Filmer som visar hundars beteenden/signaler

[Monstermom]

OK, på lite allmän begäran är här en tråd där vi kan dela och diskutera filmer som visar/påstår sig visa specifika betydelsefulla beteenden hos hundar. Jag börjar med att lägga in de som var fröet till tråden:

Det här är en enkel film som visar en variant av signalen "frys" i en väldigt odramatisk situation (ingen blir skadad, hunden bara säger ifrån) och även visar i slow motion och förklarar steg för steg vad som händer:

(Och den påpekar något som jag tycker är otroligt viktigt att folk förstår: hundar är snabba, vi har inte en chans att matcha det. Alltså rent fysiskt, vi har för långsam reaktionsförmåga, vi vet inte ens att en hund har bitit förrän efteråt, skillnaden är så stor.)

En annan film som visar hur ofattbart mycket folk missar när en hund försöker, försöker, försöker och försöker säga "snälla lägg av!", men den här är en allvarlig händelse där en människa blir biten så se den inte om det känns jobbigt! Den är på många sätt väldigt, väldigt tragisk.

Har nog några fler jag tycker skulle passa här, men de får vänta tills jag har lite mer tid. Så länge kan ni väl lägga in egna exempel och/eller saker ni undrar över?

(Och @Asko nej, inte se okända hundar i ögonen för att lugna dem! Om hunden har ett problem med dig gör det nog saken värre, om hunden inte har ett problem med dig finns det ingen anledning - det betyder inte samma sak för hundar som det gör för katter.)

 

[Asko]

OK, på lite allmän begäran är här en tråd där vi kan dela och diskutera filmer som visar/påstår sig visa specifika betydelsefulla beteenden hos hundar. Jag börjar med att lägga in de som var fröet till tråden:

Det här är en enkel film som visar en variant av signalen "frys" i en väldigt odramatisk situation (ingen blir skadad, hunden bara säger ifrån) och även visar i slow motion och förklarar steg för steg vad som händer:

(Och den påpekar något som jag tycker är otroligt viktigt att folk förstår: hundar är snabba, vi har inte en chans att matcha det. Alltså rent fysiskt, vi har för långsam reaktionsförmåga, vi vet inte ens att en hund har bitit förrän efteråt, skillnaden är så stor.)

En annan film som visar hur ofattbart mycket folk missar när en hund försöker, försöker, försöker och försöker säga "snälla lägg av!", men den här är en allvarlig händelse där en människa blir biten så se den inte om det känns jobbigt! Den är på många sätt väldigt, väldigt tragisk.

Har nog några fler jag tycker skulle passa här, men de får vänta tills jag har lite mer tid. Så länge kan ni väl lägga in egna exempel och/eller saker ni undrar över?

(Och @Asko nej, inte se okända hundar i ögonen för att lugna dem! Om hunden har ett problem med dig gör det nog saken värre, om hunden inte har ett problem med dig finns det ingen anledning - det betyder inte samma sak för hundar som det gör för katter.)

Tack för svaret! Ignorera hunden skulle alltså vara det bästa eller? Känns nog bara konstigt att låtsas som att hunden inte finns

Alltså det där andra klippet, tyvärr är det inte textat men jag vill hemskt gärna höra förklaringarna (är hörselskadad) - skulle någon kunna förklara vad hon säger om hundens signaler? Några skrev lite om att de aldrig skulle göra så där men tyvärr för en hundovan person som jag så ser jag inte det förrän det pekas ut (då låter det ofta vettigt), jag skulle nog dock låta hunden dofta på mig först?
(edit: Och inte låta mitt ansikte vara så nära en främmande hunds innan jag lärt känna den lite men det är mera vanligt vett tycker jag )

 

[Blacksmithfarm]

Tack för svaret! Ignorera hunden skulle alltså vara det bästa eller? Känns nog bara konstigt att låtsas som att hunden inte finns

Alltså det där andra klippet, tyvärr är det inte textat men jag vill hemskt gärna höra förklaringarna (är hörselskadad) - skulle någon kunna förklara vad hon säger om hundens signaler? Några skrev lite om att de aldrig skulle göra så där men tyvärr för en hundovan person som jag så ser jag inte det förrän det pekas ut (då låter det ofta vettigt), jag skulle nog dock låta hunden dofta på mig först?
(edit: Och inte låta mitt ansikte vara så nära en främmande hunds innan jag lärt känna den lite men det är mera vanligt vett tycker jag )

Lägger det i en spoiler för de som inte vill se filmen, så slipper de läsa det med

Spoiler: Snabb översättning av "Dog attacs Anchor"

En snabb översättning som kanske inte är 100% korrekt...

