Demokrati - vad är den värd?

[Lobelia]

Fast jag tänker

SD får mer och mer röster
Rasismen är rumsren och frodas.
Främlingsfientliga partier ökar i Europa
Tänk om SD och andra idioter får mer makt
Tänk om de kuppar sig till styre
Då är all demokrati ett minne blott
Då är det lätt att vara efterklok.
NEJ TACK!!!

Är det så du tänker om någon föreslår demonstrationsförbud och mötesförbud för SvP?

Då är vi ju eniga, bara uttrycker det olika. Jag är rädd för samma scenario att ett förbud mot SvP leder till just likande scenarios.

 

[Gry]

Fast vi låter inte rasismen bli rumsren bara för att åsiktsfrihet råder. Den ska motarbetas och argumenteras emot så fort den visar sitt fula tryne. På det sättet får de inte växa i det dolda.

Sverige är unikt i hänseendet att vi inte låtit xenofoberna definiera debatten eller få inflytande. Det ska vi vara grymt stolta över.

Ja, våra politiker att gjort det bra!! Men som jag skrivit tidigare tror jag inte att många tycker att det är fula trynen som dras fram. Det är åsikter som man istället håller med om. Och rumsren är den nog inte riktigt än men snart. Xenofober i tevesoffor och i kostym, på valsedlar och i skolor.

 

[Gry]

Fast vi låter inte rasismen bli rumsren bara för att åsiktsfrihet råder. Den ska motarbetas och argumenteras emot så fort den visar sitt fula tryne. På det sättet får de inte växa i det dolda.

Sverige är unikt i hänseendet att vi inte låtit xenofoberna definiera debatten eller få inflytande. Det ska vi vara grymt stolta över.

Ja, våra politiker att gjort det bra!! Men som jag skrivit tidigare tror jag inte att många tycker att det är fula trynen som dras fram. Det är åsikter som man istället håller med om. Och rumsren är den nog inte riktigt än men snart. Xenofober i tevesoffor och i kostym, på valsedlar och i skolor.

 

[Gry]

Fast ett parti med din åsikt är ju odemokratiskt. Lagstiftas bort? Rasistiska handlingar finns lagstiftning mot.

Läs tidigare inlägg. Jag har förklarat många ggr

 

[sjoberga]

Läs tidigare inlägg. Jag har förklarat många ggr

Ok, jag har då inte hängt med på hur paradoxen ska lösas.

Någon, som är odemokratisk, ska förbjuda någon annan som är odemokratisk. Då är vi inne på Kina-spåret igen och alla andra totalitära stater där man bestämt vilka åsikter som får finnas - resten fängslas och ska glömmas bort. Men har du förklarat - I rest my case.

 

[Gry]

Det är nästan så att jag tror att vissa härinne tror att SD inte är ett hot, än mindre att SD har borttagande av demokrati på sin agenda. Som att dessa här inne inte vet hur det gick till när nassarna tog över Tyskland. Som att man helt enkelt inte förstår riskerna. Som att man helt enkelt tänker riskera en hel nation och vad det innebär bara man får ha åsiktsfrihet sen skitsamma att det, om det skiter sig, garanterat störtar demokratin i havet. Som en direkt följd. Som att en inskränkning i demokratin för att skydda denna utveckling är värre än tredje riket II.

Vilket, ironiskt nog, får mig ännu mer att tänka i banorna att folk är trögare för sitt eget bästa.

 

[Gry]

Ok, jag har då inte hängt med på hur paradoxen ska lösas.

Någon, som är odemokratisk, ska förbjuda någon annan som är odemokratisk. Då är vi inne på Kina-spåret igen och alla andra totalitära stater där man bestämt vilka åsikter som får finnas - resten fängslas och ska glömmas bort. Men har du förklarat - I rest my case.

Ja hellre så än att jag är med och formar ett nazistiskt odemokratiskt samhälle. Det är ett lätt pris jag gärna kostar på mig.

Om det blir så illa.

 

[Jeffery]

Det är nästan så att jag tror att vissa härinne tror att SD inte är ett hot, än mindre att SD har borttagande av demokrati på sin agenda. Som att dessa här inne inte vet hur det gick till när nassarna tog över Tyskland. Som att man helt enkelt inte förstår riskerna. Som att man helt enkelt tänker riskera en hel nation och vad det innebär bara man får ha åsiktsfrihet sen skitsamma att det, om det skiter sig, garanterat störtar demokratin i havet. Som en direkt följd. Som att en inskränkning i demokratin för att skydda denna utveckling är värre än tredje riket II.

