Eftervalssnack

[Zoya]

De vill samarbeta med både Mp och S. De har ju uttryckt stor irritation över att Ulf K gav upp samtalen med S för tidigt..

Har de valt den socialistiska sidan alltså? Annie tuggar frenetiskt på sin sko då får jag förmoda?

.

Och nog måste du förstå att man inte kan ”driva igenom sin politik” utan stöd i riksdagen? .

Fast de verkar ju ha stöd. De vil bara inte ha just det stödet.

.

Jag tror förövrigt inte att Ulf K hade fått gå till omröstning med sina förslag även om L och C accepterat. Talmannen har som krav att det ska vara ett förslag som accepteras av riksdagen och alliansen har inget sådant stöd i dagsläget. SD är deras enda chans men Jimmie Å har ju varit väldigt tydlig med att han ska ”fälla” alla alternativ om ingen ger honom inflytande.

Vilket inte är så konstigt. Han företräder ju sina väljare och vill få genomslag för sin politik. Däremot så behöver man ju inte ge honom mer än smulor. Vem vet, han kanske skulle nöja sig med det bara för att få något slags inflytande? Ingen vet ju eftersom man inte ens är villig att prova. Det känns ju som att det knappast kan bli sämre än det ser ut just nu i alla fall.

 

[Petruska]

Deras politik kan inte genomföras om de sitter i SD:s knä som du uttrycker det men kan heller knappast genomföras om de sitter i opposition i fyra år till. Sitter i knät på SD gör ju alla som det ser ut rent parlamentariskt. Det börjar nog bli dags att förhålla sig till det. Det här låsta läget som är idag kommer ju knappast leda till något bättre i alla fall.

Jag vet inte jag men jag trodde att det primära syftet med politiska partier är att de med näbbar och klor ska kämpa för att få genomföra den politik som deras väljare ger dem förtroende för - oavsett vad något annat parti vill. Om man redan från början sagt att "rösta på oss men vi kommer inte göra något för att få genomslag för det vi säger oss vilja göra" - hade någon röstat på dem då?

Nu är du den enda jag har kommit i kontakt med som gör den där tolkningen. Andra håller helt enkelt inte med dig om att det är vad partierna c och l säger. Så då är ju det problemet löst.

Jag ser betydligt hellre "mitt" parti i opposition än i nån sorts samarbete med sd. Detsamma gäller för kd. Mina gränser för nån jävla sorts grundläggande humanism går just där. Jag röstar inte på partier som samarbetar med de två partierna. Då ser jag hellre att "mitt" parti är i opposition. Sen blir det ju ändå val igen efter (högst) fyra år. Det är ju inte Nu Eller Aldrig.

 

[lbb]

Nu är du den enda jag har kommit i kontakt med som gör den där tolkningen. Andra håller helt enkelt inte med dig om att det är vad partierna c och l säger. Så då är ju det problemet löst.

Jag ser betydligt hellre "mitt" parti i opposition än i nån sorts samarbete med sd. Detsamma gäller för kd. Mina gränser för nån jävla sorts grundläggande humanism går just där. Jag röstar inte på partier som samarbetar med de två partierna. Då ser jag hellre att "mitt" parti är i opposition. Sen blir det ju ändå val igen efter (högst) fyra år. Det är ju inte Nu Eller Aldrig.

Politik, eller rättare sagt, att bedriva politik skiljer sig från privata diskussioner i det att man hela tiden måste kompromissa, för att överhuvudtaget få igenom delar av de frågor som ligger en varmt om hjärtat. Om du spaltar upp frågorna ämne för ämne så märker du att så gott som alla frågor har möjlighet att i en mer eller mindre reviderad form, få majoritet i riksdagen. Migrationspolitiken, där rör det sig väl om en majoritet på 70 till 80%. Hårdare straff för brott, ungefär samma, Bättre uppföljning av ekonomi och utgifter, , j där rör det sig väl om över 90 %, Miljö, även där en majoritet. Under förutsättning att man inte sticker huvudet i sanden och vägrar diskutera. Kommer ett förslag från V, som gynnar landsbygden så vore väl jag en idiot om jag förkastade detta, bara för att det kommer från V, Kommer ett annat från SD så skulle jag på samma sätt behandla det förslaget. Så säg åt de partiföreträdare du stöder, att komma ner från barrikadering, kavla upp ärmarna och börja jobba konstruktivt, för att undvika den politiska härdsmälta vi sitter i idag

 

[sjoberga]

Jag förstår. Jag håller bara inte med. Den här SD-skräcken lamslår ju hela politiken som det är. Det gäller att börja förhålla sig till dem eftersom de ju helt uppenbart inte försvunnit bara för att man ignorerat dem.