- När du ser hundens kommunikation inser du att detta mycket väl kan sluta illa
De inser inte att hugget är på väg. Boom.
- Det är ett ”millisekunds-bett” – nu en video på nätet, men Suzan säger att detta bettet kom inte från klar himmel. Hon föder själv upp schäfrar och säger att hunden i videon visar klassiska tecken på ”discomfort” som hon har sett i andra bettvideor.

- Här har vi tungslickandet. Jag har räknat 4, det kan vara 5-6-7. Och så har vi kinderna som är dragna så långt bak. Vid den här tidpunkten tittar han bort från henne. Det är ett klassiskt beteende hos hundar gör om de är ”alarmed”. Öronen bakåt, ögonvitorna syns.
- När hunden tittar tillbaka menar Suzan att han redan har bestämt sig för att bita. Bettet var den sista utvägen för att få tillbaka sitt personliga utrymme.
- Det här är på tok för nära att vara till en okänd hund. Det är helt enkelt för nära.
Nu har han bestämt sig. Hans läppar kommer frammåt och han för en offensiv ”pucker” (grimas?). Boom.
- Du såg att det skulle hända?
- Precis.
- Kvinnan som blev biten behövde 70(ev 17?)? stygn. Och en skinntransplantation (?) . Men det kunde ha gått värre.
- Han släpper henne direkt. Om han hade velat hade han kunnat hålla fast henne, skaka om henne eller skada henne mer om han hade velat det.

 

[Asko]

Lägger det i en spoiler för de som inte vill se filmen, så slipper de läsa det med

Spoiler: Snabb översättning av "Dog attacs Anchor"

En snabb översättning som kanske inte är 100% korrekt...

- När du ser hundens kommunikation inser du att detta mycket väl kan sluta illa
De inser inte att hugget är på väg. Boom.
- Det är ett ”millisekunds-bett” – nu en video på nätet, men Suzan säger att detta bettet kom inte från klar himmel. Hon föder själv upp schäfrar och säger att hunden i videon visar klassiska tecken på ”discomfort” som hon har sett i andra bettvideor.

- Här har vi tungslickandet. Jag har räknat 4, det kan vara 5-6-7. Och så har vi kinderna som är dragna så långt bak. Vid den här tidpunkten tittar han bort från henne. Det är ett klassiskt beteende hos hundar gör om de är ”alarmed”. Öronen bakåt, ögonvitorna syns.
- När hunden tittar tillbaka menar Suzan att han redan har bestämt sig för att bita. Bettet var den sista utvägen för att få tillbaka sitt personliga utrymme.
- Det här är på tok för nära att vara till en okänd hund. Det är helt enkelt för nära.
Nu har han bestämt sig. Hans läppar kommer frammåt och han för en offensiv ”pucker” (grimas?). Boom.
- Du såg att det skulle hända?
- Precis.
- Kvinnan som blev biten behövde 70(ev 17?)? stygn. Och en skinntransplantation (?) . Men det kunde ha gått värre.
- Han släpper henne direkt. Om han hade velat hade han kunnat hålla fast henne, skaka om henne eller skada henne mer om han hade velat det.

Hu! Men intressant, tack så mycket för hjälpen!

 

[Blacksmithfarm]

Hu! Men intressant, tack så mycket för hjälpen!

Varsågod

 

[sillysinta]

Varning - Bäbis är med i den här filmen, ingen skadad dock

Bidrar med en som jag själv som icke hundmänniska tycker är jättetydlig, men många verkar inte hålla med. Hunden verkligen osar låt mig vara! Och är dessutom uppträngd i ett hörn.

 

[Dammtuss]

Men gud! Hur kan föräldern låta bebisen hålla på så?! Hunden är ju jättetydlig med att den är riktigt obekväm och inte vill alls..

Stackars bebis, men hunden gör ju liksom inget fel, allt är mammans fel som låter bebisen trakassera hunden och dessutom filmar det..
Blir riktigt förbannad på oansvariga föräldrar/hundägare..

