Dödad på grund av sina instinkter

[Milosari]

Sv: Dödad på grund av sina instinkter

Det bestäms på olika vis, såklart.
Emellanåt genom utfall.

nej det funkar inte så. djur slåss inte om rang om de inte blir utmanade, dvs hotade i sin position. en sovande bebis kan inte utgöra ett sådant hot.

 

[Bebben]

Sv: Dödad på grund av sina instinkter

Jag tycker inte ens att dom slåss (I det jag kallar slagsmål) när dom blir hotade heller. Det brukar bara vara en del huggande i luften, mycket läten och någon omkullbrottning om det tidigare inte får önskad effekt.

Av det jag sett, så är det mycket sällan en hund faktiskt biter och orsakar skada, när någon försöker klättra i rang och komma över dom.

Därför finner jag det ännu mer osannolikt att en hund ska bita ett barn i försök att klättra i rang, eller möjligtvis stävja bebisens försök (?) till att klättra i rang.

Ja, du kan ju allt det här redan. Jag ville mest bara förtydliga mina tankar som uppkom när jag läst dina inlägg.

 

[TwiggyM]

Sv: Dödad på grund av sina instinkter

Håller med i allt du skriver. Men jag anser inte att det ska accepteras att hundar biter barn.
Kan man träna så man får jaktlusten under kontroll så borde man även kunna träna/lära en hund att uppföra sig runt barn. Går inte det, då ska inte hunden vara i närheten av barn.
Barn ska givetvis så fort de har kapacitet för det lära sig hur man umgås med hundar och respektera dessa.

Absolut!
Det är inte acceptabelt att hundar biter överhuvudtaget. Däremot finns det alltid en anledning.

 

[doglover]

Sv: Dödad på grund av sina instinkter

Nu ska jag avvika och umgås med lite människor resten av kvällen.

Förlåt, men ja trodde du skrev i ett annat inlägg att du avskyr människor?

 

[Suzie Q]

Sv: Dödad på grund av sina instinkter

För att de är djur, till att börja med.
Rovdjur dessutom.
De kastar sig efter saker som rör sig och de agerar på instinkt och inte på förstånd.

Sådana här olyckor händer hela tiden - och det är alltid hunden som får skulden.
Ska vi avliva hästarna för att de blir rädda också?

Nu har jag läst igenom hela tråden (och ditt första inlägg en gång till) och nu bara måste jag skriva lite! Det är faktiskt lätt att tro att du bara är ute efter att provocera eftersom du inte ens har baskunskaper om hur normala hundar fungerar - bara dina egna hemsnickrade teorier som du tror är "fakta". Som du kanske har lagt märke till har människan genom tiderna avlat fram en hiskelig massa olika raser utifrån olika behov, t ex olika typer av jakthundar, brukshundar, vallhundar, tempelhundar, kamphundar osv, och så småningom också rena sällskapshundar. Avel kan man ju tycka vad man vill om men faktum är att alla dessa raser ofta har väldigt olika egenskaper samtidigt som de förstås är HUNDAR i grunden. Det är ju t ex inte så piffigt om en vallhund har för stark jaktinstinkt, den ska ju samla ihop fåren el korna - inte jaga och ffa inte bita ihjäl dom. Därför är det också viktigt att rätt sorts hund hamnar hos rätt ägare. Typexempel på fel är att skaffa bordercollie som ren sällskapshund bara för att man sett "Turbo" på TV och han var ju så söt och duktig! Listan kan bli lång men det är viktigt, tycker jag, att man vet vad det är för sorts hund man skaffar sig (alltså vad den egentligen var avlad för från början). Men rätt hund på rätt ställe, och rätt uppfostrad, anfaller mycket sällan varken barn, vuxna, bilar, andra djur el något annat! Det har inte så mycket med "förstånd" att göra utan handlar helt enkelt om att (som så många andra mycket riktigt påtalat) en mentalt sund hund oftast handlar enl sina instinkter, dvs den som vet sin plats i rangordningen kommer inte ens på tanken att t ex bita ett spädbarn. Men har man t ex skaffat sig en hund som är framavlad enbart för kamp (OBS! bara exempel) bör man nog räkna med att det kan uppstå problem när den inte kan göra det som den är menad för, ffa om den hamnar hos okunniga ägare. Jag har haft många hundar av olika raser under ca 40 år, varav en hel del omplaceringshundar som har mått riktigt dåligt av olika orsaker. Det gör mig inte till expert, men jag har onekligen haft möjlighet att studera beteenden och fundera mycket över "orsak och verkan". Har samtidigt haft både barn och andra djur och av alla jyckar som kommit och gått är det bara 2 som varit så störda att de inte gått att få riktig ordning på men det har ALDRIG hänt att någon av dom anfallit varken mina barn el andra husdjur. Och det beror definintivt inte på att jag haft tur utan handlar om att man behandlar hunden för vad den är, dvs en hund som inte kan planera, gå och ruva på hämnd etc, dvs mänskliga egenskaper. Dom allra flesta mentalt normala hundar med någotsånär kunniga ägare blir vad vi gör dom till - trevliga kamrater i olika sammanhang och älskade familje=flockmedlemmar. Oj vad det blev långt, men en hund som gör som du beskrivit har antingen hamnat i helt fel hem el så har den faktiskt en skruv lös och då hjälper det knappast att den byter hem!

