Händelserna i Köln

[stjarnhimmel]

Ja. och det vill vi väl alla förändra så våldet minskar.
Då måste ju de som rör sig där det är en jargong och attityder som inte är okej förändra detta.

Jag rör mig inte i områden där jargongen och attityder inte är okej. så jag kan inte förändra detta.

Det jag dock tillsammans med alla andra kan göra är att fundera över vilka attityder och normer man själv har och varifrån dessa kommer samt att diskutera och läsa kring sådana frågor.

 

[stjarnhimmel]

QUOTE="landsbygdsbo, post: 17325033, member: 90724"
Men jag vet inte vad majoriteten av män annars kan göra åt detta.
Till det kommer ju att fenomenet i Köln o andra städer är relativt nytt.
Inte det att övergrepp sker men att övergrepp sker i den här formen och i kombination med stölder o rån.[/QUOTE]

Citerar mig själv
"Det jag dock tillsammans med alla andra kan göra är att fundera över vilka attityder och normer man själv har och varifrån dessa kommer samt att diskutera och läsa kring sådana frågor."
Något som vore jättebra är ju om fler vill vara volontärer och möta flyktingar.
Enligt min vän som gör detta är det mest kvinnor som är volontärer. Då vore det bra om fler män erbjuder sig. Dvs hur bra vore det inte om fler män blev mentorer för ensamkommande flyktingbarn? Dvs umgås och pratar med dessa, ta med dem på aktiviteter.
Jag tror att BÅDA, både flyktingen och den svenska mannen skulle få ett stort utbyte av detta.

 

[Sleepy]

jag vet inte vad den sittande regeringen prioriterar på bred front

Då kan du informera dig här:

http://www.regeringen.se/regeringens-politik/feministisk-regering/

 

[landsbygdsbo]

QUOTE="landsbygdsbo, post: 17325033, member: 90724"
Men jag vet inte vad majoriteten av män annars kan göra åt detta.
Till det kommer ju att fenomenet i Köln o andra städer är relativt nytt.
Inte det att övergrepp sker men att övergrepp sker i den här formen och i kombination med stölder o rån.

Citerar mig själv
"Det jag dock tillsammans med alla andra kan göra är att fundera över vilka attityder och normer man själv har och varifrån dessa kommer samt att diskutera och läsa kring sådana frågor."
Något som vore jättebra är ju om fler vill vara volontärer och möta flyktingar.
Enligt min vän som gör detta är det mest kvinnor som är volontärer. Då vore det bra om fler män erbjuder sig. Dvs hur bra vore det inte om fler män blev mentorer för ensamkommande flyktingbarn? Dvs umgås och pratar med dessa, ta med dem på aktiviteter.
Jag tror att BÅDA, både flyktingen och den svenska mannen skulle få ett stort utbyte av detta.[/QUOTE]
Jag vet vilken attityd och under vilka normer jag lever. Där ingår inte att med våld tilltvinga sig varor eller tjänster från människor.
Jag umgås idag med människor från jordens alla hörn, både inom och utom Sverige.

Så jag vet fortfarande inte vad jag mer kan göra...

Så till den nya formen av övergrepp.
Som det verkar så är delar av de skyldiga sådana som fått eller förväntas få avslag, de ska alltså egentligen lämna landet. Vad vore bättre då än att verkligen fysiskt förvisa dem?

 

[landsbygdsbo]

Då kan du informera dig här:

http://www.regeringen.se/regeringens-politik/feministisk-regering/

Ja det är klart att de för fram den åsikten, men jag ser hellre till hur man agerat och vilka beslut man tagit. Allt från DÖ fram tills nu har ju till stora delar gått ut på att klamra sig fast vid makten. MP är ju på väg att slitas sönder pga det.