 

[Migo]

Men gud! Hur kan föräldern låta bebisen hålla på så?! Hunden är ju jättetydlig med att den är riktigt obekväm och inte vill alls..

Stackars bebis, men hunden gör ju liksom inget fel, allt är mammans fel som låter bebisen trakassera hunden och dessutom filmar det..
Blir riktigt förbannad på oansvariga föräldrar/hundägare..

Jag blir så jävla trött på folk!! Den biter ju inte ens, utan stöter bara. För att få vara ifred från valpen som klättrar på den. Så jävla många -snälla och tydliga- förvarningar. Hade den bitit hade bebisen varit skadad.

Blev sugen på att försöka filma lite minspel på hundarna när de vallar, i slowmo, när jag kommer hem.

 

[Tigertofflan]

En superbra video som dels förklarar grunderna i hundens kroppsspråk och handlingar, samtidigt som den ganska tydligt visar hur hunden går från att mena "du är lite jobbig nu" till "gå härifrån NU!" och vad som händer på vägen.

Och en annan bra film med fler exempel, som visar hur hundar kommunicerar både med oss och med andra hundar.

 

[Monkie]

Varning - Bäbis är med i den här filmen, ingen skadad dock

Bidrar med en som jag själv som icke hundmänniska tycker är jättetydlig, men många verkar inte hålla med. Hunden verkligen osar låt mig vara! Och är dessutom uppträngd i ett hörn.

Jag ser att hunden är inte känner sig bekväm med situationen. Men kan faktiskt inte se några tecken på att den eventuellt kommer bita. Visar den några tecken på att den tänker bita/stöta? Jag ifrågasätter inte, utan är bara nyfiken och vill lära mig!

Min förra hund kunde göra sådär om hon kände sig inträngd, det kunde jag se på henne, men framförallt så kände jag ju henne och förekom alltid sådana situationer.

 

[Dentaku]

Den här videon tycker jag är värd att kolla på, inte bara för att den är kul. Det räcker nog iofs med att titta mellan 2:10 och 2:20 för att se de viktiga signalerna men då missar man ju det roliga.

 

[Monstermom]

Den här videon tycker jag är värd att kolla på, inte bara för att den är kul. Det räcker nog iofs med att titta mellan 2:10 och 2:20 för att se de viktiga signalerna men då missar man ju det roliga.

Åh GUD! Varför har jag aldrig sett den filmen förr!?
Helt underbar! Och det riktigt kliar i mig när jag ser hunden, jag vill ha hit den och träna den, vilka otroligt isolerade rörelser!

 

[Monstermom]

När det gäller filmer som visar tidiga signaler tycker jag de mest hjälpsamma är de som isolerar beteenden och visar ett i taget (så gott det nu går), den här tycker jag är bra:

Och den här är rätt OK (bara första halvan visar signaler):

 

[Monstermom]

Jag ser att hunden är inte känner sig bekväm med situationen. Men kan faktiskt inte se några tecken på att den eventuellt kommer bita. Visar den några tecken på att den tänker bita/stöta? Jag ifrågasätter inte, utan är bara nyfiken och vill lära mig!

Min förra hund kunde göra sådär om hon kände sig inträngd, det kunde jag se på henne, men framförallt så kände jag ju henne och förekom alltid sådana situationer.

Hunden är stel, man ser att musklerna är spända men den rör sig inte. Det är en varning. Den vänder bort huvudet från barnet, men sneglar tillbaka på det i korta ögonkast. Det är en varning. Jag tror den tittar frågande mot ägaren, den söker stöd och "frågar" hur den ska komma ur situationen. Den får ingen hjälp, försöker med varnande undvikande igen (vänder huvudet åt andra sidan), eskalerar hotet (höjt huvud), sen kör den till slut undan ungen. (Den stackars ungen "svarar" ju på tillsägelsen med att i sin tur eskalera - klättrar högre upp på hunden och klämmer till.)

Lägger det i en spoiler för de som inte vill se filmen, så slipper de läsa det med

Spoiler: Snabb översättning av "Dog attacs Anchor"

En snabb översättning som kanske inte är 100% korrekt...