 

[Skogstrollet]

Sv: Dödad på grund av sina instinkter

Det är bra det du skriver, dela gärna upp stycket lite så blir det lättare att läsa och ta till sig också. *tipsar lite*

 

[Suzie Q]

Sv: Dödad på grund av sina instinkter

OK tack, ska tänka på det!

 

[replica]

Sv: Dödad på grund av sina instinkter

*Delvis knapp*

Har följt tråden i det tysta, och vill bara ge en Stor eloge till alla er kloka(och kunniga!!) hund-bukare för era riktigt bra och tänkvärda inlägg här i tråden, och för att ni ens orkar föra denna diskussion med TS.



Jag å andra sidan fortsätter med -->

Kan verkligen inte göra annat än att hålla med

 

[FrontLine_]

Sv: Dödad på grund av sina instinkter

Varför skulle man testa det hos en annan ägare. Det vore lika oansvarigt här.

Jag försöker verkligen hålla nivån och inte kalla mina meddebattörer för en massa saker. Om du inte gillar åsikterna så föreslår jag att du argumenterar sakfrågan.

Jag menar att man ska inte testa igen överhuvudtaget.

Nä, enligt mig håller du inte nivån. Du tror att allt det du säger är det enda rätta, trots att mer än hälften här inte håller med om det du säger.

Och, jag har inte kallat dig för någonting. Jag ifrågasätter bara vad du tänker med.?

 

[FrontLine_]

Sv: Dödad på grund av sina instinkter

Eh va...?

Ja du har verkligen fått kläm på mig, det ser jag det.

1. Jag hatar inte hundar.
2. Jag har haft hund snart tio år och ser mig definitivt som nybörjare.
3. Hunden har människan skapat och det är därför vårt ansvar att ta hand om den.
4. Hundens "andra liv" innan oss var som vargar.
5. Min hund är definitivt ingen lydnadschampion men ett väldigt trevlig sällskap.
6. Jag värderar människor/barn högre än hundar.

Gå och ta ett snällpiller.

Som pricken över I:et

 

[FrontLine_]

Sv: Dödad på grund av sina instinkter

ja men många hundar försöker klättra på rangstegen och detta är bevisat utav många hundkännare. antagligen inte eftersom vi pratar om hundar. förstår inte hur du tänker när du förmänskligar hundar på det sättet. han är glad när du är glad? det var allt en hård hand du höll runt den där hunden...får inte hunden känna efter vilket humör den är på själv?

Ja, det gör dom. MEN friska hundar kan skilja på rätt och fel.
Dom flesta hundägare har inte måstat ta emot bett från hundar, för att dom ska klättra i rang. Jag har aldrig blivit biten av min, så.. kan du då förklara för mig hur min hund vet att jag är ledaren, trots att han aldrig bitit mig ?

När det gäller att förmänskliga min hund, kan jag hålla med till viss del. Han är en del i min flock nu, och han ska acceptera vad som är rätt och fel. Men för den delen är han en hund också.

Eller, tror du att jag blir förbannad på min hund när han inte är glad samtidigt som mig ? Hundar känner av känslor. Ta ett exempel.. och jag vet inte om du ens kan tänka dig in i situationen, men du kan ju försöka. Du är ute och går, och blir rädd för någonting. Självklart reagerar din hund också på det, antingen blir han själv rädd också, eller så är han beredd att försvara, beroende på vilken relation ni är. Förstår du vad jag menar ? När du är glad och ute med hunden, så ser han på dig att du är på lekhumör, och blir själv det. När det är mer allvar och ska träna lydnad, så vet hunden det, och skärper därför till sig.

Absolut får min hund känna efter själv, men vi har en "bra kontakt" och jag antar att han känner när jag är glad, och på så vis blir han glad och på lekhumör.

Och sen, vad verkar gälla dig iaf, så tillåter jag inte min hund att bete sig hur som helst. Ingen lek inne t.ex. Jag har en stor hund, och då måste jag begränsa han till en normal nivå också. Ute däremot, där vet han att det är lek.

Jag tycker att du ska tänka efter litegrann innan du skriver, för du är ute på djupt vatten.