Man vill liksom inte regera men inte heller agera opposition som det verkar. Förra mandatperioden agerade ju inte alliansen opposition öht (thus DÖ). Det klagades högljutt på att regeringens politik var skadlig för landet men när man hade möjlighet att göra något åt det så gjorde man det inte. Till ganska stor frustration för iaf en del av oss alliansväljare. Nu fick de nytt förtroende men gör inget den här gången heller då C och L bara tjurar som små bortskämda ungar på dagis. Det är frustrerande beyond men jag förstår att de på vänstersidan är nöjda.

Det jag som väljare vill är att det parti jag röstat på ska försöka genomdriva sin politik (vilket just "mitt" parti verkar vilja men tyvärr får de inte med sig sina "kompisar"). Allvarligt talat - vill man varken regera eller vara opposition så kanske man inte ska söka stöd från väljare heller. Dags för C och L att bestämma sig en gång för alla vilken sida de vill stå på. De kan inte bara fortsätta gnälla om SD hit eller dit utan faktiskt komma till något slags beslut. Antingen är de borgerliga eller så är de socialistiska. Varsågoda och välj. Kan vara bra för väljarna att få veta också.

Självklart vill de regera! Men mandaten räcker inte.

Antingen är de beredda att acceptera rasister med makt eller så gör de det inte. Varsågod och välj - och det har de gjort. Därmed är lösningar som släpper rasister till makt och inflytande otänkbara. Är riktigt bra för väljarna att veta både innan och att det ligger fast, annars hade de aldrig fått min röst.

 

[sjoberga]

Jag menar alltså att C och L mycket noggrant förhåller sig till det faktum att 17% av väljarna vill något helt annat med Sverige än vad de själva vill.


De som slarvar med förhållningssättet är väl M och KD, som ena dagen säger absolut inte och nästa undrar förvånat varför inte alla ändrat sig, av ren makthunger, som de själva.

(Nu går det att till viss del förstå då både KD och M ligger betydligt närmare SD än C och L)

Likväl är det otäckt och undertecknad har strukit M från listan över partiet tänkbara att rösta på alls, under Reinfeldt fanns de med i tankarna även om rösten aldrig föll där. KD fanns redan utanför all rim och reson sedan politikintresset vaknade.

 

[Lobelia]

Den problematiken har ju alla till buds stående alternativ, att man måste blidka ytterkantspartierna för att inte bli bortröstade så? Antingen V eller SD. Och den sittande ministären har ju suttit på dessa villkor den senaste mandatperioden.

Menar du att inga förslag kan eller föra mandatperioden kunde få stöd utan att V eller SD röstade för dem? Hur tänker du då? Det går utmärkt att få till majoriteter utan dessa två rent numerärt.

 

[lbb]

Jag menar alltså att C och L mycket noggrant förhåller sig till det faktum att 17% av väljarna vill något helt annat med Sverige än vad de själva vill.


De som slarvar med förhållningssättet är väl M och KD, som ena dagen säger absolut inte och nästa undrar förvånat varför inte alla ändrat sig, av ren makthunger, som de själva.

(Nu går det att till viss del förstå då både KD och M ligger betydligt närmare SD än C och L)

Likväl är det otäckt och undertecknad har strukit M från listan över partiet tänkbara att rösta på alls, under Reinfeldt fanns de med i tankarna även om rösten aldrig föll där. KD fanns redan utanför all rim och reson sedan politikintresset vaknade.

