De som röstade på Trump?

[Sleepy]

folk är skittrötta på trängseln i mittfåran

Det är ju i mitten de flesta väljare finns, därav trängseln som var. Nu är det inte så trångt längre, när Moderaterna har dragit sig tillbaka högerut och L och C har glidit in mot mitten igen. Skillnaden mellan partierna kommer nog upplevas som tydligare nu.

Nu är det ju olika vad man vill ha ut av sitt parti, men jag upplever den Regering vi har nu som mycket både visionär och hands-on. De ser oron i samhället, vad som behöver göras och agerar på bred front.

 

[Sleepy]

"Fast det där kommer inte upp i mitt flöde på fb, alltså finns det inte. Däremot delar alla artiklar och fakta från SD och fb föreslår artiklar jag borde läsa med samma innehåll. Dessutom tittar jag inte på teve, där bara ljuger dem. Tacka vet jag alternativ media. Där tar de upp saker på riktigt och skriver som det ÄR."

Så tror jag många tänker. Och jag sliter mitt hår och får osunda tankar om att människor inte är värda demokrati. Men sen tänker jag lite till. Och pendlar mellan hopp och förtvivlan.

Facebook med sina algoritmer är en förbannelse - och de har ju fått oerhörd kritik för hur de påverkar människor. De hade ju ett trevligt litet experiment också, där de sorterade bort negativa resp positiva poster från användares flöden, för att studera hur de kunde styra deras beteende och påverka dem till att känna sig upplyfta alt nedstämda. Utan användarnas kännedom eller godkännande.

Själv vill jag inte bli serverad; jag vill aktivt söka och välja info själv. Det där passiva, maktlösa mottagandet är livsfarligt för vår demokrati.

 

[Och_Aye]

Facebook med sina algoritmer är en förbannelse - och de har ju fått oerhörd kritik för hur de påverkar människor. De hade ju ett trevligt litet experiment också, där de sorterade bort negativa resp positiva poster från användares flöden, för att studera hur de kunde styra deras beteende och påverka dem till att känna sig upplyfta alt nedstämda. Utan användarnas kännedom eller godkännande.

Själv vill jag inte bli serverad; jag vill aktivt söka och välja info själv. Det där passiva, maktlösa mottagandet är livsfarligt för vår demokrati.

Jag fick tom en notis på Omni imorse om att Facebook har möte om hur sidan påverkat valet i USA.

 

[Ceta]

Om vissa människor upplever en otrygghet och vissa bara pratar bort den otryggheten, gärna lite raljerande, så känner sig dessa människor inte tagna på allvar, inte lyssnade på, inte representerade. Dyker det då upp ett parti som säger JA, det ÄR för otryggt i Sverige idag så tacka fan för att det är dem de kommer rösta på. Inte andra partier som kan uppfattas som att de inte vill kännas vid deras otrygghet. Oavsett hur korrekt känslan av otrygghet är, huruvida den är baserad på fakta.

Jag tycker att problemet i svensk politik är att det blir som Buke - man vill balansera debatten. Så när idioter som SD dyker upp och kräks rasism och skit (för JO, det gör de!) så vill man gärna väga över åt andra hållet - nej då förorterna är så jävla mysiga, nej då vi har det så himla bra, nej då skolan funkar finfint - vilket gör att man tappar trovärdighet. För oavsett hur bra siffrorna ser ut idag så finns det GIVETVIS saker att förbättra. Jag är arg på de andra partierna som inte verkar ha nån tydlig profil, ingen tydlig vilja, inget jävla driv..