 

[stjarnhimmel]

Citerar mig själv
"Det jag dock tillsammans med alla andra kan göra är att fundera över vilka attityder och normer man själv har och varifrån dessa kommer samt att diskutera och läsa kring sådana frågor."
Något som vore jättebra är ju om fler vill vara volontärer och möta flyktingar.
Enligt min vän som gör detta är det mest kvinnor som är volontärer. Då vore det bra om fler män erbjuder sig. Dvs hur bra vore det inte om fler män blev mentorer för ensamkommande flyktingbarn? Dvs umgås och pratar med dessa, ta med dem på aktiviteter.
Jag tror att BÅDA, både flyktingen och den svenska mannen skulle få ett stort utbyte av detta.

Jag vet vilken attityd och under vilka normer jag lever. Där ingår inte att med våld tilltvinga sig varor eller tjänster från människor.
Jag umgås idag med människor från jordens alla hörn, både inom och utom Sverige.

Så jag vet fortfarande inte vad jag mer kan göra...

Så till den nya formen av övergrepp.
Som det verkar så är delar av de skyldiga sådana som fått eller förväntas få avslag, de ska alltså egentligen lämna landet. Vad vore bättre då än att verkligen fysiskt förvisa dem?[/QUOTE]
Jag tycker absolut att den som begår övergrepp ska ställas till svars för detta oavsett etnicitet.

Du frågade vad mer du kan göra och då svarar jag att tex bli volontär och möta flyktingar. Det är något som vi alla borde göra. Om vi vill att integrationen ska fungera smidigt och bli bra så kan vi alla hjälpa till.

Jag förstår inte vad du menar med att med våld tilltvinga sig varor eller tjänster.

 

[landsbygdsbo]

Jag vet vilken attityd och under vilka normer jag lever. Där ingår inte att med våld tilltvinga sig varor eller tjänster från människor.
Jag umgås idag med människor från jordens alla hörn, både inom och utom Sverige.

Så jag vet fortfarande inte vad jag mer kan göra...

Så till den nya formen av övergrepp.
Som det verkar så är delar av de skyldiga sådana som fått eller förväntas få avslag, de ska alltså egentligen lämna landet. Vad vore bättre då än att verkligen fysiskt förvisa dem?

Jag tycker absolut att den som begår övergrepp ska ställas till svars för detta oavsett etnicitet.

Du frågade vad mer du kan göra och då svarar jag att tex bli volontär och möta flyktingar. Det är något som vi alla borde göra. Om vi vill att integrationen ska fungera smidigt och bli bra så kan vi alla hjälpa till.

Jag förstår inte vad du menar med att med våld tilltvinga sig varor eller tjänster.[/QUOTE]
Rån, stöld, våldtäkt, sexuella övergrepp

Jag har idag Ryssar, Européer Syrier,Nordafrikaner, Israeler som jag umgås med + Folk från Nordamerika.Det räcker för min del.

 

[Sleepy]

jag ser hellre till hur man agerat och vilka beslut man tagit.

Varsågod, några exempel:

"Jämställdhetsministern har sammankallat en särskild statsrådsgrupp för att utveckla jämställdhetpolitiken och samtliga statsråd och statssekreterare har deltagit i utbildningar om jämställdhet. "

"Den ekonomiska politiken ska användas för att bidra till att öka jämställdheten i samhället. Jämställdhetsbudgetering innebär att regeringens reformer och förslag ska baseras på en tidigt genomförd jämställdhetsanalys och att ett jämställdhetsperspektiv genomsyrar budgetprocessen."

"Kvinnor och män ska ha samma möjligheter och villkor på arbetsmarknaden, med en lön man kan leva på och ett arbete som inte gör en sjuk eller utsliten. Det ger makt och oberoende. Därför investerar vi i äldreomsorg och barnomsorg på obekväma arbetstider så att kvinnor ska slippa gå ner i arbetstid eller tvingas välja bort vissa arbeten för att de behöver ta hand om närstående. De stora tillskott vi föreslår till välfärden, där många kvinnor arbetar, ger dessutom bättre förutsättningar för kommuner och landsting att vara en bättre arbetsgivare med heltid som norm och med rimlig arbetsbelastning."

