Beklämd av bilder från SM

[Kolbeinn]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Va?






tio

 

[em76]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Jag tror hon kommenterar Patrik Kittel-filmen.

 

[bigganl]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Vet inte om du missförstår lite här kanske?
På islandshästtävlingar kontrolleras alltid munnen på alla hästarna i finalen, och några i varje uttagning. Man tittar efter sår, kollar så att inte nosgrimmorna sitter för hårt etc. Helt enkelt en liten hälsokontroll av munnen så den är okej efter ridning.

Jag är med på att munkontrollen inte finns i hopp och dressyrtävlingar. Där är det betslingen som kontrolleras. (dressyr) Men jag menar att kontroller av munnen görs av tandspecialister eftersom de flesta hästägare idag är medvetna om att mun och tänder är viktigt att ha koll på. Då upptäcks eventuella sår osv. Jag vet att min häst är väldigt fin i munnen eftersom jag gör regelbundna kontroller. Det känns bra att veta.

Så att det på de flesta islandshästtävlingar finns varningar för sår i munnen, det betyder inte att islandshästryttare rider grövre än andra tävlingsryttare. Utan bara att eftersom man inte har samma kontroller på andra tävlingar, så vet man inte hur hopp- eller dressyrhästarna ser ut i munnen efter avslutad ritt. Det kanske skulle bli lika många eller till och med fler varningar där.

Om dessa hopp eller dressyrhästar har sår i munnen så upptäcks det vid munkontrollerna av tandspecialist.

Att kollas hemma i stallet är något annat. Det hoppas jag (men vet att så inte är fallet) att alla gör på sina hästar. Kikar av munstatusen med jämna mellanrum och tar ut en veterinär för ordentligare kontroll. Men det är inte det vi har på våra tävlingar.

Har hästen sår så har den det även vid kontroll hemma. Kontrollen blir inte mera värd eller annorlunda för att den görs på en tävlingsplats.

 

[Anglahastar]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Nu var jag inte på SM och har inte sett så många bilder därifrån, så jag kan inte uttala mig om just SM.
Däremot tycker jag att hela tävlingsmomentet på islandshästar börjar likna en ond cirkel. Eller kanske har det alltid liknat en ond cirkel, men jag upptäcker det mer och mer.
Min häst är mjuk, välriden, smidig, rörlig, har fina naturliga rörelser, välmusklad, balanserad och bär sig bra. Jag brukar få höra att jag rider mjukt och fint och att vi som ekipage ser harmoniskt ut.
Men vinner gör vi inte så ofta. Det gör någon som rider grovt, eller har extremskoning på sin häst, eller har sadeln jättelångt bak och händerna uppe vid öronen, eller eller eller... Ofta en kombination av flera punkter.
Och det är här den onda cirkeln är.
"Ful" ridning = "Flashigare" häst
"Flashig häst" = Ofta mer publikfavorit och högre poäng, helt enkelt "bättre"
Om en domare skulle ha två hästar framför sig, en med bra lyft, mjuk och bärig och fin ridning, och en med lite grövre ridning, lite styvare häst men riktigt flashig gång, då får ofta den andra hästen högre poäng. Om den skulle få lägre skulle folk reagera på det istället, "Varför får h*n så låga poäng när hästen är så häftig? Vad dömer domaren på egentligen?"

Det är jättebra att diskussionen börjar komma upp, bra att stora namn som Skulason uttalar sig och är kritiska mot det här. Diskussionen BEHÖVS! Hur långt är vi beredda att gå? Vad vill vi uppnå? Vill vi ha ett SM om 10 år med hästar som sparkar sig själva i hakan, eller vill vi ha ett SM om 10 år där hästarna inte är lika "flashiga" som nu men ridningen mjukare och alltihop mer harmoniskt?
Vad ska egentligen ge en 10:a? En 8:a? När är det för grov ridning?

Super att domarna får göra avdrag för grov ridning, bra att skonings- och boots-regler har ändrats. Det är på rätt väg. Jag personligen hoppas att utvecklingen fortsätter åt det hållet!

Sedan kan jag bara tillägga att jag tror alla discipliner inom hästsporten behöver dessa diskussioner, det är inte bara vi. Grov ridning och att människans vinnarskalle går ut över hästen finns överallt, hela tiden, och det måste vi göra något åt.

Håller helt med om att disskussionen behövs, I ALLA dicipliner
Intressant frågeställning om vad man vill få ut av tävlingsresultatet. Idag avlar vi på hingstar med höga tävlingsresultat, skall det inte innebära hållbarhet? Hur går det ihop med dålig/tuff ridning utan form? Jag har bojkottat SIF i 10 år pga av ridningen. Trots allt ser jag en stor förbättring, hoppas att det fortsätter så! Anser som en hel del andra här att det bör belönas med en mjukare ridstil, en häst som orkar bära sig även i högre tempo bör ju bli hållbarare i ridningen eftersom den bär upp ryttaren på rätt sätt, eller?

