Här kastas Matilda Berggren av sin häst

(Ridsport)
Matilda Berggren, som kastades av sin unghäst vid tävlingar i Kumla första helgen i oktober, var kliniskt död i 17 minuter - i dag rider hon igen. Matildas mamma fick med Matildas fall på film.

Läs mer...

 

[Hiddeous]

Sv: Här kastas Matilda Berggren av sin häst

Men lägg den tiden istället på att lära dig hantera hästen så den slipper bli så avstängd att den lägger sig ner när du hanterar den, för det tror jag din häst behöver mer...

du kräver filmer för att tro vad jag och andra berättar - men själv kan du dra väldigt konstiga slutsatser från absolut inga fakta alls! 1. Det var inte min häst 2. Det var inte jag som hanterade den 3. Vad den behöver har varken du eller jag någon aning om.

 

[Humelibumlan]

Sv: Här kastas Matilda Berggren av sin häst

du kräver filmer för att tro vad jag och andra berättar - men själv kan du dra väldigt konstiga slutsatser från absolut inga fakta alls! 1. Det var inte min häst 2. Det var inte jag som hanterade den 3. Vad den behöver har varken du eller jag någon aning om.

Nej, jag kräver inget alls, jag ville bara se filmerna du hänvisade till där hästar väljer att lägga sig i stället för att följa med när flocken flyr... vilket jag då antar du sett och jag inte hittar när jag söker... vad ska jag söka på?

Du hävdar att det är ett normalt beteende för en häst att lägga sig när den blir tränsad/longerad/lastad, jag säger att det inte är ett normalt beteende, men precis som jag sagt tidigare så är det ett beteende hos hästar som stänger av och ger upp... Inget bra och friskt beteende och knappast något man ska tycka är normalt för ett flyktdjur, det betyder att det är något som är fel i hanteringen, situationen eller på hästen!

 

[Pancakes]

Sv: Här kastas Matilda Berggren av sin häst

Som sagt, ge gärna källor till dina påståenden.

 

[Hiddeous]

Sv: Här kastas Matilda Berggren av sin häst

Som sagt, ge gärna källor till dina påståenden.

Vilka påståenden? Jag har i huvudsak argumenterat emot
1) Att Matildas häst är farlig. Den bedöms vara farlig av familjen, helt annorlunda.
2) Att hästar som känner sig trängda flyr, bara för att de är ett sk "flyktdjur". Det är för generaliserande och förenklande. Det finns fler copingstrategier - bland annat att slåss och frysa/spela död. Detta behöver inte beläggas här, det finns massor av forskning om du googlar!
3) Att det är ett normalt beteende att stressade hästar lägger sig ner. Det är inte sjukt eller fel, det är ett sätt att fly undan och det är ju onekligen effektivt i transportsituationer! Jag har sett det själv och andra har också verifierat detta. Om du eller någon annan vill ha mer "bevis" för att det förekommer (och inte så sällan heller) får ni leta upp det själva. Det är er brist på erfarenhet, inte min.

ps. bra sida för din allmänbildning: http://en.wikipedia.org/wiki/Fight-or-flight_response (görs bla jämförelse med en zebra)

 

[Pancakes]

Sv: Här kastas Matilda Berggren av sin häst

Vilka påståenden? Jag har i huvudsak argumenterat emot
1) Att Matildas häst är farlig. Den bedöms vara farlig av familjen, helt annorlunda.
2) Att hästar som känner sig trängda flyr, bara för att de är ett sk "flyktdjur". Det är för generaliserande och förenklande. Det finns fler copingstrategier - bland annat att slåss och frysa/spela död. Detta behöver inte beläggas här, det finns massor av forskning om du googlar!
3) Att det är ett normalt beteende att stressade hästar lägger sig ner. Det är inte sjukt eller fel, det är ett sätt att fly undan och det är ju onekligen effektivt i transportsituationer! Jag har sett det själv och andra har också verifierat detta. Om du eller någon annan vill ha mer "bevis" för att det förekommer (och inte så sällan heller) får ni leta upp det själva. Det är er brist på erfarenhet, inte min.

