Islandshästtråden - bilder, snack & frågor om isisar!

Status
Stängd för vidare inlägg.
I en annan tråd här på forumet har viktförhållandet islandshäst/ryttare diskuterats (igen), och där fanns rätt många röster för att det skulle införas antingen viktgräns eller en liknande skrivning som i ponnysporten om "proportionerligt ekipage" för att i princip få bort "vuxna män som rider ponny". Hur tänker ni andra som rider islandshäst kring detta?

Jag har väl alltid på något sätt duckat för frågan, eftersom jag själv visserligen är lång, men också smal, så har alltid med viss marginal legat under de där 20% av hästens vikt som många hävdar är "gränsen". Jag gissar att samma sak gäller flera av er här eftersom jag tror att de flesta av oss är kvinnor, som ju oftast är lite mindre. Men någonstans kan jag känna att det här faktiskt borde diskuteras på ett någorlunda sansat sätt även INOM vår sport. Ska det finnas någon gräns för hur stor man får vara för att tävla islandshäst? Hur ska den gränsen i så fall se ut?

Jag har själv ingen aning, hade verkligen välkomnat mer forskning kring hur hästen påverkas av en tyngre ryttare, särskilt över lång tid. Det som talar till de större ryttarnas fördel här är ju att jag tycker man ser många topptävlingshästar som håller sig i eliten många år även med större ryttare. Men någon regelrätt forskning om hur det belastar hästen över tid vet jag inte om det finns?
Jag har funderat mycket på det där. Jag är själv lång, strax över 180 cm och de få gånger jag vägt mig (endast hos läkare och oftast utan att jag får reda på siffran pga tidigare anorexi) har jag väl legat på knappt 80 kg med kläder. Min oro för att vara för stor för islandshästarna har mest legat hos mig själv. Hästägare har glatt låtit mig rida deras hästar så länge de är över ~142 cm i mankhöjd. Själv skämdes jag i början för att jag var så stor, men med pepp från hästägarna fortsatte jag rida. Jag har fått insikten att jag har en sjujäkla bra balans i alla fall, annars hade jag definitivt varit för tung enligt mig.

Och ja, jag är kluven och fortfarande stundtals orolig för att jag är för stor, då jag troligen är 25% av S vikt med all utrustning. Men ja... jag vet inte. S bär upp mig superfint och visar inga tecken på att min ridning skulle vara obekväm för honom rent viktmässigt. Sen är han ju större, nog strax över ponnymåttet, men ädel och sportig i typen. Jag rider sällan några långturer och koncentrerar mig till kortare men effektiva pass.

Men till tävlingen då. Som du säger är det ju många topphästar som rids av tyngre ryttare (oftast män) och som håller sig, mig veterligen, fräscha under lång tid. Jag ser inga problem med att dessa ekipage startar, men jag hade gärna sett att det diskuterats mer hur man ska träna sin häst hållbart när man själv är större, oavsett om det är på grund av vikt eller längd. För vi kommer ju inte ifrån att många ÄR på gränsen, om inte över till och med. Uppenbarligen klarar många hästar av det, men det måste ju finnas de som inte klarar av det. Vad skiljer dem åt? Hur ska vi träna för att få hållbara hästar? Den diskussionen saknar jag.
 
I en annan tråd här på forumet har viktförhållandet islandshäst/ryttare diskuterats (igen), och där fanns rätt många röster för att det skulle införas antingen viktgräns eller en liknande skrivning som i ponnysporten om "proportionerligt ekipage" för att i princip få bort "vuxna män som rider ponny". Hur tänker ni andra som rider islandshäst kring detta?

Jag har väl alltid på något sätt duckat för frågan, eftersom jag själv visserligen är lång, men också smal, så har alltid med viss marginal legat under de där 20% av hästens vikt som många hävdar är "gränsen". Jag gissar att samma sak gäller flera av er här eftersom jag tror att de flesta av oss är kvinnor, som ju oftast är lite mindre. Men någonstans kan jag känna att det här faktiskt borde diskuteras på ett någorlunda sansat sätt även INOM vår sport. Ska det finnas någon gräns för hur stor man får vara för att tävla islandshäst? Hur ska den gränsen i så fall se ut?