Att L har en historia som ett "velande parti" var ju redan känt i EWK:s satiriska teckningar från Svitjod, där dåvarande folkpartiledaren erhöll epitetet Pendekråka C å sin sida är väl det parti som suttit längst i samma regering som S, så där är det väl heller inte så förvånande. Jag har full förståelse för den svåra sits som ledarna i de gamla etablerade partierna sitter i idag. Åt ena hållet(från varje partis centrum) sitter där ett par tre ytterlighetspartier med fagra löften (V/MP och SD) och åt det andra hållet de etablerade kollegorna. Och ju närmare mittfåran man kommer ju svårare och nödvändigare blir det då att dels profilera sig och samtidigt visa sig intresserade av samarbete. För din del vet jag inte vilka partier som passar, då du ansåg att mina åsikter för ngr år sedan var rasistiska och rent av fascistiska, samma åsikter som riksdagen nu klubbat igen med förkrossande majoritet.

 

[lbb]

Menar du att inga förslag kan eller föra mandatperioden kunde få stöd utan att V eller SD röstade för dem? Hur tänker du då? Det går utmärkt att få till majoriteter utan dessa två rent numerärt.

Nja, med tanke på att C har deklarerat att man inte ingår i en regering eller med samarbete där SD och V ingår. Och ser du tillbaka så har de beslut som tagits i riksdagen antingen haft SD eller V + delar av alliansen med sig.

 

[Lobelia]

Nja, med tanke på att C har deklarerat att man inte ingår i en regering eller med samarbete där SD och V ingår. Och ser du tillbaka så har de beslut som tagits i riksdagen antingen haft SD eller V + delar av alliansen med sig.

Så du menar att SD och V har majoritet tillsammans och kan fälla alla förslag?

 

[lbb]

Så du menar att SD och V har majoritet tillsammans och kan fälla alla förslag?

Om jag kunde förstå var du får alla dina slutsatser ifrån. 1. Riksdagen består ju hittills av 2 relativt formfasta block. Ingen av dessa har egen majoritet. Det röda blocket består förutom S av ytterlighetspartiet MP och kantpartiet V Utan egen majoritet. Korrekt hittills?
På den andra sidan har du (M/L/KD/C) med det andra kantpartiet som skugga. Är du med, för den här gruppen skulle kunna ha egen majoritet

Om nu C hoppar över skaklarna så skulle Löfven kunna få majoritet...men du kan ju kolla om han till det behöver V

 

[Kattennizze]

Det blir inte så våldsamt pinsamt om man skiljer på Regeringen Löfven som blev bortröstad, och Socialdemokraternas partiledare Löfven, som nu fått i uppdrag att sondera sin terräng för en regeringsbildning.

Pinsamt blir det först då han försöker lansera samma S+MP-regering som nyss blev bortröstad.

Jo det är pinsamt för alliansen och UK i synnerhet. De skulle ju haft en plan! Inte retorik om att köra in i kaklet och sen hoppsan hejsan kasta in handduken. Det inger inget förtroende. Det är bara pinsamt och kommer att öka på politikerföraktet.

 

[Lobelia]

Om jag kunde förstå var du får alla dina slutsatser ifrån. 1. Riksdagen består ju hittills av 2 relativt formfasta block. Ingen av dessa har egen majoritet. Det röda blocket består förutom S av ytterlighetspartiet MP och kantpartiet V Utan egen majoritet. Korrekt hittills?
På den andra sidan har du (M/L/KD/C) med det andra kantpartiet som skugga. Är du med, för den här gruppen skulle kunna ha egen majoritet

Om nu C hoppar över skaklarna så skulle Löfven kunna få majoritet...men du kan ju kolla om han till det behöver V

Du jag är fullkomligt medveten om det men det var inte det jag frågade om utan varför du anser att SD eller V måste stödja ett förslag när det finna andra sätt att nå majoritet utan att involvera dem. Att partierna inte gillar det är en sak men det existerar andra möjligheter att få majoritet.

 

[lbb]

Du jag är fullkomligt medveten om det men det var inte det jag frågade om utan varför du anser att SD eller V måste stödja ett förslag när det finna andra sätt att nå majoritet utan att involvera dem. Att partierna inte gillar det är en sak men det existerar andra möjligheter att få majoritet.

Det kan jag förklara, den dagen du visar var jag säger det som motiverar denna din slutsats "Så du menar att SD och V har majoritet tillsammans och kan fälla alla förslag? " För såvitt jag kommer i håg lever vi i en demokrati där partier och enskilda företrädare kan rösta som de finner för gott. Vad jag sade var att #beslut som tagits i riksdagen antingen haft SD eller V + delar av alliansen med sig. "

 

[kryddelydd]

Jo det är pinsamt för alliansen och UK i synnerhet. De skulle ju haft en plan! Inte retorik om att köra in i kaklet och sen hoppsan hejsan kasta in handduken. Det inger inget förtroende. Det är bara pinsamt och kommer att öka på politikerföraktet.

