Covid-19 del 6

[Hippocampus]

Jag tänker att de flesta länder (utom de som leds av galningar) gjort det?

Jag vet inte, vilka länder då? Jag vill se o höra, det är jätteintressant med virusets arvsmassa tycker jag.

 

[Calyptra]

Fast Cecilia har isolerats 2 veckor på sitt rum om hon kommer från sjukhuset?

Nu skulle hon bli testad innan hon åkte från sjukhuset och isolerad till testresultat kommit (eller försökt isolera pga får inte använda begränsningsåtgärder som @TinyWiny skrev). I början var det inte helt klart att även multisjuka äldre kan ha väldigt diskreta symptom och testningen var mycket begränsad.

 

[sjoberga]

Det verkar inte som att Sverige valde rätt väg i pandemin.

Jag tycker istället att det ser ut som att väldigt många av de vägval som gjorts har varit mycket väl avvägda och ”rätta”.

Och så finns det några saker som gnager hos mig när man ser på andra länder. Som äldreomsorgens sårbarhet, som att vi inte satte personer i karantän som kom från hårt virusdrabbade länder när det väl blev uppenbart, att vi inte testade tillräckligt i starten.

Vilken väg menar du var fel?
Det fanns inget enskilt vägskäl där man valde en väg. Det finns många dimensioner. Det är väldigt få länder som införde stopp för resor i februari och mars när det kom stora mängder virus från Italien och Österrike hem med svenskar.

Det jag är helt övertygad om är att en stängning av skolan och en total lockdown (som aldrig fanns på kartan utan att göra en grundlagsändring för övrigt) inte hade varit bra alls.

Men jag tycker att det är alldeles för tidigt att dra långtgående slutsatser. Tyvärr tror jag det är lite förmätet att tro att de små skillnaderna i de enorma restriktioner som använts världen över är det som utgör skillnaden mellan utfallet i olika länder. Alla länder fick inte in viruset i samma mängd och vid samma tidpunkt.

 

[sjoberga]

Jag vet inte, vilka länder då? Jag vill se o höra, det är jätteintressant med virusets arvsmassa tycker jag.

Den studien visar att ett avskaffande av sportlovet för ett par år sedan hade varit en bra åtgärd. Tidsresa så löser vi det.

 

[Lingon]

Jag tycker istället att det ser ut som att väldigt många av de vägval som gjorts har varit mycket väl avvägda och ”rätta”.

Och så finns det några saker som gnager hos mig när man ser på andra länder. Som äldreomsorgens sårbarhet, som att vi inte satte personer i karantän som kom från hårt virusdrabbade länder när det väl blev uppenbart, att vi inte testade tillräckligt i starten.

Vilken väg menar du var fel?
Det fanns inget enskilt vägskäl där man valde en väg. Det finns många dimensioner. Det är väldigt få länder som införde stopp för resor i februari och mars när det kom stora mängder virus från Italien och Österrike hem med svenskar.

Det jag är helt övertygad om är att en stängning av skolan och en total lockdown (som aldrig fanns på kartan utan att göra en grundlagsändring för övrigt) inte hade varit bra alls.

Men jag tycker att det är alldeles för tidigt att dra långtgående slutsatser. Tyvärr tror jag det är lite förmätet att tro att de små skillnaderna i de enorma restriktioner som använts världen över är det som utgör skillnaden mellan utfallet i olika länder. Alla länder fick inte in viruset i samma mängd och vid samma tidpunkt.

Men nu har det ju visat sig att smittan som spridits i samhället inte kom främst från de länder vi kände till hade mycket smitta (Italien, Kina, Iran osv) utan att smittan snarare kom från Storbrittannien, östra USA och Frankrike. Kapaciteten att testa alla som reste fanns inte så därför testade man de som kom från de länder där man kände till att det fanns stora utbrott. Och det verkar ju som att den smittspårningen funkade. Det som inte funkade var att man inte visste om att även resande från Storbrittannien, östra USA och Frankrike var en så stor risk.