Jag har själv ingen aning, hade verkligen välkomnat mer forskning kring hur hästen påverkas av en tyngre ryttare, särskilt över lång tid. Det som talar till de större ryttarnas fördel här är ju att jag tycker man ser många topptävlingshästar som håller sig i eliten många år även med större ryttare. Men någon regelrätt forskning om hur det belastar hästen över tid vet jag inte om det finns?
Det är jättesvårt. Införs någon sån viktgräns/proportionsregel kommer ju storleksaveln bli ännu mer extrem och snabb - och det genererar knappast i mer hållbara hästar.

Sen är ju frågan vem som ska bedöma huruvida proportionerna ser bra ut eller inte? Våra befintliga domare som är vana vid de proportioner som man ofta ser nu?

Jag skulle också vilja ha mer forskning, eftersom, precis som du säger, det inte är ovanligt att hästarna tävlas på toppnivå en bit över 20-årsåldern. Och kanske framför allt vilka delar av exteriören som är avgörande, så vi avlar på rätt egenskaper.

Personligen är jag långt ifrån riskzonen, både kort och lätt (har hjälpt en vän rida till en shettis ett par gånger), så det är snarare så att jag upplever vissa hästar ”för stora”. Då kan det gälla vissa islandshästar på ca 145, samtidigt har jag suttit på engelska fullblod som varit betydligt högre i manken utan att ha känts för stora. Så de är ju inte riktigt jämförbara med ”sportponnyer” i samma storlek, även om de är nätta i typen. Sen är ju generellt skillnaden rygg-manke lägre på islandshäst än många andra ridhästraser, vilket också nog många glömmer bort (eller inte vet). Så en islandshäst på 140 har ju ofta högre ”ridhöjd” (rygghöjd) än en varmblodig ponny på 140.
 
Jag har funderat mycket på det där. Jag är själv lång, strax över 180 cm och de få gånger jag vägt mig (endast hos läkare och oftast utan att jag får reda på siffran pga tidigare anorexi) har jag väl legat på knappt 80 kg med kläder. Min oro för att vara för stor för islandshästarna har mest legat hos mig själv. Hästägare har glatt låtit mig rida deras hästar så länge de är över ~142 cm i mankhöjd. Själv skämdes jag i början för att jag var så stor, men med pepp från hästägarna fortsatte jag rida. Jag har fått insikten att jag har en sjujäkla bra balans i alla fall, annars hade jag definitivt varit för tung enligt mig.
Ja, balansen är viktigare när man rider islandshäst och är lång. Jag är ju själv ganska lång (174 cm) och känner rätt stor skillnad på olika hästar. Min egen är väl stor D-ponny med rejäla ben, djup bål och ganska lång och högt ansatt hals, så han känns som "mycket häst" som trollar bort mina långa ben och jag känner mig aldrig obalanserad på honom. Hade utan att tveka satt upp dig på honom - känns absolut inte som att han är på "max" med mig, utan klarar både längre och tyngre ryttare (köpte ju honom från vår tränare som är man och 190 cm liksom....).

Stallets minsta häst, min dotters sto, är runt 135 cm, nätt i kroppen, lite överbyggd och med lägre ansatt hals. På henne känner jag mig absolut för stor, inte nödvändigtvis viktmässigt men jag känner mig obalanserad (lyckligtvis är min dotter betydligt kortare än jag, så de blir ett mer proportionerligt ekipage).

De andra två vi har ligger väl mellan 140 och 145 cm i mankhöjd. Jag rider bara den ena (vitnäsan) och känner mig inte stor på honom.