Vilket, ironiskt nog, får mig ännu mer att tänka i banorna att folk är trögare för sitt eget bästa.

Alltså helt seriöst, visst har SD har sina rötter - men exakt vad bygger du på att Sverigedemokraternas dolda agenda är att kopiera vad som hände i Nazityskland fullt ut?

 

[Lobelia]

#JosefineLi jag tror tyvärr att argument inte biter. Det är självklart att man kan lagstifta om rasistiska och främlighetsfientliga handlingar och odemokratiska partier. Precis som man redan gjort.

Vilka lagar har vi som bara riktar sig mot en viss ideologi?

En lag riktat mot odemokratiska partier är mest bara korkat, de partier som stiftar den är ju bevisligen odemokratiska och lär vara de första som drabbas.

 

[sjoberga]

Det är nästan så att jag tror att vissa härinne tror att SD inte är ett hot, än mindre att SD har borttagande av demokrati på sin agenda. Som att dessa här inne inte vet hur det gick till när nassarna tog över Tyskland. Som att man helt enkelt inte förstår riskerna. Som att man helt enkelt tänker riskera en hel nation och vad det innebär bara man får ha åsiktsfrihet sen skitsamma att det, om det skiter sig, garanterat störtar demokratin i havet. Som en direkt följd. Som att en inskränkning i demokratin för att skydda denna utveckling är värre än tredje riket II.

Vilket, ironiskt nog, får mig ännu mer att tänka i banorna att folk är trögare för sitt eget bästa.

Nej, för att en inskränkning i demokratin är på vägen på det sluttande planet mot sånt vi ser på andra håll, som Kina, Ryssland och andra exempel där man naggar demokratin i kanten. Av mycket goda skäl tycker man. Det finns ingen objektiv sanning och inskränkningar i demokratin är något som kommer att användas av onda krafter fortare än någon annan. Därför är alternativet mycket bättre.

 

[peter_lundin]

Det är nästan så att jag tror att vissa härinne tror att SD inte är ett hot, än mindre att SD har borttagande av demokrati på sin agenda. Som att dessa här inne inte vet hur det gick till när nassarna tog över Tyskland. Som att man helt enkelt inte förstår riskerna. Som att man helt enkelt tänker riskera en hel nation och vad det innebär bara man får ha åsiktsfrihet sen skitsamma att det, om det skiter sig, garanterat störtar demokratin i havet. Som en direkt följd. Som att en inskränkning i demokratin för att skydda denna utveckling är värre än tredje riket II.

Vilket, ironiskt nog, får mig ännu mer att tänka i banorna att folk är trögare för sitt eget bästa.

Vad du är för trög att förstå är att just den typ av åtgärder du vill ha bereder väg för ett totalitärt samhälle åt ena eller andra hållet!
PL

 

[landsbygdsbo]

Bara för att jag inte har någon exakt lösning betyder inte det att det är totalt omöjligt att genomföra. Nej, jag är inte för åsiktsregistrering som sådan, när jag snackade om att granska yttranden från medlemmar så snackade jag om offentliga yttranden av ledande medlemmar, även om jag inte var tillräckligt tydlig med det. Att granska yttranden från samtliga medlemmar skulle ju vara omöjligt att genomföra.

Staten kan förändra sina möjligheter att begränsa något lagligt.

Javisst, se exempelvis på de raslagar som infördes under nassarna i Tyskland, de infördes i laga ordning... så du har alldeles rätt,"-Staten kan förändra sina möjligheter att begränsa något lagligt"

 

[sjoberga]

Det är nästan så att jag tror att vissa härinne tror att SD inte är ett hot, än mindre att SD har borttagande av demokrati på sin agenda. Som att dessa här inne inte vet hur det gick till när nassarna tog över Tyskland. Som att man helt enkelt inte förstår riskerna. Som att man helt enkelt tänker riskera en hel nation och vad det innebär bara man får ha åsiktsfrihet sen skitsamma att det, om det skiter sig, garanterat störtar demokratin i havet. Som en direkt följd. Som att en inskränkning i demokratin för att skydda denna utveckling är värre än tredje riket II.

Vilket, ironiskt nog, får mig ännu mer att tänka i banorna att folk är trögare för sitt eget bästa.