"en tredje reserverad månad i föräldraförsäkringen för vardera föräldern, en så kallad tredje pappamånad."

"Vi avskaffar vårdnadsbidraget, som inneburit att framför allt kvinnor inte deltagit på arbetsmarknaden."

"Skärpta straff för de grövsta sexualbrotten"

"Stärkt skydd för brottsoffer"

"Uppdaterad lagstiftning mot sexuella övergrepp på internet"

"Uppdrag till Kriminalvården om förstärkta insatser för våldsamma män"

"Förbättrad förlossningsvård och stärkta insatser för kvinnors hälsa"

"130 miljoner kronor per år 2016–2019 till satsningar på kvinnors hälsa i primärvården."

"Mammografi görs avgiftsfritt för kvinnor mellan 40 och 74 år i alla landsting fr.o.m. den 1 juli 2016. På helår innebär detta en satsning på 207 miljoner kronor per år."

"Alla preventivmedel som ingår i läkemedelsförmånerna görs avgiftsfria för kvinnor under 21 års ålder från den 1 januari 2017."

"Delprojektet Jämställda pensioner syftar till att analysera och bemöta skillnaderna mellan mäns och kvinnors pensioner."

"Arbetsförmedlingen ska främja jämställdhet på arbetsmarknaden"

"Medlingsinstitutet får i uppdrag att under 2015 analysera de centrala kollektivavtalens konstruktion utifrån ett jämställdhetsperspektiv."

"Tillväxtverket ska utveckla arbetet för jämställd regional tillväxt bland annat genom samordning, stöd och lärande riktat till Sveriges regioner."

 

[landsbygdsbo]

Rödfärgat för snack och svart för verkstad dvs vad som verkligen genomförts

"Jämställdhetsministern har sammankallat en särskild statsrådsgrupp för att utveckla jämställdhetpolitiken och samtliga statsråd och statssekreterare har deltagit i utbildningar om jämställdhet. "

"Den ekonomiska politiken ska användas för att bidra till att öka jämställdheten i samhället. Jämställdhetsbudgetering innebär att regeringens reformer och förslag ska baseras på en tidigt genomförd jämställdhetsanalys och att ett jämställdhetsperspektiv genomsyrar budgetprocessen."

"Kvinnor och män ska ha samma möjligheter och villkor på arbetsmarknaden, med en lön man kan leva på och ett arbete som inte gör en sjuk eller utsliten. Det ger makt och oberoende. Därför investerar vi i äldreomsorg och barnomsorg på obekväma arbetstider så att kvinnor ska slippa gå ner i arbetstid eller tvingas välja bort vissa arbeten för att de behöver ta hand om närstående. De stora tillskott vi föreslår till välfärden, där många kvinnor arbetar, ger dessutom bättre förutsättningar för kommuner och landsting att vara en bättre arbetsgivare med heltid som norm och med rimlig arbetsbelastning."

"en tredje reserverad månad i föräldraförsäkringen för vardera föräldern, en så kallad tredje pappamånad."

"Vi avskaffar vårdnadsbidraget, som inneburit att framför allt kvinnor inte deltagit på arbetsmarknaden."

"Skärpta straff för de grövsta sexualbrotten"

"Stärkt skydd för brottsoffer"

"Uppdaterad lagstiftning mot sexuella övergrepp på internet"

"Uppdrag till Kriminalvården om förstärkta insatser för våldsamma män"

"Förbättrad förlossningsvård och stärkta insatser för kvinnors hälsa"

"130 miljoner kronor per år 2016–2019 till satsningar på kvinnors hälsa i primärvården."

"Mammografi görs avgiftsfritt för kvinnor mellan 40 och 74 år i alla landsting fr.o.m. den 1 juli 2016. På helår innebär detta en satsning på 207 miljoner kronor per år."

