppfattat det hela rätt.

Aha, då förstår jag bättre. Har inte hört många arbetsgivare som inför restriktioner för medarbetarna i deras privatliv. Våra chefer brukar snarare säga just det, att de inte kan ha synpunkter på vårt privatliv, även om man hör på orden att det inte är uppskattat när någon ska ha semester för en resa. Men på en arbetsplats där man måste träffas och kanske även måste träffa patienter/brukare/kunder förstår jag arbetsgivare som ändå försöker att starkare uppmana sina anställda.

 

[Unafraid]

Aha, då förstår jag bättre. Har inte hört många arbetsgivare som inför restriktioner för medarbetarna i deras privatliv. Våra chefer brukar snarare säga just det, att de inte kan ha synpunkter på vårt privatliv, även om man hör på orden att det inte är uppskattat när någon ska ha semester för en resa. Men på en arbetsplats där man måste träffas och kanske även måste träffa patienter/brukare/kunder förstår jag arbetsgivare som ändå försöker att starkare uppmana sina anställda.

Det här kommer från den regionala smittskyddsläkaren. Det är en större byggarbetsplats med stor smittspridning.

 

[Thaliaste]

Jag tycker att det är bättre att börja öppna upp när tillräckligt många blivit vaccinerade. Det gynnar så många företag och ekonomin i stort. Men när detta kan ske är ju ett beslut som experter måste räkna på. Men restauranger, hotell, biografer, uteställen, teatrar, musiker osv skulle vinna mycket på att samhället öppnade upp för de som är vaccinerade (även om att alla ännu inte fått chansen). Vi måste nog gå ifrån vad som är rättvist och börja tänka på vad som är rimligt och vad som gynnar samhället i stort. Iaf när det gäller sånt som är att betrakta som lyxkonsumtion och nöje.

Jag är inte ute efter rättvisa, utan att man inte naivt ska tro att det inte skulle leda till ökad trängsel och risk för smittspridning när man öppnar upp bara för vaccinerade. Det intressanta med ditt resonemang är ju vad som är rätt tidpunkt, och jag tror helt enkelt att det inte går att tro att det är något som experter kan räkna fram. Jag menar att det handlar om vad vi som samhälle accepterar, och det är därför det är intressant att diskutera. Om det fanns ett exakt facit vore det ju inget att diskutera.

Med mitt resonemang skulle "rätt tidpunkt" vara när det är okej att tänka tanken att alla kan gå ut.

(Tillägg: med "alla" menar jag inte att det ska vara riskfritt för varenda kotte med alla tänkbara riskfaktorer. Jag menade mer "gemene man", dvs de i sista vaccinationsgruppen)

 

[Thaliaste]

Det här kommer från den regionala smittskyddsläkaren. Det är en större byggarbetsplats med stor smittspridning.

Ok, då missförstod jag ditt första inlägget. Trodde du menade att arbetsgivaren infört restriktioner på arbetsplatsen.

 

[Lingon]

Jag är inte ute efter rättvisa, utan att man inte naivt ska tro att det inte skulle leda till ökad trängsel och risk för smittspridning när man öppnar upp bara för vaccinerade. Det intressanta med ditt resonemang är ju vad som är rätt tidpunkt, och jag tror helt enkelt att det inte går att tro att det är något som experter kan räkna fram. Jag menar att det handlar om vad vi som samhälle accepterar, och det är därför det är intressant att diskutera. Om det fanns ett exakt facit vore det ju inget att diskutera.

Med mitt resonemang skulle "rätt tidpunkt" vara när det är okej att tänka tanken att alla kan gå ut.

Rätt tidpunkt för mig skulle vara när den ekonomiska vinsten för samhället är större än risken för ökad smittspridning. Och det borde ju vara så (det får experterna reda ut och svara på) så borde risken för ökad smittspridning vara väldigt låg om restaurangen bara släpper in vaccinerade. Däremot skulle den ekonomiska vinsten (lägre arbetslöshet osv) bli rätt stor. Många branscher lider under pandemin och det drabbar ofta de unga på arbetsmarknaden.

 

[Thaliaste]

Rätt tidpunkt för mig skulle vara när den ekonomiska vinsten för samhället är större än risken för ökad smittspridning. Och det borde ju vara så (det får experterna reda ut och svara på) så borde risken för ökad smittspridning vara väldigt låg om restaurangen bara släpper in vaccinerade. Däremot skulle den ekonomiska vinsten (lägre arbetslöshet osv) bli rätt stor. Många branscher lider under pandemin och det drabbar ofta de unga på arbetsmarknaden.

Jag tror du underskattar komplexiteten i att kunna räkna ut den tidpunkten.

De flesta restauranger omkring mig har take away numera så det går utmärkt att stötta dem fortfarande. Inte samma sak förstås, men jag tror att vi närbor skulle kunna bli mycket bättre på att stötta våra restauranger, redan som det är nu.

Och hur ska kontrolleren gå till? Och avvisandet av den 8:e personen i det födelsedagsfirande sällskapet, som "Har glömt sitt kort hemma"?

 

[Lingon]

Jag tror du underskattar komplexiteten i att kunna räkna ut den tidpunkten.

De flesta restauranger omkring mig har take away numera så det går utmärkt att stötta dem fortfarande. Inte samma sak förstås, men jag tror att vi närbor skulle kunna bli mycket bättre på att stötta våra restauranger, redan som det är nu.

Och hur ska kontrolleren gå till? Och avvisandet av den 8:e personen i det födelsedagsfirande sällskapet, som "Har glömt sitt kort hemma"?

Jag förstår fullt ut att det är otroligtkomplext att räkna ut tidpunkten. Därför gissar jag inte ens då jag inte har komptensen till det.

Kontrollen får väl gå till som passkontrollen på vid en gräns eller ålderskontroll på uteställen. Har du inte godkänt vaccinpass så får du inte komma in. Punkt. Personen som glömt sitt hemma får ju åka hem och hämta det eller låta bli att vara med.