- När du ser hundens kommunikation inser du att detta mycket väl kan sluta illa
De inser inte att hugget är på väg. Boom.
- Det är ett ”millisekunds-bett” – nu en video på nätet, men Suzan säger att detta bettet kom inte från klar himmel. Hon föder själv upp schäfrar och säger att hunden i videon visar klassiska tecken på ”discomfort” som hon har sett i andra bettvideor.

- Här har vi tungslickandet. Jag har räknat 4, det kan vara 5-6-7. Och så har vi kinderna som är dragna så långt bak. Vid den här tidpunkten tittar han bort från henne. Det är ett klassiskt beteende hos hundar gör om de är ”alarmed”. Öronen bakåt, ögonvitorna syns.
- När hunden tittar tillbaka menar Suzan att han redan har bestämt sig för att bita. Bettet var den sista utvägen för att få tillbaka sitt personliga utrymme.
- Det här är på tok för nära att vara till en okänd hund. Det är helt enkelt för nära.
Nu har han bestämt sig. Hans läppar kommer frammåt och han för en offensiv ”pucker” (grimas?). Boom.
- Du såg att det skulle hända?
- Precis.
- Kvinnan som blev biten behövde 70(ev 17?)? stygn. Och en skinntransplantation (?) . Men det kunde ha gått värre.
- Han släpper henne direkt. Om han hade velat hade han kunnat hålla fast henne, skaka om henne eller skada henne mer om han hade velat det.

Lägger till att "pucker" är att snörpa munnen (eller pluta med läpparna, men det är inte aktuellt här ), och det är en signal alla bör känna till. Hunden visar mycket tänder kan vara många olika saker, en del av det är varningar. Hunden visar sina vapen, "det här är tänderna som kommer att lämna märken i dig alldeles jävla strax!", alltså fram- och huggtänderna, snörper ihop läpparna och drar upp dem, är en väldigt allvarlig varning - det är sista steget innan bett/markerade bett:

(googlebild)

Steget innan det är ofta att läpparna är ihopdragna men inte uppdragna, alltså den har snörpt ihop munnen men har den stängd, inga tänder syns men den gör sig beredd för ett allvarligt hot. Nu hittar jag ingen bild på det, men det är förstadium till grimasen innan så jag tror ni är med på vad jag menar?

Sen är det ju så att så gott som alla signaler som är allvarligt menade även används i andra sammanhang (lek), men då i kombinationer som gör dem mindre allvarliga. Om man inte känner hunden eller inte är säker på att den inte menar vad den "säger" av någon anledning är det alltid bäst att anta att den menar allvar.

 

[Red_Chili]

Åh vilken intressant tråd! Ska kolla igenom alla filmklipp senare Och @Migo, du får jättegärna filma hundarna när de vallar.

Själv har jag konstaterat att det är två lägen på morrande som jag inte kan höra skillnad på, så jag ska försöka filma och se vad sjutton skillnaden är. Kanske är det inte skillnad i hur det låter, kanske är det kroppspråket som skiljer.. Men ja, skillnad är det.

Ibland morrar nämligen Aysu för att få bort Ebrah, eller för att verkligen vakta tex sängen (det får hon inte, men ja, hon har gjort det någon gång ibland ändå). Om Ebrah ignorerar det så flyger Aysu på henne och trycker ner henne.

Ibland, som nu i morse, då morrade Aysu när Ebrah hoppade upp i sängen, men Ebrah fortsatte böka runt i sängen och la sig sedan. Den gången blev det inget mer alls än bara lite morr. Det var mer som "lägg dig om du vill, men lägg dig inte på mig". (i skrivande stund ligger de på varandra, så Aysu blev nog glad ändå till sist)

Jag försöker själv att hålla lite koll på Aysu när hon vaktar, just för att jag inte tycker att det är ok att hon vaktar sängen, men det är ju inte så jäkla lätt när jag inte förstår skillnaden mellan det och "gör vad du vill bara du inte lägger dig på mig"

 

[Monstermom]

Tack för svaret! Ignorera hunden skulle alltså vara det bästa eller? Känns nog bara konstigt att låtsas som att hunden inte finns

Missade det här först, förlåt! Nja, det blir ofta att man kör ignorera och det är helt OK. Men det hunden egentligen behöver få veta är "jag tänker inte tränga mig på dig", man behöver alltså inte låtsas att hunden är luft (håller med om att det känns konstigt) men man kan vara demonstrativ med att man har andra intressen i situationen. Slappna av i kroppen, stå inte vänd rakt mot hunden, vänd undan huvudet litegrann, och för väldigt många hundar (pga erfarenheter ) är det väldigt skönt att se att de där förbannade aphänderna är upptagna med något annat än att sträcka sig efter hunden.