"Alla preventivmedel som ingår i läkemedelsförmånerna görs avgiftsfria för kvinnor under 21 års ålder från den 1 januari 2017."

"Delprojektet Jämställda pensioner syftar till att analysera och bemöta skillnaderna mellan mäns och kvinnors pensioner."

"Arbetsförmedlingen ska främja jämställdhet på arbetsmarknaden"

"Medlingsinstitutet får i uppdrag att under 2015 analysera de centrala kollektivavtalens konstruktion utifrån ett jämställdhetsperspektiv."

"Tillväxtverket ska utveckla arbetet för jämställd regional tillväxt bland annat genom samordning, stöd och lärande riktat till Sveriges regioner."

Grönt då jag inte vet när lagstiftningen implementerades

 

[Sleepy]

Rödfärgat för snack och svart för verkstad dvs vad som verkligen genomförts
Grönt då jag inte vet när lagstiftningen implementerades

Färger är kul, men du får läsa på lite bättre innan du använder kritorna om det ska bli rätt.

 

[Blue]

Det började med att Nyheter Idag anklagade DN för att mörklägga övergreppen i samband med "We are Sthlm". Deras bevis finns på deras webbsida och DN har även gett in version på deras. Det finns en del frågetecken kring DN:s agerande men en mörkläggning är inte fastställd är väl det bästa sättet att sammanfatta det på.

Men det slutar inte där, på med foliehattarna nu, Expressenskribent Isobel Hadley-Kamptz menar att Nyheter Idags anklagelse kan vara en psyop, möjligen orkestrerad av Ryssland, för att destablisera landet. Anklagelsen är ett hot mot den nationella säkerheten som gör oss mer sårbara för civila och militära hot enligt Isobel som oroar sig över allt folk inte inser vad kampanjen mot DN egentligen handlar om (länk). Karin Pettersson, politisk chefredaktör på Aftonbladet, retweetar konspirationsteorin. Andreas Ekström på Sydsvenskan samlar på twitter ihop Isobels teorier och uppmanar till spridning. Till och med självaste Peter Wolodarski, chefredaktör för DN, berömmer Isobel för sin konspirationsteori.

 

[landsbygdsbo]

Färger är kul, men du får läsa på lite bättre innan du använder kritorna om det ska bli rätt.

Ja men inte ens du kan väl påstå att ska om ska genomföras senare i år är genomförda eller?
Eller menar du att du inte genomskådar politiker som 2015 säger att man ska genomföra saker 2017 och sedan slår sig för bröstet och säger att faan vad duktiga vi är som genomfört allt detta

 

[stjarnhimmel]

Jag läste i DN idag om hur nu muslimer i Köln och andra ställen i Tyskland är med om våldsbrott pga den ilska som folk känner efter övergreppen.

 

[Thaliaste]

Nu har jag inte läst så jättemycket på flashback och har ingen koll på exakt vilka användare som skriver vad men personer som Hagamannen mfl. anses väl som det värsta avskum som finns? Sexualbrott riktade mot kvinnor och barn har väldigt länge ansetts vara bland det lägsta man kan göra, det har behövts särskilda fängelser för att andra kriminella inte skall ge sig på dem osv. - det är inget nytt.

Känslan kan jag i och för sig förstå, för det är helt klart ett inslag av främlingsfientlighet med i bilden också och en slags nöjdhet över att det är invandrare som är förövare men att gå så långt som att säga att dessa som skriver nu på tex. flashback inte hade brytt sig om det är svenskar som begått övergrepp stämmer inte.

Du har en väldigt förenklad bild, men på ytan har du helt rätt; sexualbrott riktade mot kvinnor och framför allt barn brukar sägas vara det lägsta man kan göra. MEN, tittar man lite närmre på det så gäller det bara VISSA sexualbrott. Det finns en väldigt intressant paradox när det gäller sexualbrott, och den framträder när man gräver vidare i vad det där är för sexualbrottsförövare som visas sån avsky inför. Då är det just sådana som du själv nämner, det är Hagamannen, det är Anders Eklund och det är gruppvåldtäkter som särskilt invandrargäng anses stå för, enligt Flashback.