Mitt jobb som varit ganska snabba med att vidta åtgärder för att skydda personal och verksamhet satte snabbt in regler om att anställda som varit på besök i Italien, Kina, Iran osv inte skulle få komma in till jobbet på två veckor efter att de kommit hem från resan. Men ingen visste ju att det även fanns stora utbrott i Storbrittannien, östra USA och Frankrike.

I övrgit håller jag med dig. Men det verkar som att smittspårningen från de värst drabbade länderna och de resandes isolering har funkat då det inte är främst virus från Italien som är spritt i Sverige.

 

[sjoberga]

Men nu har det ju visat sig att smittan som spridits i samhället inte kom främst från de länder vi kände till hade mycket smitta (Italien, Kina, Iran osv) utan att smittan snarare kom från Storbrittannien, östra USA och Frankrike. Kapaciteten att testa alla som reste fanns inte så därför testade man de som kom från de länder där man kände till att det fanns stora utbrott. Och det verkar ju som att den smittspårningen funkade. Det som inte funkade var att man inte visste om att även resande från Storbrittannien, östra USA och Frankrike var en så stor risk.

Mitt jobb som varit ganska snabba med att vidta åtgärder för att skydda personal och verksamhet satte snabbt in regler om att anställda som varit på besök i Italien, Kina, Iran osv inte skulle få komma in till jobbet på två veckor efter att de kommit hem från resan. Men ingen visste ju att det även fanns stora utbrott i Storbrittannien, östra USA och Frankrike.

I övrgit håller jag med dig. Men det verkar som att smittspårningen från de värst drabbade länderna och de resandes isolering har funkat då det inte är främst virus från Italien som är spritt i Sverige.

Håller med och det är där jag tror Island till exempel lyckades bättre. Med helt andra förutsättningar, men där gick man in med ambitionen att snabbt öka testkapaciteten och alla inresande anmodades frivillig 2-veckors-karantän. Sedan hade man det lyckliga utfallet att man klarade att hela tiden fortsätta smittspåra, dvs hamnade inte i att den kapaciteten blev uttömd.

 

[Lingon]

Håller med och det är där jag tror Island till exempel lyckades bättre. Med helt andra förutsättningar, men där gick man in med ambitionen att snabbt öka testkapaciteten och alla inresande anmodades frivillig 2-veckors-karantän. Sedan hade man det lyckliga utfallet att man klarade att hela tiden fortsätta smittspåra, dvs hamnade inte i att den kapaciteten blev uttömd.

Det är ju betydligt lättare för en liten ö med få innevånare och få inreseplatser.

 

[sjoberga]

Det är ju betydligt lättare för en liten ö med få innevånare och få inreseplatser.

Ja, fast det hade inte varit omöjligt att anmoda om frivillig karantän för alla inresande även om det inte alls är säkert att det hade lyckats så bra.

 

[Breaktown]

Jag vet inte, vilka länder då? Jag vill se o höra, det är jätteintressant med virusets arvsmassa tycker jag.

Jag vet inte hur andra länder gör. Jag menade mer att jag utgick från att andra länder också har liknande information i ett sånt här läge, inte att det skulle var unikt för Sverige.

 

[Breaktown]

Det jag är helt övertygad om är att en stängning av skolan och en total lockdown (som aldrig fanns på kartan utan att göra en grundlagsändring för övrigt) inte hade varit bra alls.

Men jag tycker att det är alldeles för tidigt att dra långtgående slutsatser. Tyvärr tror jag det är lite förmätet att tro att de små skillnaderna i de enorma restriktioner som använts världen över är det som utgör skillnaden mellan utfallet i olika länder. Alla länder fick inte in viruset i samma mängd och vid samma tidpunkt.

Precis, och det är ju inte heller så att ju hårdare lockdown desto bättre har det gått.

Belgien hade till exempel betydligt strängare lockdown än Nederländerna. Nederländerna hade en "intelligent lockdown" som i praktiken inte avr så långt ifrån Sverige förutom skolstängning (som visat sig ha mindre påverkan). Och Belgien har drabbats hårdare än både Nederländerna och Sverige.