Det du skriver där är så sant! Och problemet med övertygelse, oavsett om den handlar om att vi har det "bättre nu" eller att det är "otryggt" så läser/hör en ju det en vill höra. De som känner sig otrygga vill bli bekräftade i sina känslor, inte motbevisade. Det tror jag verkligen är en stor del av problemet,

Problemet var ju att hillarys största argument var ni kan ju inte rösta på Trump för han är ju kvinnohatande, homofobisk rasist som inte ens är duktig på att driva företag. (Han hade tjänat mer på att låta sina ärva 200 milj dollar nånting vara på banken än att leka affärsman). Det hade ju hon helt rätt i, men snacka om att underskatta väljarna. Ingen ville ha mer av samma visade det sig. Kanske hade bernie sanders ändå vunnit mot Trump? (Vet inte varför det blev fet stil, gaaaaah)

Vad menar du med "ingen vill ha mer av samma visa"? Jag upplevde det som att smutskastningen gick åt båda håll i debatten...

Det är ju ett jävla problem att använda det som ett argument. Att försöka vinna ett val genom att slänga en massa skit på motparten är ju urbota idiotiskt.
]

Men uppenbarligen lyckades ju den retoriken för Trump? Eller har du får uppfattningen att det slängdes mer skit åt ena hållet ön andra? (Just i debatten, menar inte i media här)

Det är tydligen väldigt tungt för världens 1% rikaste länder när fler länder blir rikare och då de absolut rikaste länderna blir relativt och faktiskt sett fattigare.

Förstår inte riktigt hur du menar att detta inlägget är ett svar på frågan. Vill du förtydliga lite vad du menar?

 

[moonstruck]

Ja extremister är farliga.

Men V idag är betydligt trevligare än SD idag.

Det är den stora skillnaden.

Sedan att S pratar med V är inte så konstigt. S är i grunden ett parti till vänster men inte ända ut på kanten, alltså ligger det ganska nära att samarbeta med V.

2005 kallade sig vänsterns partiledare kommunist, är det verkligen så länge sen och så långt bort?
Bojkottades V på samma sätt som SD görs idag av de som inte håller med om deras ideologi?

Varför menar du att V har frångått sina rötter? Hur förklarar du att dom (enligt dig) har frångått kommunismen?

 

[lil-sis]

2005 kallade sig vänsterns partiledare kommunist, är det verkligen så länge sen och så långt bort?
Bojkottades V på samma sätt som SD görs idag av de som inte håller med om deras ideologi?

Varför menar du att V har frångått sina rötter? Hur förklarar du att dom (enligt dig) har frångått kommunismen?

Nu lägger du ord i min mun.

Jag påstår bara att V idag (2016) är trevligare än SD idag (2016).

Man förnekar inte sin bakgrund och man betonar idag att man anser människors grundläggande lika värde.

 

[moonstruck]

Nu lägger du ord i min mun.

Jag påstår bara att V idag (2016) är trevligare än SD idag (2016).

Man förnekar inte sin bakgrund och man betonar idag att man anser människors grundläggande lika värde.

Jag har inte lagt några ord i din mun, jag har ställt frågor, som du inte har besvarat.

 

[kryddelydd]

Det riktigt skrämmande är att det är färre våldsbrott nu än tidigare. Det sker färre mord, skolorna har aldrig haft så stora resurser.

På det stora hela har vi det ganska bra. Det som HAR ökat är inkomstklyftorna. Samtidigt är det inte på långt när så illa för de fattiga som det var på 50-talet. Om inget exceptionellt finns i bilden har alla mat på bordet, tak över huvudet och kläder på kroppen.

Nu spekulerar jag väldigt vilt - kan det hänga samman med att vi har så nära till nyheter? Att lögner, eller rapporter om våld snabbt blir virala? Att kvällspressen fått inflation i rubriker och rapporterar CHOCK, KRIS, KAOS för även ganska obetydliga fenomen?

Håller med.
Samtidigt som våra förväntningar stigit enormt.
Vi har egentligen bättre sjukvård är för några år sedan (sett till resultat, överlevnad i många sjukdomar, utbud av både läkemedel och operationer) men ändå är den allmänna upplevelsen att sjukvården är sämre.
Vi har det (generellt sett) bättre ekonomiskt; visst finns det människor med jättedålig ekonomi men när man ser på utbudet av varor och tjänster - som faktiskt har en marknad, exempelvis nagelförlängningar, snygga nycklar med bilder på et c, människors utlandsresor - så har många människor i Sverige tillgång till mycket pengar.