Men det är just DET som är problemet i manlig debatt om sexualbrott, och verkligen inte bara på Flashback. Att definitionen av det är så snäv. Att synen på en våldtäktsman är någon som överfaller en okänd kvinna en mörk kväll. Oförmågan att se att det finns många, många fler typer av sexualbrott som OCKSÅ måste erkännas och synliggöras. Det är DE typerna av sexualbrott som de flesta av oss kvinnor har erfarenhet av, de flesta av oss slipper tack och lov utsättas för en överfallsvåldtäkt en sen kväll hem från jobbet.

Jag hörde en jätteintressant intervju för ett tag sen med en man som jobbade med att prata jämställdhet och mansroller med ungdomar. Han berättade bland annat hur tydligt det var bland de här ungdomarna vilken avsky de verbalt visade i början av föreläsningen mot just våldtäktsmän, att de borde fängslas, kastreras m.m. eller t o m avrättas. De kände absolut ingen våldtäktsman och skulle definitivt slå honom gul och blå om det träffade någon. Det var i början, innan de pratat om vad en våldtäkt faktiskt är, och vad det kan vara (t ex ha sex med en sovande person). I slutet av det här seminariet hade killarna förhoppningsvis tagit till sig en betydligt mer nyanserad bild av vad sexuella övergrepp är, och att det faktiskt inte alls är särskilt osannolikt att någon av deras vänner - eller t o m de själva - någon gång har gått över gränsen.

Den här oförståelsen för vad sexuella övergrepp och våldtäkt faktiskt är, är så vida spridd att det är tragiskt och där ligger en stor del av problemet menar jag. Föreställningen om vem som "kan" våldtas (vilket faktiskt är alla, inte bara påklädda, "fina" flickor) och vem som "kan" våldta (vilket faktiskt är alla. Vilket inte ska tolkas som att vem som helst out of the blue får ett frispel, men att det kan vara en i din närhet som du inte tror "sånt" om). Det blir en paradox där sexualbrott och i synnerhet våldtäkt är det lägsta en man kan göra, och den manliga kulturen därmed gör allt den kan för att förskjuta de problemen utanför den egna sfären. "Ingen av oss kan göra något så hemskt" är den första tanken när ordet "våldtäkt" kommer på tal. "Det kan jag aldrig tro om honom" blir karaktärsalibit när någon på jobbet blivit anklagad för sexuellt ofredande. "Vad hade hon för ansvar i att han gick över gränsen?"

Det här måste ändras, och jag hoppas att du @labb också tänker till en gång till om ditt inlägg ovan och vad det är du läser på Flashback och på andra ställen.

(Oj, det blev långt, men det är så himla viktigt att vi pratar om det här tycker jag, om vi ska komma nånstans. Vi minns väl fortfarande Bjästa? Vi minns väl fortfarande Assange? Vi minns väl fortfarande alla erfarenheter som kom upp under #prataomdet?)

 

[landsbygdsbo]

Du har en väldigt förenklad bild, men på ytan har du helt rätt; sexualbrott riktade mot kvinnor och framför allt barn brukar sägas vara det lägsta man kan göra. MEN, tittar man lite närmre på det så gäller det bara VISSA sexualbrott. Det finns en väldigt intressant paradox när det gäller sexualbrott, och den framträder när man gräver vidare i vad det där är för sexualbrottsförövare som visas sån avsky inför. Då är det just sådana som du själv nämner, det är Hagamannen, det är Anders Eklund och det är gruppvåldtäkter som särskilt invandrargäng anses stå för, enligt Flashback.