1) var inte det du svarade mig om
2) Jag tror inte jag hängde med på din formulering.
3) Det är inte stress vi diskuterar, utan skräck pga hastiga rörelser. Stress har jag aldrig sagt nåt annat om:

"Extremt ytlig insikt" tackar vi för. Och nej, jag tror det inte förrän jag sett det eller fått se ordentliga uppgifter på det. Jag har mycket svårt att tro att hästar använder samma teknik som möss som någon annan hade som exempel. Att de lägger sig ner när de är mentalt stressade och sönderbrutna tvivlar jag inte på, det jag har svårt att tro är att hästar lägger sig ner när de blir skrämda. Lär flocken upp dessa att bli kamikazepiloter när rovdjur kommer?

 

[Hiddeous]

Sv: Här kastas Matilda Berggren av sin häst

1) var inte det du svarade mig om
2) Jag tror inte jag hängde med på din formulering.
3) Det är inte stress vi diskuterar, utan skräck pga hastiga rörelser. Stress har jag aldrig sagt nåt annat om:

Läs länken jag gav dig, så kan vi diskutera sedan! Det centrala nervsystemet gör ingen skillnad på hastiga rörelser och en plötslig attack - det är samma mekanism i människor!

 

[Pancakes]

Sv: Här kastas Matilda Berggren av sin häst

Läs länken jag gav dig, så kan vi diskutera sedan! Det centrala nervsystemet gör ingen skillnad på hastiga rörelser och en plötslig attack - det är samma mekanism i människor!

Antar att du menar den som du petat in i efterhand i ett tidigare inlägg. Har bara haft tid att skumma nu, men vill poängtera att Wikipedia inte är en källa att föredra när man pratar vetenskap. Referenserna är ofta usla.

Kan faktiskt inte heller förstå riktigt vad länken har att göra med hästar som lägger sig ner när de blir skrämda?

 

[Hiddeous]

Sv: Här kastas Matilda Berggren av sin häst

Antar att du menar den som du petat in i efterhand i ett tidigare inlägg. Har bara haft tid att skumma nu, men vill poängtera att Wikipedia inte är en källa att föredra när man pratar vetenskap. Referenserna är ofta usla.

Kan faktiskt inte heller förstå riktigt vad länken har att göra med hästar som lägger sig ner när de blir skrämda?

Ja - men ursprungsartiklarna och forskarna finns nämnda där, det är bara att gå vidare med din research! Det här är extremt grundläggande vetenskap, från 20-talet, och gäller för både hästar och människor. Och stressforskningen har kommit längre sedan dess. Pancakes - jag orkar faktiskt inte leka lärare åt dig. Det här är så basic - sök på freeze, fight and flight och du hittar tusentals forskningsreferenser!

 

[Pancakes]

Sv: Här kastas Matilda Berggren av sin häst

Du leker inte det minsta lärare åt mig, jag har aldrig träffat en lärare som inte presenterar vetenskap. Fright, flight and fight syndromet är inget nytt för mig, det som är nytt är hästar som spelar döda när de tror att de är under attack av ett rodvdjur.

Men nu tänker jag lämna den här tråden och istället ägna mig åt att kurera min influensa.

 

[Hiddeous]

Sv: Här kastas Matilda Berggren av sin häst

Du leker inte det minsta lärare åt mig, jag har aldrig träffat en lärare som inte presenterar vetenskap. Fright, flight and fight syndromet är inget nytt för mig, det som är nytt är hästar som spelar döda när de tror att de är under attack av ett rodvdjur.

Men nu tänker jag lämna den här tråden och istället ägna mig åt att kurera min influensa.

Fast det har jag, under mina 4 år av högskolestudier. Det brukar studenterna nämligen få klara själva... Lycka till med influensan.

 

[Eme_liie]

Sv: Här kastas Matilda Berggren av sin häst

Det där var rätt intressant faktist.

 

[Pancakes]

Sv: Här kastas Matilda Berggren av sin häst

Fast det har jag, under mina 4 år av högskolestudier. Det brukar studenterna nämligen få klara själva... Lycka till med influensan.

Då är det nog olika, på olika högskolor

 

[rubytoo]

Sv: Här kastas Matilda Berggren av sin häst

Nej, jag kräver inget alls, jag ville bara se filmerna du hänvisade till där hästar väljer att lägga sig i stället för att följa med när flocken flyr... vilket jag då antar du sett och jag inte hittar när jag söker... vad ska jag söka på?

Du hävdar att det är ett normalt beteende för en häst att lägga sig när den blir tränsad/longerad/lastad, jag säger att det inte är ett normalt beteende, men precis som jag sagt tidigare så är det ett beteende hos hästar som stänger av och ger upp... Inget bra och friskt beteende och knappast något man ska tycka är normalt för ett flyktdjur, det betyder att det är något som är fel i hanteringen, situationen eller på hästen!