Vi har fått det bättre men förväntar oss att kunna ha det ännu bättre.

Rapporteringen gör säkert sitt till där man beskriver det som väldigt illa när man inte har råd med lyx. Eller tidningar, TV med mera som målar upp en bild av hur det "borde" vara och vad vi människor "har rätt till".

 

[Zoya]

Man förnekar inte sin bakgrund och man betonar idag att man anser människors grundläggande lika värde.

Fast... menar du att SD förnekar sin bakgrund och anser att människor är olika mycket värda? Alltså, är det något de säger öppet att så är fallet eller är det bara något du personligen anser? Det är nämligen rätt stor skillnad på dessa två. Jag anser nämligen att vänstern faktiskt inte alls tycker att alla människor är lika mycket värda. Vita CIS-män t ex (om man nu tar ett exempel) borde ju t o m fråntas rösträtten enligt en del av dem.

 

[kryddelydd]

Vi lever i olika verkligheter. Jag har talat med desa människor i många år, jag har arbetat med dem och hört fikabordssnacket. De är inte rasister eller kvinnohatare (jo vissa är det men långt ifrån alla). De vet bara inte vad de ska göra är de ser samhället spåra iväg åt ett håll de inte tycker om. Det här är inte människor som söker information på riktade ställen. De söker informationen hos aftonbladet och expressen och ser mest tjafs om saker som inte berör dem. När de inte hittar den där går de vidare till alternativ media. De letar inte upp partiprogram, många av dem är dåliga läsare eftersom de helt enkelt aldrig läser. Det är dessa människor som inte har någon röst som inte kan ta för sig i samhället som i desperation till slut röstar på SD.

Alldeles riktigt.
Och visst är det ett problem att "Svensson" sällan tar sig tid att läsa på, utan i stället tar Aftonbladets och Expressens rubriker som sanningar!

 

[tanten]

Jag anser nämligen att vänstern faktiskt inte alls tycker att alla människor är lika mycket värda. Vita CIS-män t ex (om man nu tar ett exempel) borde ju t o m fråntas rösträtten enligt en del av dem.

Men jösses.
Vilka definierar du som vänster? S och V? Var i deras program står att människor borde fråntas rösträtt?

 

[lil-sis]

Jag har inte lagt några ord i din mun, jag har ställt frågor, som du inte har besvarat.

Jo du påstår att jag sagt att V frångått kommunismen, det har jag inte påstått.

Men när i tid ska vi jämföra ansättningen av V kontra SD? Idag behandlas SD definitivt annorlunda än V men det beror ju också på hur man själva hanterar sin bakgrund.

Vs ursprung är socialistisk arbetarrörelse liksom S, vilket gör skillnad för den allmänna debatten. Kommunister lade man till 67 och fimpade 90. Man knoppade av de mer "extrema" 77 och har sedan stegvis "mjuknat" partiet med ideologi.

Lars Ohly är ju inte längre partiledare.

Att V inte ansatts lika hårt som SD varken i dåtid eller nutid är inte så konstigt.

 

[Sleepy]

IS jublar efter Trumps seger - nu blir det lättare att rekrytera. Att folk inte ser den kopplingen? Genom att stödja partier som står bakom främlingsfientlighet och hat splittrar man samhället, får människor att känna sig utsatta och utanför - och gör dem lättare att rekrytera och radikalisera och ökar terrorismen omkring oss.

http://www.svt.se/nyheter/utrikes/trumps-seger-spelar-jihadister-i-handerna

Och Trump tar med sig Bannon in i Vita Huset som sin strategiske rådgivare. Som att ha Avpixlats chefredaktör i Regeringen.

https://www.washingtonpost.com/news...newly-appointed-chief-white-house-strategist/

Jag blir galen på den blindhet och ansvarslöshet som råder.