Viktmässigt så kommer jag upp i 17-18% på min häst som jag rider regelbundet och kanske något mer på vitnäsan (marginellt, han väger kanske 15-20 kg mindre än min).
Och ja, jag är kluven och fortfarande stundtals orolig för att jag är för stor, då jag troligen är 25% av S vikt med all utrustning. Men ja... jag vet inte. S bär upp mig superfint och visar inga tecken på att min ridning skulle vara obekväm för honom rent viktmässigt. Sen är han ju större, nog strax över ponnymåttet, men ädel och sportig i typen. Jag rider sällan några långturer och koncentrerar mig till kortare men effektiva pass.
På individnivå måste det ju vara det rimliga - att se till om och hur hästen reagerar på ryttarens vikt eller balans eller vad som.
Men till tävlingen då. Som du säger är det ju många topphästar som rids av tyngre ryttare (oftast män) och som håller sig, mig veterligen, fräscha under lång tid. Jag ser inga problem med att dessa ekipage startar, men jag hade gärna sett att det diskuterats mer hur man ska träna sin häst hållbart när man själv är större, oavsett om det är på grund av vikt eller längd. För vi kommer ju inte ifrån att många ÄR på gränsen, om inte över till och med. Uppenbarligen klarar många hästar av det, men det måste ju finnas de som inte klarar av det. Vad skiljer dem åt? Hur ska vi träna för att få hållbara hästar? Den diskussionen saknar jag.
Det hade jag också tyckt var väldigt intressant! Både ur forsknings- och diskussionsperspektiv. Jag kan ju tydligt se vår tränares strategi här - han rider inte hästarna varje dag själv, han är inte den som först sitter på unghästarna vid inridning, han rider (som du) ganska kort och intensivt när han tränar hästarna, alla hästarna tränas 1-2 dagar i veckan helt utan ryttare (med fyrhjuling eller i rundcorall) och hans egna tävlingshästar är ganska rejäla och i de flesta fall runt eller över 150 cm. Men det här vet jag ju för att jag varit där tillräckligt mycket för att kunna observera hur de tränar - det finns ju inte tillstymmelse till diskussion om detta i islandshästvärlden vilket jag tycker är synd. Viss forskning i ämnet bedrivs på Hólar, dock, och jag vet att det samlades in uppgifter om hästars och ryttares vikt under senaste VM, så kanske att forskningen kan "sätta fart" på diskussionen?
 
Islandshästen är ju i grunden en frisk ras, vilket avspeglas i att de ofta blir gamla och rids långt upp i åldern. De har pga detta lägre försäkringspremier än många andra raser.

Om det var så att stora ryttare fick problem med skadade hästar så tror jag detta skulle synas i statistiken, svensken blir inte mindre om midjan.

Så visst våra hästar bär mer, det är kanske jobbigare för dem, men de klarar det.
 
Det är svårt det där med vikten. Men bara för att vi tror att det fungerar så kan vi ju som ni säger inte låta bli att prata om det.

Jag får känslan (samma som en del andra?) att många arbetar hästarna korta, intensiva pass och en del avsuttet, regelbundet bakom fyrhjuling eller att man driver i flock osv. Tillsammans med viloperioder mellan tävlingssäsongerna. Vet iofs inte riktigt hur storhästmänniskona lägger upp sin träning över tid längre, känner att jag har dålig inblick nuförtiden.

Jag arbetar mycket avsuttet för att jag får lite dåligt samvete om jag sitter på honom för ofta - särskilt i de perioder då han har en del extra kilo att bära omkring på själv, då resonerar jag att han kan bära mindre av mig
 
Islandshästen är ju i grunden en frisk ras, vilket avspeglas i att de ofta blir gamla och rids långt upp i åldern. De har pga detta lägre försäkringspremier än många andra raser.

Om det var så att stora ryttare fick problem med skadade hästar så tror jag detta skulle synas i statistiken, svensken blir inte mindre om midjan.

Så visst våra hästar bär mer, det är kanske jobbigare för dem, men de klarar det.
Ja, visst är det så att islandshästar generellt har färre skador/sjukdomar än andra och ofta både lever och rids länge. Det behöver ju dock inte betyda att de inte påverkas av att bära tyngre ryttare, jag skulle välkomna mer forskning på området, även om det som du säger ser ut som om islandshästarna generellt klarar sitt jobb bra!
 
