Kul att se!
Jag är ju hyfsat övertygad om att du vet att jag var sarkastisk, men för att förtydliga i alla fall: de där hundarna mår inte bra och hanteras inte schysst.
Jag håller med dig om felaktigheter, men när det gäller överdrifter så anser jag att du har fel. Det är inga överdrifter att säga att hundarna i klippen lider omedelbar och sannolikt långsiktig skada. Du verkar inte se samma sak som många andra i det fallet, jag kan köpa att det är så (även om jag inte förstår hur), men din hånfullhet mot de som ser djur fara illa är i mitt tycke minst sagt osmaklig och minst lika drivande i att göra tråden oseriös som andras faktafel.
Det är totalt irrelevanta egenskaper i hundträning, och när det gäller att sprida felaktig hundträning är det snarare något som gör saken värre.
Bra för honom att han är charmig. Synd för hundarna.
You're welcome.
Återigen, inte så mycket till diskussion...
Just den kommentaren förstår jag. Du kommer nämligen sällan med egna diskuterande inlägg i diskussionen, för inte fram någon egen åsikt eller observation (utöver väldigt generella "inte så illa"-kommentarer). Det där klippet var ett exempel på det, även jag undrade vad du avsåg att det skulle tillföra.
Ja, mitt perspektiv är definitivt "att". Och nej, jag har absolut inte något intresse av att förneka att en del skrivit saker som jag inte ställer mig bakom. Men det är inte så att "en sida" står och faller med vad varje "medlem" skriver, inte mer än att du representerar hela "andra sidan".
Ja, faktafel och skillnaden på anklagad och dömd är som du säger viktig, så jag förstår inte hur du kan påstå att jag samlar enkla poäng. Om man inte vill ge mig sådana så kanske man inte ska lägga upp för en smash av den typen när man vill få mig att förstå hur skadlig Cesar är? Det fungerar bättre om man fokuserar på saker som faktiskt har hänt och som går att referera till, istället för att hitta på eller felrepresentera saker och sedan bli stött när jag påpekar det.
Och vem gillar inte poäng?
Som sagt, det är inte för att det var fel att påpeka det felet som jag upplever att du är ute efter att samla poäng, det är för att det verkar vara där ditt fokus ligger. Diskussionen om huruvida Cesar är skadlig eller inte har så vitt jag sett reducerats till "det tror jag inte på" eller något liknande. Vilket är ett totalt avfärdande av vad som för mig, och för många andra som upplever just att han gör stor skada (på hundarna i TV och på hundarna som sedan blir hanterade enligt hans "filosofi"), är det viktiga. Jag tycker inte det är ett dugg roligt att se hundar lida, jag tycker det är otroligt jobbigt varje gång en Millananhängare avlivar sin hund (och nej, det är inte den enda orsaken till att hundar hanteras felaktigt men det är en stor orsak och minst sagt relevant i den här tråden). Den är inte kul för mig, den här diskussionen, och den går inte ut på att samla diskussionsteknikspoäng.
Överdrifter verkar vara väldigt olika vad man anser att de är och inte, i den här tråden. Att hundarna far illa är enligt mig ingen som helst överdrift. Dina klipp verkar också ha fokuserat på personen Millan, som ärligt talat är totalt ointressant för mig. Hundtränaren Millan är fokuset - han får vara precis vem han vill för min del, så länge han slutar skada hundar. Vilket knappast kan vara ett oväntat fokus i en tråd på ett hundforum om att karln inte borde plåga hundar i TV.
Jag har skrivit flera gånger att jag inte tror han är en ondskefull person som skadar hundar för att han tycker det är skitkul. Men han framställer sig själv som en expert i ett ämne han själv inte förstår, han kliver fram som utbildare av miljontals människor och tar inget ansvar för vad han faktiskt sprider för dumheter. Och ja, det är mottagarens ansvar att inte svälja eländet men han förtjänar helt klart kritik för sina val.
De flesta av oss har haft de här diskussionerna i många år nu, det är tröttsamt att den inte verkar komma någonstans. Eftersom vi är engagerade i ämnet (praktiskt såväl som teoretiskt) och ser resultatet av vad han sprider ut är det faktiskt skitjobbigt att den här diskussionen dyker upp år efter år. Det är också frustrerande att diskussionen är fel, vi som kommer med påståenden kan inte veta något, och länkar till utomstående, icketillplattande källor inte räknas. Jag föreslår att ditt fokus varit fel om du i ärlighetens namn anser att vissa har varit förklarande och sansade, men de som inte varit det har förstört möjligheten att själv hålla dig på den förklarande och sansade vägen.
Det går alltid att lära sig något av en diskussion - framförallt en där det hänvisats till information utanför diskussionen, om det nu är omöjligt att tänka sig att någon man diskuterar med har någon värdefull kompetens i ämnet. Själv har jag lärt mig att jag fortfarande blir alldeles för upprörd av accepterat, glorifierat djurplågeri. Ibland tror jag att jag har blivit cynisk nog att inte bli arg och ledsen, så det är ju nyttigt att få en påminnelse om att jag har en bit kvar. Jag blev inte överraskad i alla fall, det är ju alltid något...