Men det är just DET som är problemet i manlig debatt om sexualbrott, och verkligen inte bara på Flashback. Att definitionen av det är så snäv. Att synen på en våldtäktsman är någon som överfaller en okänd kvinna en mörk kväll. Oförmågan att se att det finns många, många fler typer av sexualbrott som OCKSÅ måste erkännas och synliggöras. Det är DE typerna av sexualbrott som de flesta av oss kvinnor har erfarenhet av, de flesta av oss slipper tack och lov utsättas för en överfallsvåldtäkt en sen kväll hem från jobbet.

Jag hörde en jätteintressant intervju för ett tag sen med en man som jobbade med att prata jämställdhet och mansroller med ungdomar. Han berättade bland annat hur tydligt det var bland de här ungdomarna vilken avsky de verbalt visade i början av föreläsningen mot just våldtäktsmän, att de borde fängslas, kastreras m.m. eller t o m avrättas. De kände absolut ingen våldtäktsman och skulle definitivt slå honom gul och blå om det träffade någon. Det var i början, innan de pratat om vad en våldtäkt faktiskt är, och vad det kan vara (t ex ha sex med en sovande person). I slutet av det här seminariet hade killarna förhoppningsvis tagit till sig en betydligt mer nyanserad bild av vad sexuella övergrepp är, och att det faktiskt inte alls är särskilt osannolikt att någon av deras vänner - eller t o m de själva - någon gång har gått över gränsen.

Den här oförståelsen för vad sexuella övergrepp och våldtäkt faktiskt är, är så vida spridd att det är tragiskt och där ligger en stor del av problemet menar jag. Föreställningen om vem som "kan" våldtas (vilket faktiskt är alla, inte bara påklädda, "fina" flickor) och vem som "kan" våldta (vilket faktiskt är alla. Vilket inte ska tolkas som att vem som helst out of the blue får ett frispel, men att det kan vara en i din närhet som du inte tror "sånt" om). Det blir en paradox där sexualbrott och i synnerhet våldtäkt är det lägsta en man kan göra, och den manliga kulturen därmed gör allt den kan för att förskjuta de problemen utanför den egna sfären. "Ingen av oss kan göra något så hemskt" är den första tanken när ordet "våldtäkt" kommer på tal. "Det kan jag aldrig tro om honom" blir karaktärsalibit när någon på jobbet blivit anklagad för sexuellt ofredande. "Vad hade hon för ansvar i att han gick över gränsen?"

Det här måste ändras, och jag hoppas att du @labb också tänker till en gång till om ditt inlägg ovan och vad det är du läser på Flashback och på andra ställen.

(Oj, det blev långt, men det är så himla viktigt att vi pratar om det här tycker jag, om vi ska komma nånstans. Vi minns väl fortfarande Bjästa? Vi minns väl fortfarande Assange? Vi minns väl fortfarande alla erfarenheter som kom upp under #prataomdet?)

Skulle aldrig falla mig in, att försvara händelser liknande de i Bjälsta.

Samtidigt har jag varit med så pass länge att jag vet att mångt o mycket här i livet inte är svrt och vitt utan i olika schatteringar av grått.
Där det är lätt att döma är nog de flesta överens, men om jag går till min egen erfarenhet, ja egen och egen, den jag fått genom att prata med kvinnor jag umgåtts och umgås med så säger många av dem att de råkat illa ut under tonåren.
Och då hamnar man ofta i lite problematiska situationer.
Unga människor som inte vet, eller tror sig veta, eller handlar som de tror att man ska handla. och resultatet blir att man far illa efteråt.

Där skulle en preventiv verksamhet med information på ett vettigt vis kunna undvika mycket lidande.

För som det så ska en kille över 16 ha gjort det, enligt kompisarna. Och vilken annan källa har de flesta grabbar?

Och många tjejer förväntas ställa upp, enligt kompisarna. Och vilken annan källa har de flesta tjejer?

Och så hamnar det ofta snett.... Killen lägger det hela till handlingarna och tjejen drömmer mardrömmar om det hela.