 

[Jeffery]

Jag tror att den stora skillnaden mellan oss och övriga närliggande länder, är till största delen hur vi organiserat våra äldreboenden - och det mesta bygger på att lösa bemanningsproblem med timanställda - som inte kan använda den där fria karensdagen. Och förmodligen inte riktigt har den där ekonomin att 'stanna hemma då du känner dig det minsta sjuk'.

Och en total lockdown skulle inte ha hjälp i fallet Stockholm, eftersom:

1) yrken som anses samhällsviktiga har ändå fått arbeta fortsättningsvis, t.ex taxichaufförer och vårdanställda.

2) smitta kom in under radarn med flyg från alla möjliga håll i världen, och taxichaufförer hade ändå delat sin lilla kupé med dem i 40-50-60 minuter från Arlanda och ut i Stockholmstrakten. Även om alla hemkommande satts i obligatorisk 14-dagars karantän, så hade det blivit i det egna hemmet. Och taxi dit, för en hel del. Förmodligen utan så jättebra skyddstänk till en början.

och så det jag arbetat mig fram till:
3) utan att ha det minsta belägg, tror jag att det är vanligt att om en Stockholms-taxichaufför lever i en parrelation, så jobbar den andra partnern i äldrevården. Så tillräckligt vanligt att vi ändå hamnat en bra bit på väg mot där vi är idag.
(Jag vet fyra Stockholms-chaufförer i parrelation, där tre partner jobbar inom äldrevården. Den fjärde partnern jobbar på vårdcentral.)

 

[Bexzor]

Jag menade inte att i Västa Götaland så finns kapaciteten överallt att testa vem som helst som har symptom. Men regionen testar sedan början av juni även alla invånare (som i vem dom helst) med milda symptom på VC. Sen blir det väl såklart efter kapacitet. Skillnaden är att i tex Stockholm gör man det öht inte.

Ja Västra Götalands region har olika riktlinjer på vilka de testar. I min stad sa sköterskan rakt ut att det låter som Covid-19 då jag haft symptom länge men de testar bara om man har luftvägsbekymmer. Grannstaden testar alla som vill, så länge det finns tider kvar enligt en tjejkompis som bor där. Släppte inte Hedda Care möjligheter att testa sig, eller drog dom tillbaka det efter all kritik?

 

[Jeps]

Vårt resande är ett problem ur smittskyddssynpunkt. Ska vi fortsätta resa som vi gjort får vi kanske räkna med att detta kan hända igen.

 

[Jeps]

Läste om en intressant teori att "mörk materia" är en orsak till att det skiljer sig så i smittspridning i olika länder. De menar att det då beror på att en del som aldrig träffat på viruset har t-celler som gör att deras immunsystem svara på viruset och då inte smittas. Det skulle då tex vara så att en tysk inte är lika mottaglig som en britt och det kan förklara varför Belgien är hårdare drabbat än Nederländerna.

 

[Jeffery]

Spännande och oväntad data i dagens excelfil från FoHM.
De flaggade igår att de skulle addera kommundata (och för våra tre största kommuner, stadsdelsdata) på antal fall.

Och det ser ut som högst smittspridning i Sverige just nu är... ...Munkfors.

Hoppas att de just där är Sverigebäst på testning, och att det inte beror på andra orsaker.
Munkfors är också den kommun som har flest fall per capita totalt sett, 158 fall/10000 inv.

 

[MiaMia]

Spännande och oväntad data i dagens excelfil från FoHM.
De flaggade igår att de skulle addera kommundata (och för våra tre största kommuner, stadsdelsdata) på antal fall.

Och det ser ut som högst smittspridning i Sverige just nu är... ...Munkfors.

Hoppas att de just där är Sverigebäst på testning, och att det inte beror på andra orsaker.
Munkfors är också den kommun som har flest fall per capita totalt sett, 158 fall/10000 inv.

Skulle tro största orsaken är att slumpfaktorn får stor betydelse på en så liten kommun?

 

[Tora]

Läste om en intressant teori att "mörk materia" är en orsak till att det skiljer sig så i smittspridning i olika länder. De menar att det då beror på att en del som aldrig träffat på viruset har t-celler som gör att deras immunsystem svara på viruset och då inte smittas. Det skulle då tex vara så att en tysk inte är lika mottaglig som en britt och det kan förklara varför Belgien är hårdare drabbat än Nederländerna.