Tycker du?
Jag tycker snarast att det var det rimliga sättet att agera.
Man vill försöka bilda borgerlig regering.
Att inte "rösta bort" Löfvén hade i mina ögon varit fel, utifrån Alliansens perspektiv.
Sedan ser det parlamentariska läget ut som det gör.
Låsta positioner eftersom blocken ändå är rätt jämna i mandat.

Svårigheten är ju att blocken är rätt jämnstora; inget av blocken vill att det motsatta blocket ska regera; inget av blocken är tillräckligt stort för att få en majoritet och SD sitter stilla i båten som vågmästare.

Självklart skulle Kristersson "rösta bort" Löfvén, lika självklart skulle han försöka hitta ett sätt att bilda regering.
Lika självklart, utifrån utfallet, lyckades han inte med det.
Nu har uppdraget lämnats över till Löfvén som får göra sitt försök.
Jag misstänker att resultatet kommer att bli i stort sett lika: ett misslyckande.

 

[lbb]

Jo det är pinsamt för alliansen och UK i synnerhet. De skulle ju haft en plan! Inte retorik om att köra in i kaklet och sen hoppsan hejsan kasta in handduken. Det inger inget förtroende. Det är bara pinsamt och kommer att öka på politikerföraktet.

Jag förstår inte vari det pinsamma i en demokratisk process. Det som är pinsamt är väl hur vissa sätter sig i en i praktiken ohållbar situation. Om ni alliansen agerar med samma sturskhet som S och MP, ja då står vi ju på ruta ett igen. Är det då pinsamt? Nej. Vad som då ev följer kan ju vara ett nyval. Vilket framförallt L vill undvika (pengabrist till en ytterligare valkampanj) Vilket kanske kommer att bidraga till att L och ev C sätter sig i andra båten.

 

[Oldie]

Vilket framförallt L vill undvika (pengabrist till en ytterligare valkampanj) Vilket kanske kommer att bidraga till att L och ev C sätter sig i andra båten.

Det kommer naturligtvis att straffa sig 2022 eftersom L och C inte hör hemma i den båten.
Oavsett hur många "vi tar ansvar" som företrädare för dessa partier kommer att säga så sitter dom i fel båt.

 

[sjoberga]

Det kommer naturligtvis att straffa sig 2022 eftersom L och C inte hör hemma i den båten.
Oavsett hur många "vi tar ansvar" som företrädare för dessa partier kommer att säga så sitter dom i fel båt.

De sitter i det fallet åtminstone på näst bästa båten och inte på den båt som leder käpprätt åt helvete. Där hör de verkligen inte hemma.

 

[Oldie]

De sitter i det fallet åtminstone på näst bästa båten och inte på den båt som leder käpprätt åt helvete. Där hör de verkligen inte hemma.

Aha, så den Moderatledda båten går åt helvete nu? Konstigt att Alliansen bildade regering i 8 år då, med dina Folkpartikollegor.

 

[sjoberga]

Aha, så den Moderatledda båten går åt helvete nu? Konstigt att Alliansen bildade regering i 8 år då, med dina Folkpartikollegor.

Ja, när den inte längre är moderatledd (redan där går den ju lite snett åt styrbord, men inte värre än att det kan balanseras med en portion socialliberalism) utan påverkas av lotsen Åkesson som pekar ut vad som är rätt håll. Den stollen har aldrig någon lyssnat på förut , så han får stå där o vifta med sina pilar så kan vi fortsätta styra båten in i en modern och ljus framtid.

Börjar du bli less på att ha lagt ännu en röst i diket? Du vet, vill man ha en moderatledd regering ska man nog rösta på M.

 

[lbb]

De sitter i det fallet åtminstone på näst bästa båten och inte på den båt som leder käpprätt åt helvete. Där hör de verkligen inte hemma.

Det ska bli intressant hur man bortförklarar varför man då är villig att regera med aktivt sammarbete...med V. Det hela öppnar i så fall för en intressant valkamp inför nästa mandatsperiod. 4% spöket lär ju åter börja vandra i vissa partikanslin om nätterna