 

[Invinciblestables]

Sv: Dödad på grund av sina instinkter

För att det är en helt annan diskussion att ta bort djur av barmhärtighet och att göra det för att deras lynne inte råkar passa oss.

Det har aldrig slagit dig att det faktiskt även är barmhärtigt att i detta fall göra det!? Om hunden hade ompacerats, så hade den aldrig fått ha den frihet som den tidigare hade bl.a. Kanske måsta byta ägare en gång till.....kanske ytterligare en gång....! Så VEM ska få bestämma vad som är barmhärtigt!?

Tycker att det alltid lika märkligt när denna diskussion förs oavsett om det är att rädda hästar till livet eller som i detta fall en hund. Det finns värre saker man kan göra sitt djur än att avliva det, den kan bli en vandringpokal, något som är mycket lätt hänt med som i detta fall en "defekt vara". Och aldrig att jag skulle utsätta mina djur för detta och rättfärdiga det med att "den får iaf. leva"! Vi är skyldiga våra djur att ta rätt typ av ansvar när det går åt hel.....e inte till VARJE pris hålla dem vid liv. Ett djur ser inte på livet och döden som vi människor jag, de går inte och funderar på det vis som vi gör. Så åter igen, sluta att förmänskliga djuren!

Inte för att jag är förvånad, men "bara för att deras lynne inte råkar passa oss"!? Den bet ett BARN som p.g.a. detta kunnat bli BLIND!! Resonerar du likadant när det gäller t.ex. folk som misshandlar "varför ska dom låsas in för att dom har ett "lynne" som inte råkar passa oss"!? Vilka är vi att bestämma över det, så kan man ju hålla på i det oändliga!

Kicki

 

[Invinciblestables]

Sv: Dödad på grund av sina instinkter

Det finns inte hundar som vi har dem - avlade för att anpassas till oss - i vilt tillstånd.
Bättre så?

Känns som efterkonstruktion!

Kicki

 

[Invinciblestables]

Sv: Dödad på grund av sina instinkter

När de är närvarande ja.
Vi vet också att djur gör både det ena och det andra när de inte är vaktade.

Det ena kanske men absolut inte det "andra", den hugger inte ett barn!

Kicki

 

[LillAmi]

Sv: Dödad på grund av sina instinkter

Det var redan fixat, som jag sa.
Dessutom var det väldigt väntat att hunden skulle göra det. Det hade den redan markerat.

Det finns koppel och burar åt hundar som kan och bör användas flitigt.

Jag har inte talat om några burar hela livet. Jag talar om att man inte ska ha barn och djur ihop utan uppsikt. Någonsin.

Djur BLIR svartsjuka när de inte får tillräckligt med uppmärksamhet, så är det. Det är inte en konstruktion eller ett förmänskligande, utan ett faktiskt beteende.

Om jag ska tro på att hundar som bitit en gång statistiskt sett biter oftare än andra, så får ni bevisa det med statistik.

*Kommer från ingenstans och lägger mig i, men inte igen*

 

[Invinciblestables]

Sv: Dödad på grund av sina instinkter

Vi är nog ganska många här som undrar var du fått dina hundkunskaper ifrån...

Jag är en av dom!

Kicki

 

[Trani]

Sv: Dödad på grund av sina instinkter

*knapplån*

Saxat från Kat's presentation:

Presentation:
Gillar sakliga argumentationer och socialiserar hellre IRL.
Anses vara tjatig som fan.

LLOOLL! 'sakliga argumentationer'

 

[Invinciblestables]

Sv: Dödad på grund av sina instinkter

Dummaste jag hört. En hund vet inte vad som är rätt eller fel. Ska den straffas med döden för något den gjort som den inte förstått varit fel?

"Straffas med döden", vem talar om att "straffa" hunden....det var det dummaste jag har hört! Och jo, en hund vet vad som är rätt och fel om den blivit rätt fostrad, för den är en social varelse!

Kicki

 

[Mysgrisen]

Sv: Dödad på grund av sina instinkter

*kl*

Jag skulle vilja veta hur gammalt barnet är. Flera har frågat men inte fått något svar.

 

[Invinciblestables]

Sv: Dödad på grund av sina instinkter

vet inte vad du gör här egentligen, du verkar hata allt som har med hundar att göra och tror du kan allting. du ser bara till hunden som att den är något vi skapat och därför ska lyda allt vi säger till den. hundar hade ett annat liv innan oss, en annan livsstil. byggt på ledarskap och instinkter. lär dig lite om hundens ursprung och se den inte som en lydnadschampion.

Ta och läs inlägget en gång till så att du ser vad som står där, innan du slänger ur dig en massa sk...t! Ta och uppför dig lite!

Kicki