Ja jag vill också se detta. med mer än 30års egen erfarenhet av hästar och har föräldrar och släkt som haft ännu längre erfarenhet av hästar och då både uppfödning tillridning och tävling på yttersta världselitsnivå har jag aldrig varit med om detta som beskrivs och det tycker jag är underligt.

Med tanke på de antal hästar som passerat genom livet så är det rent statistisk väldigt underligt att jag inte stött på detta.

Så fram med filmer

 

[rubytoo]

Sv: Här kastas Matilda Berggren av sin häst

Läs länken jag gav dig, så kan vi diskutera sedan! Det centrala nervsystemet gör ingen skillnad på hastiga rörelser och en plötslig attack - det är samma mekanism i människor!

Stress och rädsla behöver absolut inte vara samma sak

 

[coari]

Sv: Här kastas Matilda Berggren av sin häst

Ja jag vill också se detta. med mer än 30års egen erfarenhet av hästar och har föräldrar och släkt som haft ännu längre erfarenhet av hästar och då både uppfödning tillridning och tävling på yttersta världselitsnivå har jag aldrig varit med om detta som beskrivs och det tycker jag är underligt.

Med tanke på de antal hästar som passerat genom livet så är det rent statistisk väldigt underligt att jag inte stött på detta.

Så fram med filmer

För att återknyta tråden till vad den borde ha respekterats för framgår det redan mkt tidigt i tråden filmen på ritten och när Matilda Berggren "kastas av sin häst"

30 års erfarenhet behöver inte innebära 30 års hästkunskap.

 

[Humelibumlan]

Sv: Här kastas Matilda Berggren av sin häst

För att återknyta tråden till vad den borde ha respekterats för framgår det redan mkt tidigt i tråden filmen på ritten och när Matilda Berggren "kastas av sin häst"

30 års erfarenhet behöver inte innebära 30 års hästkunskap.

Vad menar du?
Ett helt obegripligt inlägg??

 

[Boj]

Sv: Här kastas Matilda Berggren av sin häst

Stress och rädsla behöver absolut inte vara samma sak

Nej faktum är väl att dessa två är vitt skilda från varann. Stress är något som hästen utsätts under en längre tid, medan rädsla kan komma plötsligt och är/kan vara över lika fort.

 

[rubytoo]

Sv: Här kastas Matilda Berggren av sin häst

För att återknyta tråden till vad den borde ha respekterats för framgår det redan mkt tidigt i tråden filmen på ritten och när Matilda Berggren "kastas av sin häst"

30 års erfarenhet behöver inte innebära 30 års hästkunskap.

Fast jag har 30 års hästkunskap om du vill vända på det

För övrigt vet jag inte heller vad du menar med inlägget?

 

[Boj]

Sv: Här kastas Matilda Berggren av sin häst

För att återknyta tråden till vad den borde ha respekterats för framgår det redan mkt tidigt i tråden filmen på ritten och när Matilda Berggren "kastas av sin häst"

30 års erfarenhet behöver inte innebära 30 års hästkunskap.

Personligen tycker jag att rubriken är missvisande, och grunden för deras beslut ligger ju inte i för det faktum att tjejen trillade av hästen. För trilla är nog mer det rätta ordet att använda i detta fall. Å andra sidan vill jag nog påstå att 30 år är 30 år oavsett, men sen finns det personer som lär sig enormt mycket under samma tid medan andra går i en lycklig tillvaro om att tro att de har lärt sig kunskaper. Hur det förhåller sig här tänker jag inte spekulera i eftersom det vet ingen av oss i denna tråd, om man inte känner personerna väldigt privat.

 

[Hiddeous]

Sv: Här kastas Matilda Berggren av sin häst

Nej faktum är väl att dessa två är vitt skilda från varann. Stress är något som hästen utsätts under en längre tid, medan rädsla kan komma plötsligt och är/kan vara över lika fort.

Jag skulle vilja säga att det är en grav missuppfattning. Skillnaden är att långvarig stress är att flyktbeteendet - när kroppen bereder sig på flykt/attack - fortsätter under lång tid. Jag kan inte förstå vad du baserar detta på, ärligt talat. Har du aldrig hört om teorier kring utbrändhet?