Beklämd av bilder från SM

[Aila]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Islandshästryttare kanske inte använder rollkur medvetet men visst finns det bra många som rider sin hästar bakom lodplan och flexar halsen åt sidorna. I "våran" värld är det dock få som tycker att detta är konstigt. Så att hacka på storhästvärlden för deras rollkur kanske vi ska göra först efter vi har rannsakat oss själva och våran ridning.

 

[foraenirotippex]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Läs förra islandshästen vad Ylva Hagander och Magnus Skulason skrivit, magnus tar till och med ett brejk från tävlandet för att han tycker det är trist att god ridning inte lönar sig, det.

.

Jag har läst Magnus "artikel" flera, flera gånger. Tycker att det var en osedvanligt bra artikel.
Även Ylvas åsikter tyckte jag var väldigt bra vad gäller utrustning...

 

[foraenirotippex]

Sv: Beklämd av bilder från SM

går du in på sifs hemsida och går in på tävlingsresultat ser man flera varningar för sår i munnen på nästan varenda tävling
.

Är det så?
Det måste jag kolla. Man nästan skäms.

Tyvärr är det ju också så att tävlingsmeriter väger tungt bland okritiska betraktare.

 

[domesticus]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Skillnaden på ditt och Kolbeinns exempel, jämfört med de från islandshäst-SM, är ju att det sistnämnda exemplet är just från tävlingsmomentet, dvs att den dåliga ridningen belönas med höga poäng. Dressyrexemplen är inget som rids inne på banan för att bedömas och ev. få höga poäng för (vilket givetvis inte är någon ursäkt för den förkastliga behandlingen och ridningen av hästarna). Skulle de ridas så på banan skulle poängen garanterat inte bli höga.

 

[Kolbeinn]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Nej och det är inte det jag försöker heller. Jag tycker inte det finns ursäkt för dålig ridning, däremot så tror ("hoppas") jag att det är tävlingsdjävulen som far i folk på tävling och att det inte är samma ridning hemma.
Dock så tycker jag att det oftast ser värre ut på bild än vad det är, generellt sett. Jag var där och såg både uttagningar och finaler, och ja vissa reagerade jag på. Ryck på yttertygel och spö i ytterhanden som användes ganska flitigt. För att inte domaren skulle se.
MEN jag tycker det är fel att få det att låta som om alla rider dåligt, för det var långt ifrån dålig ridning på många av hästarna.

Dessutom, är man där och kollar "live", så ser man hur extremt mycket vilja många av hästarna har. Bara för att man kvalat till elit behöver det inte betyda att man i dagsläget är redo för att vara där, att man som du skrev måste träna lydnad etc. är sant, men vad säger att det som fungerar hemma fungerar på en tävlingsbana med många hästar och mycket ljud?

Sen undrar jag varför jag får intrycket att du tycker att det är just islandshästryttarna som är så fruktansvärt dåliga? Jag har sett dålig ridning även inom storhästvärlden också, vilket även var meningen att visa med min YT länk. Bara för att man rider dressyr på häst och inte ponny, betyder inte det att man är bättre.

 

[foraenirotippex]

Sv: Beklämd av bilder från SM

"Dessutom, är man där och kollar "live", så ser man hur extremt mycket vilja många av hästarna har. Bara för att man kvalat till elit behöver det inte betyda att man i dagsläget är redo för att vara där, att man som du skrev måste träna lydnad etc. är sant, men vad säger att det som fungerar hemma fungerar på en tävlingsbana med många hästar och mycket ljud?"

Ohja, jag vet.
Men i hur många fall ska man behöva komma på när man väl är på banan att hästen inte riktigt lyssnar och man ska behöva använda brutlat våld för att rida?
Om hästarna är så villiga att man inte kan kontrollera de med "enklare" medel, ska man då inte backa bandet och träna så att man kan kontrollera hästen, med viljan?

Det värsta är också att den här dåliga ridningen faktiskt premieras som bra.
Ungefär som att föda upp osunda hundar. Vad gör det när de vinner fina priser?