Om det räcker med att bara förbjuda lite småpartier som hotar makten för att hålla kvar den, är vi ute på hal mark. Det är bättre att utmaningen för nazister och andra är att de måste dupera en majoritet av hela folket med sin idioti och ondska. Det gör oss säkrare, än att vi redan etablerat en repressiv lagstiftning mot oliktänkande som kommer att utnyttjas omedelbart av de "onda".

 

[Gry]

Vad du är för trög att förstå är att just den typ av åtgärder du vill ha bereder väg för ett totalitärt samhälle åt ena eller andra hållet!
PL

Jamen dåså. Då kan vi ju bara sitta och göra lite tysta demonstrationer när nassarna tar över. Oj, förlåt, inte tar över, menar jag. Det visar dem nog. Och diskutera lite med dem. Puh!!

 

[landsbygdsbo]

För att vara någon som dragit andras definition av demokrati i smutsen så har du en rätt tvivelaktig inställning till demokratin själv.

Ett naziststyre vore inte en demokrati. Så fort nazisternas åsikter omsätts till praktik är demokratin död.

Demokrati handlar ju inte bara om antal röster utan bygger på att alla medborgare (även minoriteter) har ett antal fri- och rättigheter som inte är förhandlingsbara.

Nej skulle nazisterna komma till makten så finns det inte en chans att jag skulle respektera det.

Och den inställningen visar ju vilken respekt du har för folkviljan och demokratin.
Så länge inte en nationalsocialistisk regering bryter mot lagar och ingångna avtal så ska vi respektera folkviljan.
Om den sedan bryter mot ex. de ratificerade lagarna om de mänskliga rättigheterna, ja då har vi ju rätt att till o med ta till vapen.

 

[Gry]

Om det räcker med att bara förbjuda lite småpartier som hotar makten för att hålla kvar den, är vi ute på hal mark. Det är bättre att utmaningen för nazister och andra är att de måste dupera en majoritet av hela folket med sin idioti och ondska. Det gör oss säkrare, än att vi redan etablerat en repressiv lagstiftning mot oliktänkande som kommer att utnyttjas omedelbart av de "onda".

Det hoppas jag innerligt och uppriktigt!! Och så tänker jag också. Men när/om det skiter sig, och de är nästan i majoritet, OM de får 40% av rösterna. Då är jag beredd att göra ngt åt det. Jag tänker aldrig dö för deras rätt att sprida skiten av ideologiska skäl.

 

[Lobelia]

Javisst, se exempelvis på de raslagar som infördes under nassarna i Tyskland, de infördes i laga ordning... så du har alldeles rätt,"-Staten kan förändra sina möjligheter att begränsa något lagligt"

Och första steget är att öppna upp för att begränsa yttandefriheten.

 

[peter_lundin]

Jamen dåså. Då kan vi ju bara sitta och göra lite tysta demonstrationer när nassarna tar över. Oj, förlåt, inte tar över, menar jag. Det visar dem nog. Och diskutera lite med dem. Puh!!

Hörde du till de svartklädda i malmö?

 

[landsbygdsbo]

Det är nästan så att jag tror att vissa härinne tror att SD inte är ett hot, än mindre att SD har borttagande av demokrati på sin agenda. Som att dessa här inne inte vet hur det gick till när nassarna tog över Tyskland. Som att man helt enkelt inte förstår riskerna. Som att man helt enkelt tänker riskera en hel nation och vad det innebär bara man får ha åsiktsfrihet sen skitsamma att det, om det skiter sig, garanterat störtar demokratin i havet. Som en direkt följd. Som att en inskränkning i demokratin för att skydda denna utveckling är värre än tredje riket II.

Vilket, ironiskt nog, får mig ännu mer att tänka i banorna att folk är trögare för sitt eget bästa.

SD är egentligen inget större hot. Som det ser ut idag lär inget parti erhålla egen majoritet.

Men naturligtvis ska man hålla dem kort, ta debatten och inte låta dem bestämma agendan. Men vad du föreslår kan beskrivas med att man ska inte kasta ut babyn med badvattnet.
Dina förslag skjuter över målet och gynnar på sikt suspekta inriktningar. Faan, är du inte medveten om att tom. sossarna och facket pysslade med olaglig åsiktsregistrering. Vad skulle de göra om lagen gav dem spelrum?

 

[Gry]

Hörde du till de svartklädda i malmö?

Nej.