 

[Thaliaste]

Skulle aldrig falla mig in, att försvara händelser liknande de i Bjälsta.

Samtidigt har jag varit med så pass länge att jag vet att mångt o mycket här i livet inte är svrt och vitt utan i olika schatteringar av grått.
Där det är lätt att döma är nog de flesta överens, men om jag går till min egen erfarenhet, ja egen och egen, den jag fått genom att prata med kvinnor jag umgåtts och umgås med så säger många av dem att de råkat illa ut under tonåren.
Och då hamnar man ofta i lite problematiska situationer.
Unga människor som inte vet, eller tror sig veta, eller handlar som de tror att man ska handla. och resultatet blir att man far illa efteråt.

Där skulle en preventiv verksamhet med information på ett vettigt vis kunna undvika mycket lidande.

För som det så ska en kille över 16 ha gjort det, enligt kompisarna. Och vilken annan källa har de flesta grabbar?

Och många tjejer förväntas ställa upp, enligt kompisarna. Och vilken annan källa har de flesta tjejer?

Och så hamnar det ofta snett.... Killen lägger det hela till handlingarna och tjejen drömmer mardrömmar om det hela.

Och det är därför jag förespråkar mer diskussion om mansroller, om grupptryck, om gränser, en samtyckte och en mer nyanserad bild av vad sexuella övergrepp är. Istället för att bagatellisera, skuldbelägga offret och/eller skjuta problemet till en annan grupp i samhället, vilket är vanligt idag

 

[landsbygdsbo]

Och det är därför jag förespråkar mer diskussion om mansroller, om grupptryck, om gränser, en samtyckte och en mer nyanserad bild av vad sexuella övergrepp är. Istället för att bagatellisera, skuldbelägga offret och/eller skjuta problemet till en annan grupp i samhället, vilket är vanligt idag

Ja och då handlar det inte varför det hände i Köln och hur man ska undvika det. För det är en helt annan spelplan.

Men just de första åren som sexuellt aktiv, då är det så fruktansvärt lätt att råka illa ut och eller göra ngn illa utan att man egentligen vare sig vill det eller är medveten om det.

 

[Thaliaste]

Ja och då handlar det inte varför det hände i Köln och hur man ska undvika det. För det är en helt annan spelplan.

Men just de första åren som sexuellt aktiv, då är det så fruktansvärt lätt att råka illa ut och eller göra ngn illa utan att man egentligen vare sig vill det eller är medveten om det.

Jo, det handlar även om det som hände i Köln, i Kungsan, i Kalmar och andra exempel som varit uppe. Även ensamma nyanlända måste inkluderas i samtalet om hur män och kvinnor ska leva tillsammans i Sverige (eller Tyskland). Menar vi allvar med att integreringen ska fungera (vilket alla som inte bara använder invandrares felaktiga handlingar som argument för att de ska stängas ute helt, vill) så måste vi ju jobba på det. Och vi måste lära oss hantera grupper av män i samhället, och de måste lära sig att hantera sig själva. Alla grupper av män, oavsett om de hänger på Flashback på nätet, på Sturecompagniet i storstan, på Larmtorget i småstan eller utanför Hauptbahnhof i utlandet.

 

[Jeffery]

Men det slutar inte där, på med foliehattarna nu, Expressenskribent Isobel Hadley-Kamptz menar att Nyheter Idags anklagelse kan vara en psyop, möjligen orkestrerad av Ryssland, för att destablisera landet. Anklagelsen är ett hot mot den nationella säkerheten som gör oss mer sårbara för civila och militära hot enligt Isobel som oroar sig över allt folk inte inser vad kampanjen mot DN egentligen handlar om (länk).