 

[Kolbeinn]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Att man tävlar med en så pass het häst kan jag inte säga så mycket om eftersom att jag inte har sådan erfarenhet av sådana hästar. Nog för att min egna häst har vilja, speciellt på en tävlingsbana med hästar som far om i 180, och det har hänt att jag fått ta tag i honom för att stanna (skulle jag säga något annat skulle det vara lögn), jag har dock aldrig, aldrig fått varning för det eller haft ett sår i munnen för det. Jag tycker det är fruktansvärt att behöva ta i dem, man kan ju tänka sig själv att någon rycker och sliter i munnen på en. Hemma rider jag honom dock utan sadel och träns utan problem. Att han blir stark och het på banan är självklart något man får träna bort, men det går inte att träna bort om man inte får träna där det händer. Eller hur?

Domarna har from i år börjat varna mycket mer för dålig ridning. Jag vill inte uttala mig om hur det var med avdrag poängmässigt (eftersom att jag inte har 100 % koll på hur det är, mer än att om man får varning ska man hamna i felområdet och att god ridning får belönas med extrapoäng).
Med andra ord så kommer "brutalt våld" att straffas mycket mer.

Varje tävlingsdag är det veterinärbesiktning på morgonen, i vilken bl a veterinären kollar efter sår i munnen. Har man sår i munnen så får man inte starta, simple as that. Efter varje final är det dessutom utrustningskontroll, vilket även det innebär att domarna kollar i munnen på hästarna. Hittar de sår så blir det en varning, som ropas ut över hela tävlingsplatsen.

Så att det blir klassat som bra ridning skulle jag inte påstå.

 

[silversvart]

Sv: Beklämd av bilder från SM

jag tycker också att det var väldigt bra skrivet, jag hoppas att det blir en ändring och att man belönar mjuk och harmonisk ridning där hästen är avslappnad framför flashighet. Jag tycker inte att det är okej att en häst som är spänd och springer med världens underhals får godkända poäng.

Men dom har iaf lagt till en ändring i år att domarna får dra ner poängen för grov ridning, jätte bra tycker jag.

 

[silversvart]

Sv: Beklämd av bilder från SM

ja tyvärr ser man mycket varningar i protokollen, vet en som red final tillsammans med mig som fick en varning för sår i munnen, jag frågade vad som hände och hon sa äsch ingen fara bara bara lite sår i mungiporna

Tycker inte det är ok alls med sår i mungiporna och detta borde inte bara ge en varning. Hon fick ändå en bra placering i den A finalen.

 

[Boj]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Och vad red denna person på i finalen, en hackamore möjligen? I annat fall skulle det har givit en ny varning och ev diskvalificering eftersom alla finaler har kontroller, även i munnen. Man får inte rida på bett om ett sår har uppdagats, då måste man ta till ett bettlöst alternativ.

Dessutom är det så att drar man på sig för många varningar under en och samma tävlingssäsong, så blir det konsekvenser av det.

 

[Niela]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Suck ytterligare en människa som skall dra upp detta.!

Läs FÖRST sedan klaga!

Precis som med storhäst så går flertals inte i form.. att en häst är nere med snoken betyder INTE att en häst går i form.!!!

Men storhästmänniskor verkar lägga 100% fokus på vart hästen har huvudet.. skit i huvudet kapa av den Formen kommer BAKIFRÅN och sitter inte i huvudet.

Jag vet vad jag pratar om eftersom jag haft Svenskt halvblod 10 år och innan det skötit varit fodervärdar till andra storhästraser i 10 år.
Hellre en häst som går framför eller lite bakom lod men arbetar igenom hela kroppen än en häst som går rak i lodmed huvudet och har ingen som helst ryggaktivitet och släpar bakbenen efter sig!



Visst skall ingen häst gå RAKT upp med huvudet men hitta EN bild från SM där en häst går RAKT upp med sin hals/huvud!!
Men i ökad tölt och pass så kör hästen upp sitt huvud lite pressis som en galoppör gör i snabb galopp eller en travare ute på tävlingsbanan..

Ska du inte springa in till trav och galoppsidan och klaga på hur förjäkligt det är att inga galoppörer och travare går "på tygeln" ute på tävlingarna????

En välutbildad islandshäst med en duktig ryttare på ryggen kan tölta kort och mellan tempo på "tygeln" med höjd rygg och bra bakbensaktivitet.

Om du kollar på de flesta bilder där kort till mellantempo visas så kommer du se mkt trevliga bilder.



Du har gjort 11 inlägg här och jag tror att du inte är något annat än ett troll som vill få igång folk!

 

[saraaandersson]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Åk på en tävling live, gärna någon större,eller sök på Youtube eller titta på någon "Profesionell-fotografs" portfolio.
Det finns MYCKET urpissig ridning inom Islandshästvärlden, om man ser det ur ett hästperspektiv.