Min uppfattning framgår nog

 

[Sputnick]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Om dessa hopp eller dressyrhästar har sår i munnen så upptäcks det vid munkontrollerna av tandspecialist.
Har hästen sår så har den det även vid kontroll hemma. Kontrollen blir inte mera värd eller annorlunda för att den görs på en tävlingsplats.

Tyvärr är det ju så att alla inte resonerar som du. Det finns de som inte kollar sina hästars munnar, och det finns även de som rider trots sår i munnen på hästen, tråkigt nog. Därför tycker jag det är bra och seriöst att det görs kontroller vid våra tävlingar, inte för att sätta dit någon, utanför att visa att det INTE är okej med munskador orsakade av ryttaren/bettet..

 

[Taefill]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Har hästen sår så har den det även vid kontroll hemma. Kontrollen blir inte mera värd eller annorlunda för att den görs på en tävlingsplats.

Egentligen orkar jag inte ens kommentera, men jag gör ett försök... Varnar för att jag är supertrött och borde sovit för flera timmar sedan, så det kan bli lite luddigt.

Självklart har hästen sår i munnen även vid kontroll hemma om den har det på tävling, förutsatt att hemmakollen görs inom rimlig tid från tävlingen. Men jag förstår inte vad det har med något att göra?
Tävlar du i hoppning, dressyr eller någon annan gren kan du tävla fast din häst har sår i munnen. Du får ingen varning/blir inte diskad för det eftersom ingen (utom du) vet att din häst har sår i munnen. Förhoppningsvis rider man inte med bett på en häst som har sår i munnen, men jag är säker på att du vet lika bra som jag att puckon finns det överallt.
Det jag menar är att "vår" munkoll på tävling är bra för att de som då tävlar med en häst med sår i munnen får en varning. Det uppmärksammas, och precis som Sputnick säger, visar att det inte är okej med skador i munnen.

Så jo, enligt mig blir faktist "tävlingskontrollen" (Som inte är likadan som den en veterinär utför, vill jag bara påpeka. Inte på långa vägar lika ingående) både annorlunda och mer värd. För att
1. Du får en varning om hästen har sår i munnen
2. Du blir diskad om du fortsätter rida hästen med bett (på samma tävling) efter att du fått varning för sår i munnen
Det får alltså konsekvenser. Åker man och tävlar vill man ju inte få varningar/bli diskad. Så man undviker så gott man kan att hästen ska få sår i munnen.
Vad händer om du rider på din häst hemma, som du fått veta har sår i munnen? Just det, ingenting.
Nu menar jag alltså inte att just du rider runt med sår i munnen på hästarna, det hoppas och tror jag att du inte gör. Men man kan ju inte blunda för att det finns puckon överallt.

 

[Lobelia]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Om dessa hopp eller dressyrhästar har sår i munnen så upptäcks det vid munkontrollerna av tandspecialist.
Har hästen sår så har den det även vid kontroll hemma. Kontrollen blir inte mera värd eller annorlunda för att den görs på en tävlingsplats.

Det är 3 stora skillnader som du missar, den första är att kontrollen är obligatoriskt (för alla i final, för övriga är det stickkontroll) och den andra är att kontrollen leder till något nämligen diskning. Dessutom så sker kontrollen i samband med tävling, även mindre sår som läker snabbt och inte lämnar ärr upptäcks.

 

[Muninn]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Om man gör en årlig tandkontroll (som vi gör, alla hästar utom gamling kontrolleras hos tandläkare som är leg. vet, en gång om året. Gamlingen kontrolleras två ggr) så kommer det självklart fram om hästen har sår i munnen vid det aktuella tillfället, eller sår orsakade av dåligt bett, eller av vassa tänder.

Diskussionen hör ju dock till det att det verkar som att "tävlingsdjävulen" flyger i folk, vilket gör att de rider mycket hårdare på tävling än hemma, och att hästarna dessutom blir tusen ggr mer heta och laddade på tävling.
Därför är det större risk att dra upp sår i mungipan, exempelvis, under en hetsig final. Gör man det, blir det konsekvenser på en islandshästtävling.
Det blir det inte på de tävlingar där munkontroll inte görs.

Jag tror vi pratar om lite olika saker nämligen. Vi menar inte att hästarna springer runt med sår i munnen varje dag hela året, utan att såren kan uppkomma under hård ridning på tävling. Sånt upptäcker inte tandläkaren, eftersom det faktiskt läker rättså kvickt. Därför är det bra att munnen kollas direkt efter en hetsig final, för att markera att grov ridning som t.o.m orsakar sår, inte tolereras.
Dessutom blir du varken diskad eller får officiella varningar av din tandläkare på hemmaplan, men det får du ute på banan.