Jag skulle inte bli förvånad om detta skulle visa sig vara sant, då
1) Just DN gjorde en artikelserie under 2015 om Rysslands pågående Infokrig, som var en redig fistel i röven på trollfabriken i S:t Petersburg.
2) Nyheter Idag är ett mycket tacksamt mål att plantera desinformation på, eftersom de har en egen agenda och ju bättre en frilansnyhet passar denna agenda, desto mindre behövs frilansnyheten kritiskt granskas.

Men att jag inte skulle bli förvånad är långt ifrån lika med att jag säger att det är sant.

 

[Minett]

Du har en väldigt förenklad bild, men på ytan har du helt rätt; sexualbrott riktade mot kvinnor och framför allt barn brukar sägas vara det lägsta man kan göra. MEN, tittar man lite närmre på det så gäller det bara VISSA sexualbrott. Det finns en väldigt intressant paradox när det gäller sexualbrott, och den framträder när man gräver vidare i vad det där är för sexualbrottsförövare som visas sån avsky inför. Då är det just sådana som du själv nämner, det är Hagamannen, det är Anders Eklund och det är gruppvåldtäkter som särskilt invandrargäng anses stå för, enligt Flashback.

Men det är just DET som är problemet i manlig debatt om sexualbrott, och verkligen inte bara på Flashback. Att definitionen av det är så snäv. Att synen på en våldtäktsman är någon som överfaller en okänd kvinna en mörk kväll. Oförmågan att se att det finns många, många fler typer av sexualbrott som OCKSÅ måste erkännas och synliggöras. Det är DE typerna av sexualbrott som de flesta av oss kvinnor har erfarenhet av, de flesta av oss slipper tack och lov utsättas för en överfallsvåldtäkt en sen kväll hem från jobbet.

Jag hörde en jätteintressant intervju för ett tag sen med en man som jobbade med att prata jämställdhet och mansroller med ungdomar. Han berättade bland annat hur tydligt det var bland de här ungdomarna vilken avsky de verbalt visade i början av föreläsningen mot just våldtäktsmän, att de borde fängslas, kastreras m.m. eller t o m avrättas. De kände absolut ingen våldtäktsman och skulle definitivt slå honom gul och blå om det träffade någon. Det var i början, innan de pratat om vad en våldtäkt faktiskt är, och vad det kan vara (t ex ha sex med en sovande person). I slutet av det här seminariet hade killarna förhoppningsvis tagit till sig en betydligt mer nyanserad bild av vad sexuella övergrepp är, och att det faktiskt inte alls är särskilt osannolikt att någon av deras vänner - eller t o m de själva - någon gång har gått över gränsen.

Den här oförståelsen för vad sexuella övergrepp och våldtäkt faktiskt är, är så vida spridd att det är tragiskt och där ligger en stor del av problemet menar jag. Föreställningen om vem som "kan" våldtas (vilket faktiskt är alla, inte bara påklädda, "fina" flickor) och vem som "kan" våldta (vilket faktiskt är alla. Vilket inte ska tolkas som att vem som helst out of the blue får ett frispel, men att det kan vara en i din närhet som du inte tror "sånt" om). Det blir en paradox där sexualbrott och i synnerhet våldtäkt är det lägsta en man kan göra, och den manliga kulturen därmed gör allt den kan för att förskjuta de problemen utanför den egna sfären. "Ingen av oss kan göra något så hemskt" är den första tanken när ordet "våldtäkt" kommer på tal. "Det kan jag aldrig tro om honom" blir karaktärsalibit när någon på jobbet blivit anklagad för sexuellt ofredande. "Vad hade hon för ansvar i att han gick över gränsen?"

Det här måste ändras, och jag hoppas att du @labb också tänker till en gång till om ditt inlägg ovan och vad det är du läser på Flashback och på andra ställen.

(Oj, det blev långt, men det är så himla viktigt att vi pratar om det här tycker jag, om vi ska komma nånstans. Vi minns väl fortfarande Bjästa? Vi minns väl fortfarande Assange? Vi minns väl fortfarande alla erfarenheter som kom upp under #prataomdet?)

Alltså,