Jag arbetar mycket avsuttet för att jag får lite dåligt samvete om jag sitter på honom för ofta - särskilt i de perioder då han har en del extra kilo att bära omkring på själv, då resonerar jag att han kan bära mindre av mig
Just det där med extra kilon på hästen är lite lurigt - en häst med 50kg övervikt (inte sååå ovanligt bland fritidshästar) bär ju liksom en extra mindre ryttare dygnet runt... Dessutom blir det ju väldigt missvisande om man ska försöka räkna ut "tillåten" ryttarvikt utifrån hästens vikt - då ser det ut som om hästen kan bära mer om den är överviktig och så är det ju verkligen inte!

För att spinna vidare litegrann så är det nog inte tävlingshästarna som har det "jobbigast" bland islandshästarna, utan jag skulle tro att det är de lite överviktiga fritidshästarna som går tämligen långa turer med lite överviktiga och obalanserade tanter på ryggen (och JA, jag är tant själv, dock inte obalanserad, inte heller överviktig :D )
 
Just det där med extra kilon på hästen är lite lurigt - en häst med 50kg övervikt (inte sååå ovanligt bland fritidshästar) bär ju liksom en extra mindre ryttare dygnet runt... Dessutom blir det ju väldigt missvisande om man ska försöka räkna ut "tillåten" ryttarvikt utifrån hästens vikt - då ser det ut som om hästen kan bära mer om den är överviktig och så är det ju verkligen inte!

För att spinna vidare litegrann så är det nog inte tävlingshästarna som har det "jobbigast" bland islandshästarna, utan jag skulle tro att det är de lite överviktiga fritidshästarna som går tämligen långa turer med lite överviktiga och obalanserade tanter på ryggen (och JA, jag är tant själv, dock inte obalanserad, inte heller överviktig :D )
Ja. Det är en anledning till att det borde vara mycket tydligare att det är ett visst antal % av idealvikten vi pratar om, inte var hästen råkar väga just nu. Sen kan det vara svårt att bedöma idealvikt som hobbyryttare med en eller två hästar hur länge man än hållt på

Min har jag aldrig vägt på väg utan brukar både ta måttband och hullbedöma för att se om han ska upp eller ner utifrån nuvarande situation. Det smalaste jag haft honom var 340 på band och då bedömde jag även honom som lagom i hull men då behövde han fortfarande fler muskler. Så vad är hans idealvikt när han är välmusklad? Jag vet faktiskt inte. Sjukt svårt som sagt var.
 
Ja. Det är en anledning till att det borde vara mycket tydligare att det är ett visst antal % av idealvikten vi pratar om, inte var hästen råkar väga just nu. Sen kan det vara svårt att bedöma idealvikt som hobbyryttare med en eller två hästar hur länge man än hållt på

Min har jag aldrig vägt på väg utan brukar både ta måttband och hullbedöma för att se om han ska upp eller ner utifrån nuvarande situation. Det smalaste jag haft honom var 340 på band och då bedömde jag även honom som lagom i hull men då behövde han fortfarande fler muskler. Så vad är hans idealvikt när han är välmusklad? Jag vet faktiskt inte. Sjukt svårt som sagt var.
Jag tycker inte det ska vara idealvikten utan "nuvarande vikt minus eventuell övervikt" som man ska använda för att räkna ut lämplig ryttarvikt. Har hästen mindre muskler än vad den "ska" ha så kan den ju också bära mindre, tänker jag. Och en riktigt tunn häst ska kanske inte bära alls, utan få chansen att äta upp sig och bygga muskler utan ryttare först.
 
Jag tycker det vore bra om max 20% av hästens vikt (normalhull eller det som @Roheryn sa ang att beräkna det) var mer av en norm, jag skulle inte själv valt att köpa en liten ras om jag var större. Vi har ju flera längre/tyngre här i tråden och det är inte menat som en pik, bara att säga att jag hade inte gjort så själv. Och nu är ju kulturen runt islandshästar som den är och jag tror förändring bland hobbyryttare som inte ens tävlar ligger långt bort även om nya regler skulle börja gälla på tävling i framtiden. Min egna häst har en maxvikt för ryttare på 60 kg för att ha marginal för utrustning. Jag väger ca 50 kg och jag tycker jag är inom ok proportioner för min häst. Det är bara jag som rider min häst och jag skulle inte låta en lång/tung ryttare sitta upp på honom igen (jag lät min ena tränare sitta up en gång men han är för stor för min häst).
 