Nu tar jag ett exempel från Youtube ....

http://www.youtube.com/watch?v=uNDtxYjqHv4&feature=related

Det finns fler!!! Det här är bara ETT exempel!
Om man inte vill se det live så är hela internet är fullt av filmer och bilder på vår "ryttarelit på Islandshäst"
där man försöker stoppa hästen med muskelstyrka, och hästarna försöker undkomma bettet. Det är inte bara i passgrenarna även om det verkar vara mest "kutym" att det är Ok.

Det är också lite "roligt" nu med alla dessa "profesionella" fotografer som tar serier med massor av bilder av samma ryttare på olika hästar... då är det lätt att se att det inte är enstaka sekvensbilder där det ser lite otäckt ut..

Visst är hästar starka, pigga och villiga.
Därför borde man lägga ned extremt mycket tid på lydnadsträning och ledarskap. Men det är klart, det kanske inte blir lika flott och mäktigt då.

T.o.m detta (i all sin extremitet) är ju att föredra. Men det är klart, om de här ryttarna slet sina hästar i munnen skulle de väl bita i gräset ganska snart... (jag inbillar mig att dessa fullblodsliknande varelser nog är lite mer känsliga än våra Islänningar).

http://www.youtube.com/watch?v=-YjlK64-ieA&feature=related

Stångbett+nosgrimma. När blev det en Ok kombination? Jag tycker jag ser det både här och där. Stångbett i mina ögon är ett extra fint instrument, just för att man med så små hjälper som möjligt ska uppnå bästa resultat.
Måste man då sätta på en nosgrimma för att hästen inte ska gapa bort bettets inverkan borde det väl vara något fel?

En Youngrider sa så här tidigare i våras till mig:
"Det är alltid bra att ha med sig ett hackamore utifall att hästen får något sår i munnen av bettet. Så att man kan tävla klart."

Jag fick en klump i magen när jag hörde det men jag sa ingenting då. Varför ska hästen få ett sår i munnen av bettet vid ridning? jo, för att man rider för hårt.

Någon som har sett den där brittiska dokumentären om hundavel? Kommer inte ihåg vad den heter.
Människans fåfänga verkar gå före allt när det gäller medaljglans och ära.

Men det är klart!
Vem är jag att klaga???
Jag är "bara" en vanlig jävla gräsrot. Sveriges bästa ryttare borde väl veta bäst, eller?

(och ja, det pågår inom nästan all ridsport. Trav, galopp, HOPPNING är inga undantag.. Dressyren är väl den som är mest förskonad. Undrar varför?)

Vill för det första påpeka att vid första filmen så lägger ryttaren pass! Då man INTE ska försöka få ner hästen i någon form.. tycker du ska läsa på lite innan du kommer med synpunkter. Ryttaren gjorde för övrigt en väl förberedd passläggning .. galoppen innan ska heller inte vara i någon speciell form, och absolut inte passen! Då det är en "stelare" gångart som man INTE ska kräva något formmässigt utav. Sen för den delen är det otroligt svårt att försöka rida ihop en 5-gångs häst i galopp då dem ofta lägger sig i pass. Har ex. tävlat en riktigt bra 5-gångshäst en gång (varit med på VM) och satte man sig i sadeln eller råkade spänna sig något i galoppen så la han sig i pass.

Sen används INTE nosgrimman för att "snöra ihop" munnen på hästen på något sätt. Nosgrimman är till för att hjälpa hästen att hålla bettet på sin plats,.. Alltså inte för att tvinga hästen på något sätt -därför har man engelsk nosgrimma när man använder stång bett. Det påverkar inte särskilt mycket men fungerar lite som ett stöd för hästen.

Det där med att hästen får sår i munnen beror inte alltid på en hård hand. Vet flera hästar som har råkat bita sig själva på något sätt. ex. min kompis förra häst, dem var till tandläkaren och sen vart det bra. Vet flera som haft problem med sina hästar med sår i munnen.. sen rider dem flera andra hästar samtidigt varav ingen annan får sår, då kan det ju inte bara bero på en hård hand?

Kan säga att ja: "eliten" vet oftast bäst.. hur ska dem annars kunna ha kommit så långt? och ofta med flera olika hästar! för att få hästen att gå så pass bra så måste hästen vara välmående, ha vilja, fungera med ryttaren osv.