 

[bigganl]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Tyvärr är det ju så att alla inte resonerar som du. Det finns de som inte kollar sina hästars munnar, och det finns även de som rider trots sår i munnen på hästen, tråkigt nog. Därför tycker jag det är bra och seriöst att det görs kontroller vid våra tävlingar, inte för att sätta dit någon, utanför att visa att det INTE är okej med munskador orsakade av ryttaren/bettet..

Ja visst finns det oseriösa hästägare/ryttare. Håller med om att de gott kunde titta mer i munnen vid veterinärkollen på tävlingarna eller i samband med bettkontroll på dressyr. Men flertalet hästägare är i alla fall måna om sina hästar och kontrolleras munnarna regelbundet. Tror det borde vara pinsamt för en ryttare om tandis hittar en massa sår i hästens mun. Förhoppningsvis leder det till ánnorlunda ridning i fortsättningen.

 

[bigganl]

Sv: Beklämd av bilder från SM

det var ingen miss. Det var inte det jag pratade om helt enkelt. Kontroll av hästarnas munnar handlade det om.

 

[foraenirotippex]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Jag förstå inte att man hela tiden kommer tillbaka på detta med dålig ridning på Islandshästar, varför är det inte samma trådar för dressyr, hopp, trav, körning.
.

"Av vad hjärtat är fullt talar munnen".
Jag är själv Islandshästryttare och därför ligger det nära till hands.

 

[bigganl]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Diskussionen hör ju dock till det att det verkar som att "tävlingsdjävulen" flyger i folk, vilket gör att de rider mycket hårdare på tävling än hemma, och att hästarna dessutom blir tusen ggr mer heta och laddade på tävling.
Därför är det större risk att dra upp sår i mungipan, exempelvis, under en hetsig final. Gör man det, blir det konsekvenser på en islandshästtävling.
Det blir det inte på de tävlingar där munkontroll inte görs.

Att ryttare skulle rida mycket hårdare på tävling än annars låter ju inte bra. Det har jag dock aldrig varit med om. Är det vanligt inom islandssporten menar du? Varför i så fall?

Jag tror vi pratar om lite olika saker nämligen. Vi menar inte att hästarna springer runt med sår i munnen varje dag hela året, utan att såren kan uppkomma under hård ridning på tävling. Sånt upptäcker inte tandläkaren, eftersom det faktiskt läker rättså kvickt. Därför är det bra att munnen kollas direkt efter en hetsig final, för att markera att grov ridning som t.o.m orsakar sår, inte tolereras.

Jag förstår skillnaden, men detta är ett helt nytt fenomen för mig. Många ryttare har fått höra att deras hästar har sår i munnen, men det har berott på ridningen, den vanliga, både träning och tävling. Jag har inte varit med om att ridningen blir annorlunda/hårdare på tävling. Ett underligt fenomen för mig.

Dessutom blir du varken diskad eller får officiella varningar av din tandläkare på hemmaplan, men det får du ute på banan.

Jag tror den som får veta att hästen har fulla munnen med sår blir förtvivlad och ledsen på sig själv. Det borde vara värre än en diskning från en tävlingsklass. De allra flesta vill sina hästar väl. (bevittnade en tävlande ponnyryttare som fick reda på att ponnyns mun var full av sår. Hon var helt förkrossad. INTE roligt. Förhoppningsvis leder det till mjukare ridning)

 

[foraenirotippex]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Hur långt är vi beredda att gå? Vad vill vi uppnå? Vill vi ha ett SM om 10 år med hästar som sparkar sig själva i hakan, eller vill vi ha ett SM om 10 år där hästarna inte är lika "flashiga" som nu men ridningen mjukare och alltihop mer harmoniskt?

Jag tror jag postade en filmsnutt med en American Saddlebreed. De "showerna" kanske är det "vi" är på väg att uppnå fast med Islandshäst? Särskilt också om aveln (nu gör jag en avstickare) går åt det håll som Häggberg önskar ("I huvudet på en avlare", senaste numret av Islandshästen).
Dvs. den här "lättbyggda" hästmodellen (jmf. Saddlebreed).

 

[Boj]

Sv: Beklämd av bilder från SM

"Av vad hjärtat är fullt talar munnen".
Jag är själv Islandshästryttare och därför ligger det nära till hands.

Hmm, jag ställer mig frågande till det. Du har säkert gjort det, men inte numera.

 

[bigganl]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Jag förstå inte att man hela tiden kommer tillbaka på detta med dålig ridning på Islandshästar, varför är det inte samma trådar för dressyr, hopp, trav, körning.