Här står också lite om olika mottaglighet (kanske är det den du har läst?). Intressant läsning. Och ett lite annat sätt att se på covid-19 och hur det sprids.
https://www.theguardian.com/world/2...WPIb9THUuTPKbAf2aRMadFRAPNgl_709fhOHO3EEK2COA

 

[Linn-Nora]

Jag har nu sen i söndags haft feber av och till, som max 38,9 så inte jättehögt, men ändå att det pendlar under dagen. Så jag är såklart hemma från jobbet.
Det är stressigt för jag har mycket att höra på jobbet och fick inte med mig datorn förra fredagen så jag kan inte jobba hemma heller och vågar inte riktigt ta bilen och hämta den. De första dagarna hade jag lite ont i halsen, och det är nu tillbaka. Men alltså jättemilt.
I mitt län skall dom påbörja testning av alla med symptom i nästa vecka så jag hoppas få testa mig då. Om jag fortfarande har symptom.

Innan coronan hade jag knappt noterat att jag var sjuk, vilket gör det hela läskigt för jag hade kunnat råkat vara på jobbet och träffa folk. I söndags när det började kände jag bara av halsen litegrann och hade bara lite förhöjd temp. Då skulle jag åkt och träffat familj men magkänslan sa nej, är glad för det idag.

Förlåt mitt svammel. Pendlar mellan att tänka att det inte är covid, för att sen tänka att det är det och vara glad att det är milt, till att i nästa sekund bli rädd för att det ska bli värre.

Ni som har/har haft Covid, hur har det varit för er?
Jag har aldrig haft såhär långvarig feber tidigare. Även om den inte är konstant.

 

[Breaktown]

Jag har nu sen i söndags haft feber av och till, som max 38,9 så inte jättehögt, men ändå att det pendlar under dagen. Så jag är såklart hemma från jobbet.
Det är stressigt för jag har mycket att höra på jobbet och fick inte med mig datorn förra fredagen så jag kan inte jobba hemma heller och vågar inte riktigt ta bilen och hämta den. De första dagarna hade jag lite ont i halsen, och det är nu tillbaka. Men alltså jättemilt.
I mitt län skall dom påbörja testning av alla med symptom i nästa vecka så jag hoppas få testa mig då. Om jag fortfarande har symptom.

Innan coronan hade jag knappt noterat att jag var sjuk, vilket gör det hela läskigt för jag hade kunnat råkat vara på jobbet och träffa folk. I söndags när det började kände jag bara av halsen litegrann och hade bara lite förhöjd temp. Då skulle jag åkt och träffat familj men magkänslan sa nej, är glad för det idag.

Förlåt mitt svammel. Pendlar mellan att tänka att det inte är covid, för att sen tänka att det är det och vara glad att det är milt, till att i nästa sekund bli rädd för att det ska bli värre.

Ni som har/har haft Covid, hur har det varit för er?
Jag har aldrig haft såhär långvarig feber tidigare. Även om den inte är konstant.

Hoppas det håller sig på den nivån (om det nu är Covid)

Du har ingen kollega som kan åka förbi dig och lämna din dator? Så har vi gjort när folk har varit hemma med milda symptom och velat jobba men inte fått med sig saker hem. (Och kollegorna har då fått köra på arbetstid om det inte ändå är precis på vägen).

 

[Linn-Nora]

Hoppas det håller sig på den nivån (om det nu är Covid)

Du har ingen kollega som kan åka förbi dig och lämna din dator? Så har vi gjort när folk har varit hemma med milda symptom och velat jobba men inte fått med sig saker hem. (Och kollegorna har då fått köra på arbetstid om det inte ändå är precis på vägen).

Hoppas också
Och på ett sätt hoppas jag på covid, om det nu leder till en åtminstone tillfällig immunitet.

Det är bara jag och chefen på kontoret. Om jag inte kan komma tillbaka till jobbet på måndag ska jag be hen köra hem till oss och lämna datorn på trappen. Kanske borde gjort det i veckan, men trodde det skulle gå över snabbare.