 

[Zoya]

Men jösses.
Vilka definierar du som vänster? S och V? Var i deras program står att människor borde fråntas rösträtt?

Jag definierar vänsterpartiet som vänster (även om MP är hyfsat åt det hållet också). S är inte vänster även om de är på vänsterfalangen. Däremot låter de ju vänstern diktera villkoren i alldeles för hög grad om man ser till andel väljare. Det står antagligen inte i deras partiprogram men en hel del av deras representanter uttrycker ju åsikter liknande dessa.

 

[landsbygdsbo]

Jag tror det största misstaget man kan göra, är att fråga sig varför röstar folk på SD.
Jag tror man istället borde fråga sig, varför röstar inte folk på L, V , C KD och de andra partierna.
För jag tror att de flesta väljer att rösta på SD som ett sätt att inte rösta på de etablerade partierna. De har nämligen inte levererat
Att som Sjöberga lyfta upp rasistlappen för femtielfte gången visar ju bara på den frustration han själv känner inför det faktum att politiken över åren, glidit närmare SD;s linje vad det gäller migration..
Ett tips är att kolla vad ordet rasism betyder så att man använder det korrekt i fortsättningen

Naturligtvis var det inte bättre förr om man ser på vissa grupper. För andra var det faktiskt betydligt bättre
Aktiva på vänsterflygeln minns nog med saknad hur mycket folk som samlades vid FNL-demonstrationer och 1;a maj-tåg.

Vi lever i en helt annan omvärld idag..När jag var tonåring tågluffade eller liftade man runt i stora delar av världen. Vilket knappast är möjligt idag.

 

[Fruentimber]

Att som Sjöberga lyfta upp rasistlappen för femtielfte gången visar ju bara på den frustration han själv känner inför det faktum att politiken över åren, glidit närmare SD;s linje vad det gäller migration..
Ett tips är att kolla vad ordet rasism betyder så att man använder det korrekt i fortsättningen

På vilket sätt har @sjoberga använt termen rasism på ett felaktigt sätt?

 

[tanten]

Jag definierar vänsterpartiet som vänster (även om MP är hyfsat åt det hållet också). S är inte vänster även om de är på vänsterfalangen. Däremot låter de ju vänstern diktera villkoren i alldeles för hög grad om man ser till andel väljare. Det står antagligen inte i deras partiprogram men en hel del av deras representanter uttrycker ju åsikter liknande dessa.

Jösses.
Så du kan säga att "parti x tycker" och försvara det med att det finns anhängare som har de åsikterna.
Det må jag säga är en rätt okonventionell tolkning av ett partiprogram.

 

[sjoberga]

Jag tror det största misstaget man kan göra, är att fråga sig varför röstar folk på SD.
Jag tror man istället borde fråga sig, varför röstar inte folk på L, V , C KD och de andra partierna.
För jag tror att de flesta väljer att rösta på SD som ett sätt att inte rösta på de etablerade partierna. De har nämligen inte levererat
Att som Sjöberga lyfta upp rasistlappen för femtielfte gången visar ju bara på den frustration han själv känner inför det faktum att politiken över åren, glidit närmare SD;s linje vad det gäller migration..
Ett tips är att kolla vad ordet rasism betyder så att man använder det korrekt i fortsättningen

Naturligtvis var det inte bättre förr om man ser på vissa grupper. För andra var det faktiskt betydligt bättre
Aktiva på vänsterflygeln minns nog med saknad hur mycket folk som samlades vid FNL-demonstrationer och 1;a maj-tåg.

Vi lever i en helt annan omvärld idag..När jag var tonåring tågluffade eller liftade man runt i stora delar av världen. Vilket knappast är möjligt idag.

Idag är det många ungdomar som spenderar ett halvår på resande fot som liftare och backpackers. Har knappast blivit sämre förutsättningar för det, snarare har större delar av världen öppnats för det och de ekonomiska förutsättningarna blivit bättre än någonsin med stora delar av ungdomskollektivet som startar sitt vuxenliv med en ansenlig andel besparingar på kontot.