 

[silversvart]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Och vad red denna person på i finalen, en hackamore möjligen? I annat fall skulle det har givit en ny varning och ev diskvalificering eftersom alla finaler har kontroller, även i munnen. Man får inte rida på bett om ett sår har uppdagats, då måste man ta till ett bettlöst alternativ.

Dessutom är det så att drar man på sig för många varningar under en och samma tävlingssäsong, så blir det konsekvenser av det.

det var efter finalen som det upptäcktes under hovbeslagskontrollen, så de måste ju ha tillkommit under finalen eftersom hästen gått igenom veterinärbesiktning på morgonen.

Den här hästen är svår att lägga i pass då den är så himla het och gärna sticker i galopp istället.

 

[valvis]

Sv: Beklämd av bilder från SM

På storhästarna kolla man tyvärr inte munnen, tro att många av de stora har sår lite här och var. Dressyr folket uppfan ju den svenska nosgrimman som man kan dra hur hård som helst. För att hästarna inte ska gappa på kandaret och så måste de har skydd på nosgrimman så hästarna inte få skav av den då den är så hård spänd.

Och vad hoppfolken stoppa sin hästar i munnen är ju inte roligt.

Jag försvara inte dålig islandshästridning, men de kontroller vi gör på våra hästars mun på tävling är unika för hästsporten och det är väll därför det är så stor fokus på det.

Jag rider själv min häst på stång på tävling då hon blir väldig het med flera ryttare på bannan. Vi har tränat mycket på det men hon har mycket vilja och det måste hon har på den nivån för att orka och vilja ge allt.

Hon var mycket fin i uttagningen nu på SM men i finalen var hon inte roligt i munnen. Det är dock inte vi som har ridit in henne utan munnen fick man med på köpet från Island. Hemma går hon fin men på tävling gör hon det inte.

Och jag har nosgrimma av just den anledning på tävling att hon vill tävla med de andra och då är hon lättare att stannar.

 

[silversvart]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Suck ytterligare en människa som skall dra upp detta.!

Läs FÖRST sedan klaga!

Precis som med storhäst så går flertals inte i form.. att en häst är nere med snoken betyder INTE att en häst går i form.!!!

Men storhästmänniskor verkar lägga 100% fokus på vart hästen har huvudet.. skit i huvudet kapa av den Formen kommer BAKIFRÅN och sitter inte i huvudet.

Jag vet vad jag pratar om eftersom jag haft Svenskt halvblod 10 år och innan det skötit varit fodervärdar till andra storhästraser i 10 år.
Hellre en häst som går framför eller lite bakom lod men arbetar igenom hela kroppen än en häst som går rak i lodmed huvudet och har ingen som helst ryggaktivitet och släpar bakbenen efter sig!



Visst skall ingen häst gå RAKT upp med huvudet men hitta EN bild från SM där en häst går RAKT upp med sin hals/huvud!!
Men i ökad tölt och pass så kör hästen upp sitt huvud lite pressis som en galoppör gör i snabb galopp eller en travare ute på tävlingsbanan..

Ska du inte springa in till trav och galoppsidan och klaga på hur förjäkligt det är att inga galoppörer och travare går "på tygeln" ute på tävlingarna????

En välutbildad islandshäst med en duktig ryttare på ryggen kan tölta kort och mellan tempo på "tygeln" med höjd rygg och bra bakbensaktivitet.

Om du kollar på de flesta bilder där kort till mellantempo visas så kommer du se mkt trevliga bilder.



Du har gjort 11 inlägg här och jag tror att du inte är något annat än ett troll som vill få igång folk!

självklart ska hästen inte gå i samma "dressyrform" i tölten som i skritt trav och galopp, utan en friare form som är bättre anpassad till tölten, men det jag tycker är trist är alla de hästar som går med underhals och är spända och ändå får hyffsade poäng på tävling för att de har bra takt och aktion, överlinjen skall också vara hälsosam för hästen för att ge bra poäng för hur bra för hästen är det att rida på det sättet? det ser inte trevligt ut alls.