 

[Monstermom]

Åh vilken intressant tråd! Ska kolla igenom alla filmklipp senare Och @Migo, du får jättegärna filma hundarna när de vallar.

Själv har jag konstaterat att det är två lägen på morrande som jag inte kan höra skillnad på, så jag ska försöka filma och se vad sjutton skillnaden är. Kanske är det inte skillnad i hur det låter, kanske är det kroppspråket som skiljer.. Men ja, skillnad är det.

Ibland morrar nämligen Aysu för att få bort Ebrah, eller för att verkligen vakta tex sängen (det får hon inte, men ja, hon har gjort det någon gång ibland ändå). Om Ebrah ignorerar det så flyger Aysu på henne och trycker ner henne.

Ibland, som nu i morse, då morrade Aysu när Ebrah hoppade upp i sängen, men Ebrah fortsatte böka runt i sängen och la sig sedan. Den gången blev det inget mer alls än bara lite morr. Det var mer som "lägg dig om du vill, men lägg dig inte på mig". (i skrivande stund ligger de på varandra, så Aysu blev nog glad ändå till sist)

Jag försöker själv att hålla lite koll på Aysu när hon vaktar, just för att jag inte tycker att det är ok att hon vaktar sängen, men det är ju inte så jäkla lätt när jag inte förstår skillnaden mellan det och "gör vad du vill bara du inte lägger dig på mig"

Det är inte något så enkelt som mungiporna då? Morr med (relativt) avslappnade mungipor, inte så allvarligt medan morr med framdragna mungipor, menar verkligen allvar?

 

[Red_Chili]

Det är inte något så enkelt som mungiporna då? Morr med (relativt) avslappnade mungipor, inte så allvarligt medan morr med framdragna mungipor, menar verkligen allvar?

Jag ska försöka hålla koll på det! Kanske Aysu också är mer spänd i kroppen när det är allvar. Något är det ju. Har en bekant vars hundar gör liknande saker och hon säger att hennes hundar bara är dåliga på hundspråk när de "ignorerar" morret, men alltså, det kan omöjligt vara så.

 

[Monstermom]

Jag ska försöka hålla koll på det! Kanske Aysu också är mer spänd i kroppen när det är allvar. Något är det ju. Har en bekant vars hundar gör liknande saker och hon säger att hennes hundar bara är dåliga på hundspråk när de "ignorerar" morret, men alltså, det kan omöjligt vara så.

Mja, nog händer det att hundar ignorerar på precis det sättet. Hunden som varnat har då att välja på att eskalera eller låtsas som det regnar, ofta tar de alternativ b. Hur benägna de är att strunta i varning beror ofta på erfarenhet och hur stor risken är vägt mot värdet av vad de önskar uppnå. Detsamma gäller för den som sagt ifrån, är det den "förlorar" viktigt nog att faktiskt ta det ett steg längre? Ofta är det inte det. Men ibland är det det, eller så har hunden en dålig dag och är lättretligare, eller så får det faktiskt vara nog den här gången, osv.

Hundars språk är i mångt och mycket just språk, det finns inte så många fasta mönster som aldrig någonsin bryts - som i att efter en viss sorts morrning kommer det att följa en eskalering om den inte får önskad effekt. Det är en avvägning, situation för situation.

 

[Migo]

Det är inte något så enkelt som mungiporna då? Morr med (relativt) avslappnade mungipor, inte så allvarligt medan morr med framdragna mungipor, menar verkligen allvar?

Jag ser stor skillnad på ögonen också. Allvarligt hit så är ögonen öppna, runda och visar vita. Lekmorr, "smile" och annat, kombineras med mycket mjukare blick och mandelformade ögon. Fridolf och hans mamma Roia demonstrerar:

Framdragna mungipor och klotrunda ögon, riktigt allvar. Nästa steg innan varningshugget är att tungan kommer ut också, för han öppnar munnen ett par cm. (Fridolf hatade den kollovalpen...)

Inte ett dugg allvarligt, utan en fredlig tandvisning. Tyvärr lite svårt att se mungiporna i den vinkeln.