På din tid var det ganska besvärligt att komma in och förbi vissa länder. Tågluffandet var ganska begränsat till Europa.

Vilken rasistlapp? Att SD:s principprogram fortfarande innehåller rasism är mest för att de inte bytt ut det. Att ett parti står för ett principprogram som är rasistiskt är inte samma sak som att företrädare, sympatisörer och väljare är rasister. Det blir en rolig halmdocka att slåss mot för dig kanske. Men hyfsat ointressant för diskussionen.

 

[moonstruck]

Jo du påstår att jag sagt att V frångått kommunismen, det har jag inte påstått.

Men när i tid ska vi jämföra ansättningen av V kontra SD? Idag behandlas SD definitivt annorlunda än V men det beror ju också på hur man själva hanterar sin bakgrund.

Vs ursprung är socialistisk arbetarrörelse liksom S, vilket gör skillnad för den allmänna debatten. Kommunister lade man till 67 och fimpade 90. Man knoppade av de mer "extrema" 77 och har sedan stegvis "mjuknat" partiet med ideologi.

Lars Ohly är ju inte längre partiledare.

Att V inte ansatts lika hårt som SD varken i dåtid eller nutid är inte så konstigt.

Ok så du tycker det är ok att våra stora partier samarbetar med ett parti som till viss del står för kommunismen?
Varför är det då inte okej att våra stora partier samarbetar med ett parti som har en nazistisk bakrund men som inte definierar sig som racistiska idag?

Hur ska vi skapa en förändring hos de som befinner sig farligt långt ut på högerkanten om vi inte för en dialog med dem?
Ärligt talat har SD försökt lyfta en del mycket viktiga frågor för några år sedan som de andra partierna inte pratat om, saker som S, M med flera håller med om nu.

Jag förstår ärligt talat inte skillnaden, för bara ett par år sedan uppdagades det att V skänkte pengar till borotba, som stod på den ryska sidan när ryssland invaderade ukraina.

Kommunismen har en lika hemsk bakrund som nazisterna, men det har vi inte upplevt på lika nära håll i västeuropa så det känns inte lika nära.

Varför kan man inte samarbeta kring de frågor där man tycker lika, även om man har vitt skilda åsikter om andra stora (viktiga!) frågor?

 

[lil-sis]

Ok så du tycker det är ok att våra stora partier samarbetar med ett parti som till viss del står för kommunismen?
Varför är det då inte okej att våra stora partier samarbetar med ett parti som har en nazistisk bakrund men som inte definierar sig som racistiska idag?

Hur ska vi skapa en förändring hos de som befinner sig farligt långt ut på högerkanten om vi inte för en dialog med dem?
Ärligt talat har SD försökt lyfta en del mycket viktiga frågor för några år sedan som de andra partierna inte pratat om, saker som S, M med flera håller med om nu.

Jag förstår ärligt talat inte skillnaden, för bara ett par år sedan uppdagades det att V skänkte pengar till borotba, som stod på den ryska sidan när ryssland invaderade ukraina.

Kommunismen har en lika hemsk bakrund som nazisterna, men det har vi inte upplevt på lika nära håll i västeuropa så det känns inte lika nära.

Varför kan man inte samarbeta kring de frågor där man tycker lika, även om man har vitt skilda åsikter om andra stora (viktiga!) frågor?

Men var har jag påstått vilka samarbeten jag tycker är okej och inte?

Jag förklarade varför jag tror att V idag är i princip alldeles rumsrent "allmänt sett".

Menar du historiskt sett stora partier eller vilka som är stora just idag?

SD tycks ju för tillfället (dvs i nutid) i princip ha lika stort procentuellt stöd som S och M var för sig beroende på vilken undersökning man hänvisar till.

Det gör också att SD idag är ett mycket större hot än V som inte ens är i närheten av samma siffror.