Jag vet en ryttare som jag tittat på på flera tävlingar i år som red i A finalen på SM (tänker inte nämna vilken gren) och jag förvånas lika mycket varje gång hur den här ryttaren kan få höga poäng för det ser inte trevligt ut, hästen är jätte het, spänner sig och drar upp huvudet och springer med hjorthals och det får ändå A klass poäng och över

Självklart ska islandshästridningen inte bli som dressyr där hästen måste gå med huvudet i en viss position, men jag tycker att en avslappnad mjuk häst som INTE spänner sin underhals ska vara ett krav för godkända poäng och ha högre prioritet i bedömningen likaså mjuk fin ridning.

Om Till och med Ylva och Skulason säger att den fina ridningen inte belönas så kanske man ska ta tag i saken och börja göra förändringar, förändringar måste alltid ske för att sporten ska utvecklas, hur skulle sporten sett ut om vi var kvar där när vi började med islandshästar i sverige

Sporten har ju utvecklats enormt och det tycker jag den ska fortsätta med

 

[wiw31]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Är det någon mer än jag som blir lite beklämd av de bilder som kommit från SM? Flera av Sveriges bästa islandsryttare rider sina hästar med sänkt rygg och nosen i vädret! Hela det arbete man lägger ner för att förklara för sina storhäst-vänner att islandshästar går utmärkt att rida i en korrekt form i samtliga gångarter är som bortblåst. Nu frågar de varför våra bästa ryttare inte gör det då...

Synpunkter?

Det är i princip det jag fått "lära mig" där jag jobbar, islandshästar är ingen häst för folk som vill jobba sin häst. Eller tvärtom, om man vill ha en ENORM utmaning. Därför att:
-dom har svårt att skilja på gångarterna
-dom är i regel dåligt utbildade, dvs knöker på nacken men kan inte gå i riktig form

Eftersom det kommit en del islänningar till stallet där jag jobbar så kan jag tyvärr säga att ingen (förutom den jag jobbar med & som har en mkt välriden islänning) av dom har suddat bort den bilden jag fått av andra.

 

[torpare]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Jag kan rekomendera att ni läser landsbergas sida under ridteknik samt form i tölt. Där finns många tankar och bilder samt då kommer frågan: kan man rida en häst i tölt i "rätt form" i lite högre tempo?

 

[bigganl]

Sv: Beklämd av bilder från SM

Finns det någon länk till bilder så man kan titta?
Vill också tillägga att det är inte huvudet i första hand man tittar på utan ryggen. Finns en bärande rygg, pilbåge, där ryttaren bärs upp eller är det rygg ala hängmatta? Där är den viktiga skillnaden.

 

[bigganl]

Sv: Beklämd av bilder från SM

En reflektion på vad du skrivit. Det finns ju gott om ryttare som rider dressyr på islandshäst. Oavsett vilken ras hästen har är det ju av vikt att hästen bär upp sin ryttare för att bli stark och hållbar. Det är förstås inte lättare med en häst som har fyra eller fem gångarter. Det ställer höga krav på ryttaren, men visst kan islandshästar ridar i en ändamålsenlig form och bli balanserade och bäriga.

 

[bigganl]

Sv: Beklämd av bilder från SM

På storhästarna kolla man tyvärr inte munnen, tro att många av de stora har sår lite här och var. Dressyr folket uppfan ju den svenska nosgrimman som man kan dra hur hård som helst. För att hästarna inte ska gappa på kandaret och så måste de har skydd på nosgrimman så hästarna inte få skav av den då den är så hård spänd.

Oj Här flödar fördomarna. Stora hästar kontrolleras i munnen. Mina hästar kontrolleras varje år. Senaste kontrollen för två månader sedan och tandis kommentar var "finare än så här kan en hästmun inte bli". Likadant gör mina bekanta som är hästägare och det skiljer inte något beroende av vilken ras hästarna är.
För information kan jag tillägga att pullbacknosgrimman inte är till för att dra åt hårdare. Den ska knäppas som vilken nosgrimma som helst. Minst två fingrar ska finnas mellan nosrygg och nosgrimma. Den konstruktionen gör däremot att inget spänne kommer emot hästen. Nu rider jag själv utan nosgrimma, men felknäppta nosgrimmor är ju inte representativa för nosgrimmors användning.

Jag försvara inte dålig islandshästridning, men de kontroller vi gör på våra hästars mun på tävling är unika för hästsporten och det är väll därför det är så stor fokus på det.

Om kontrollen görs hemma i stallet eller hos en veterinär istället för på tävlingsplatsen spelar ingen roll tycker jag. Huvudsaken att munnen kontrolleras.