Jag tycker det vore bra om max 20% av hästens vikt (normalhull eller det som @Roheryn sa ang att beräkna det) var mer av en norm, jag skulle inte själv valt att köpa en liten ras om jag var större. Vi har ju flera längre/tyngre här i tråden och det är inte menat som en pik, bara att säga att jag hade inte gjort så själv. Och nu är ju kulturen runt islandshästar som den är och jag tror förändring bland hobbyryttare som inte ens tävlar ligger långt bort även om nya regler skulle börja gälla på tävling i framtiden. Min egna häst har en maxvikt för ryttare på 60 kg för att ha marginal för utrustning. Jag väger ca 50 kg och jag tycker jag är inom ok proportioner för min häst. Det är bara jag som rider min häst och jag skulle inte låta en lång/tung ryttare sitta upp på honom igen (jag lät min ena tränare sitta up en gång men han är för stor för min häst).

Vad väger din häst? 350? Det är ju ganska normalt för en islandshäst och du menar då att islandshästar generellt inte skulle ha större ryttarvikt än 60kg?
 
Jag tycker det vore bra om max 20% av hästens vikt (normalhull eller det som @Roheryn sa ang att beräkna det) var mer av en norm, jag skulle inte själv valt att köpa en liten ras om jag var större. Vi har ju flera längre/tyngre här i tråden och det är inte menat som en pik, bara att säga att jag hade inte gjort så själv. Och nu är ju kulturen runt islandshästar som den är och jag tror förändring bland hobbyryttare som inte ens tävlar ligger långt bort även om nya regler skulle börja gälla på tävling i framtiden. Min egna häst har en maxvikt för ryttare på 60 kg för att ha marginal för utrustning. Jag väger ca 50 kg och jag tycker jag är inom ok proportioner för min häst. Det är bara jag som rider min häst och jag skulle inte låta en lång/tung ryttare sitta upp på honom igen (jag lät min ena tränare sitta up en gång men han är för stor för min häst).
Jag kanske är naiv, men är inte max 20% en norm redan? Jag skulle inte säga att normen är att det är mer än 20%. De stora ryttarna drar såklart ögonen till sig i det avseendet, och jag tycker absolut inte att det är okej att vara FÖR stor för sin häst, men jag tror att norm-ryttaren är mindre.
 
Jag kanske är naiv, men är inte max 20% en norm redan? Jag skulle inte säga att normen är att det är mer än 20%. De stora ryttarna drar såklart ögonen till sig i det avseendet, och jag tycker absolut inte att det är okej att vara FÖR stor för sin häst, men jag tror att norm-ryttaren är mindre.
Det skulle jag inte säga att det är bland oss som håller på med islandshästar. Väger hästen 350kg så skulle då max vikt av ryttare + utrustning vara 70kg, alltså en ryttarvikt på 60-65kg. Tror att det är ganska få som håller sig inom det, knappast någon av männen.
 
Vad väger din häst? 350? Det är ju ganska normalt för en islandshäst och du menar då att islandshästar generellt inte skulle ha större ryttarvikt än 60kg?
Jag beräknar från 370 kg, 74 kg är 20%, dra bort 10 kg för utrustning och några kilo marginal för ryttaren & hens utrustning landar på 60 kg max för ryttaren.

Ja, jag tycker man borde hålla sig inom 20%, och välja en större ras om man är större.
 
Det skulle jag inte säga att det är bland oss som håller på med islandshästar. Väger hästen 350kg så skulle då max vikt av ryttare + utrustning vara 70kg, alltså en ryttarvikt på 60-65kg. Tror att det är ganska få som håller sig inom det, knappast någon av männen.
Sant. Jag inbillar mig att antalet stora män som rider islandshäst inte är så många, men det kanske det är? Utöver "elit-klicken" då.
 