När ger man varning för grov ridning inom hoppning och varför anmärker man inte på den allt oftast för djupa formen i dressyren med häster som hänger på stången? Men så fort en Islandshäst rids på stång med nosgrimma oj oj då är det illa. Hur många ponnyryttare rider inte illa på pesoabett- som för den delen nästan är borta på islandstävlingar på grund av våra duktiga domare som informera ryttarna vid kontrollen om bettet och des inverkan.

Hur många hästar går i bra form på storhäst /ponny förutom de som tävla på lite högre nivå. Jag har hållit på med halvblod dressyr och körning på medelsvår nivå (tävling) och jag ser ingen skillnad på island- storhäst förutom att Islandsryttare hela tiden måste försvara sig för allt de gör.[/QUOTE]

Detta har varit uppe till diskussion mängder av gånger. Tack och lov får jag säga för du har helt rätt i att det finns dålig ridning inonm alla grenar eller inriktningar. Detta slitande i hästarnas munnar är hemskt. Likaså borde det vara mer diskussioner kring hästar som biter sig i bringar. (har varit många roll-kursdiskussioner i och för sig) och pessoabetten är också uppe till diskussion många gånger. Det är inte bara isisryttare som får försvara sig. Det lovar jag. Jag som gått från den vanliga dressyren till att träna för AR tränare fåt ständigt försvara mig mot allehanda konstiga fördomar. Tänk om folk i större utsträckning kunde öppna sig och se att hästvärlden är stor. Det finns något som passar alla och vi utvecklas och har roligt med våra underbara fyrbenta kompisar.

 

[foraenirotippex]

Sv: Beklämd av bilder från SM

"
Diskussionen hör ju dock till det att det verkar som att "tävlingsdjävulen" flyger i folk, vilket gör att de rider mycket hårdare på tävling än hemma, och att hästarna dessutom blir tusen ggr mer heta och laddade på tävling."

Jag är en rädd ryttare. Jag har äntligen förstått att det är jag som skrämmer min häst. Den är inte rädd "fan själv", men jag är rädd för allt möjligt, och om jag ser något farligt, så skyggar hon. Man påverkar hästen!
Om det är så att man inte kan kontrollera sina känslor och därför rider så hårt att man måste rycka och slita i hästarna eller ha tvivelaktig utrustning (stång+achen) så är väl frågan om hur etiskt riktigt det är att tävla i över huvud taget?

"Därför är det större risk att dra upp sår i mungipan, exempelvis, under en hetsig final. ."

Då är det fel på de "hetsiga" finalerna tycker jag. Konsekvenser ja, särskilt för hästen.

" Vi menar inte att hästarna springer runt med sår i munnen varje dag hela året, utan att såren kan uppkomma under hård ridning på tävling./.../
Dessutom blir du varken diskad eller får officiella varningar av din tandläkare på hemmaplan, men det får du ute på banan." [/QUOTE]

Hästar borde aldrig få sår i munnen, i synnerhet inte på tävling.

Lite lustigt är det allt att man inte får tävla på bettlöst träns. Ja, hack får man rida på, men inte ridkapson, sidepull eller de där "kryss-tränsen".
Undrar hur det skulle se ut om man tvingades göra det?
För det tränger nämligen ridning med kvalitét....

 

[foraenirotippex]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Hmm, jag ställer mig frågande till det. Du har säkert gjort det, men inte numera.

Vaddå? Kritiserat andra typer av hästsporter?
Självklart!

Eller menade du något annat?
Hög solgång på skrivbordet idag!

 

[Boj]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Bara ett konstaterande, bla utifrån vissa saker som du har skrivit.

 

[foraenirotippex]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Bara ett konstaterande, bla utifrån vissa saker som du har skrivit.

Ojdå, undrar vad det kan vara.

 

[QRST]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Det är jättebra att diskussionen börjar komma upp, bra att stora namn som Skulason uttalar sig och är kritiska mot det här. Diskussionen BEHÖVS! Hur långt är vi beredda att gå? Vad vill vi uppnå? Vill vi ha ett SM om 10 år med hästar som sparkar sig själva i hakan, eller vill vi ha ett SM om 10 år där hästarna inte är lika "flashiga" som nu men ridningen mjukare och alltihop mer harmoniskt? Vad ska egentligen ge en 10:a? En 8:a? När är det för grov ridning?

Super att domarna får göra avdrag för grov ridning, bra att skonings- och boots-regler har ändrats. Det är på rätt väg. Jag personligen hoppas att utvecklingen fortsätter åt det hållet!

Sedan kan jag bara tillägga att jag tror alla discipliner inom hästsporten behöver dessa diskussioner, det är inte bara vi. Grov ridning och att människans vinnarskalle går ut över hästen finns överallt, hela tiden, och det måste vi göra något åt.