Jag kanske är naiv, men är inte max 20% en norm redan? Jag skulle inte säga att normen är att det är mer än 20%. De stora ryttarna drar såklart ögonen till sig i det avseendet, och jag tycker absolut inte att det är okej att vara FÖR stor för sin häst, men jag tror att norm-ryttaren är mindre.
Jag är ju förhållandevis ny inom islandssport så jag vet inte, jag har ju inte varit ute så mycket ännu och står inte på ett islandsstall, så det är ju inte så stort underlag jag har att gå ifrån men de vuxna jag träffat på som rider islandshäst är nog majoritet "för stora".
 
Jag tycker inte det ska vara idealvikten utan "nuvarande vikt minus eventuell övervikt" som man ska använda för att räkna ut lämplig ryttarvikt. Har hästen mindre muskler än vad den "ska" ha så kan den ju också bära mindre, tänker jag. Och en riktigt tunn häst ska kanske inte bära alls, utan få chansen att äta upp sig och bygga muskler utan ryttare först.
Det har du helt rätt i
 
Sant. Jag inbillar mig att antalet stora män som rider islandshäst inte är så många, men det kanske det är? Utöver "elit-klicken" då.

Man behöver inte vara "stor man" för att komma över 60-65kg. Det räcker att vara lång kvinna, alternativt överviktig kvinna. Och helt ärligt finns det ju MASSOR av kvinnor som rider islandshäst och väger över 70kg!
 
Man behöver inte vara "stor man" för att komma över 60-65kg. Det räcker att vara lång kvinna, alternativt överviktig kvinna. Och helt ärligt finns det ju MASSOR av kvinnor som rider islandshäst och väger över 70kg!
Såklart inte! Jag är ju själv lång och kvinna och står stadigt på jorden sas. Men jag tänker att de flesta "stora män" väger mer än till exempel jag gör (75-80kg).
 
Jag beräknar från 370 kg, 74 kg är 20%, dra bort 10 kg för utrustning och några kilo marginal för ryttaren & hens utrustning landar på 60 kg max för ryttaren.

Ja, jag tycker man borde hålla sig inom 20%, och välja en större ras om man är större.
Som enskild ryttare och hästägare gör man givetvis som man vill, dvs man sätter den viktgräns man tycker är lämplig, och ingen häst har liksom skadats av att ha en lätt ryttare :)

Men om man ska börja prata om vilka regler som ska gälla för ex-vis tävling, så bör man nog ha rätt mycket fakta att backa upp sitt tyckande med innan man inför ändringar/tillägg av regler som är så drastiska att de riskerar att dra undan mattan för hela sporten (både din och min tränare och många med dem skulle ju få sluta rakt av, liksom). Precis som @Teilani skrev, så är ju islandshästar generellt sett friska och med en förhållandevis låg frekvens av skador, så det är ju egentligen inte så att det finns ett problem att fixa i den änden.

Däremot skulle jag ju gärna se att det fanns NÅGON sorts medvetenhet om att vikten är en påverkande faktor. Inom hoppsporten så vet jag ju t.ex. att Peder Fredricsson aktivt såg till att hålla sig så lätt som möjligt när han red All In, just för att den hästen inte är så stor (och Peder är lång). Någon sådan diskussion har jag aldrig hört inom islandshästsporten.

Jag hade önskat att vi landade någonstans mittemellan din åsikt och åsikten att "de kan bära hur mycket som helst för de är islandshästar".
 
Status
Stängd för vidare inlägg.

Liknande trådar

Islandshäst Nu när förra tråden fått 2000 inlägg tänker jag att det är dags att starta en del 2! :bump:🥳
35 36 37
Svar
720
· Visningar
47 608
Övr. Barn Halloj, En del har nog sett att jag börjat smyga runt här i trådarna. Jo, vi har pratat om barn rätt länge hemma nu och jag har...
2 3
Svar
48
· Visningar
4 137
Senast: Derivata
·
Fälttävlan Ursäkta jättelångt inlägg! Jag är ny här men skulle vilja ha en tråd där vi kan samla information om vilka terrängbanor som finns...
Svar
5
· Visningar
1 268
Senast: Lady_S
·
Hästmänniskan Fy vilken jobbig sits jag har satt mig i. För två år sedan köpte jag en unghäst då min andra häst var skadad och det verkade inte som...
Svar
16
· Visningar
2 052

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp