Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

[hovis]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Jag vill veta hur Strasserverkningen bryter mot lagen i samband med fång?

/T

Det svaret kommer infinna sig automatiskt så snart Kavat svarat på Lilla Skutts enkla fråga avseende Strassers fångverkningsmetoder.

E du väldigt nyfiken kan du förbereda dig genom att läsa djurskyddslagen, jag hänvisade ju en länk till Djurskyddsmyndigheten. Börja där.

P.S. Tack för visat intresse.

 

[Bubbla]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Som en liten upplysning, kontraktera är är när man skriver kontrakt om någonting.
PL

Eller också är det en klockren anglicism...

 

[Bubbla]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Min shettis som går ute dygnet runt och alltså sliter sina fötter "naturligt" har inte helt jämna, runda, fina fötter, och de ser definitivt inte ut som efter en strasserverkning om han får slita dem själv... (men min snälla hovis brukar fixa till dem åt honom)

 

[vdb]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Bara en parantes...Appropå ss. Som deltidsboende på Island associerar jag inte alls till ett känt land söder över där de pratar fult. Jag tänker direkt på korvfabriken. Som heter SS Pylsur. vilket förövrigt ligger mitt emot hamnkontoret i Reykjavik som (tyvärr) har ett bakvänt hakors som symbol för företaget......OBS! Detta är faktiskt sant!
Parantes: jag är utbildad hovslagare som gärna låter hästar gå barfota, tro det eller ej! Har till och med gått en strasserkurs vars verkning jag inte tyckte skillde sig speciellt mycket från vanlig svensk barfota-svensson-verkning....Men så kanske man inte får tycka?

 

[Toffel]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Hej!

Har med intresse följt de flesta disskutioner på detta forum.

Jag har själv Strassertrimmade hästar och det är något jag aldrig ångrat. Ser tydligt en mkt positiv förändring i deras hälsa både fysiskt och psykiskt!

Jag är inte ute efter att kritisera någon personligen, är helt onödigt och skapar bara olust. Men tyckte att det kunde vara kul att delge mina tankar och åsikter...

Kan väl tycka att ett resonemang om "ss" handlar om tysklands nazism är ganska onödigt för det spelar ju mindre roll i sammanhanget, och jag menar nu inte att nämna någon specifikt för som sagt, det skapar bara olust och osämja, men allvarligt så sjunker nivån kraftigt om man fastnar i sådana disskutioner, eller?

Sedan en liten sak om detta med fåg och lidande. Att man i det tradionella höjer upp trakten anses väl vara för att man tror att djupa böjsenan ska rotera hovbenet? Och att den så kallade fångställningen är ett försök från hästen att få fram ett "slack" i senan och att den har smärtor i tådelen? Det är ju bara det att genom att hästen ställer sej i denna typiska ställning så ÖKAR spänningen i djupa böjsenan, inte tvärtom. Varför skulle hästen med flit göra så om det är ett slack den söker efter?

Att Strasser inte generellt sett rekommenderar smärtlindring vid fång är därför att kroppens inre organ oftast redan är kraftigt överbelastade och därför kan kollapsa vid införande av ytterligare gifter, som smärtstillande faktiskt är för kroppen. Självklart är det hemskt när en häst lider, men att riskera att utsätta hästen för kollaps av de inre organen tycker jag knappast är bättre??

 

[Toffel]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

P.s nu var mitt inlägg bara lite "tankar och åsikter".. Jag är ingen expert utan anlitar en utbildad SHP till att verka mina hästar. Men jag har ett stort intresse för allt vad gäller hovar och hästens övriga hälsa.

Så jag skriver det jag tror på och anser rätt, påstår absolut inte att jag "kan allt". Bollar gärna åsikter på en för mej rimlig nivå och hoppas slippa kränkande påhopp, som väl alla gör, och ja, självklart har alla rätt till sina åsikter UTAN förtal!

Tack för mej!

 

[peter_lundin]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Jag vet ingen som idag höjer trakten på en fånghäst.
Hästen inre organ kollapsar inte av smärtlindringen snarare innebär smärtlindringen en mindre stress på hela organismen. Risken man har är magsår men det blir sällan några problem om man kan hålla behandlingstiden kort.
PL

 

[Cecely]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Ni som är fångexperter kan ju hjälpa mig med detta.

I höstas kom jag i kontaktmed en kvinnasom hade en liten shettis, denna hade fång lite titt som tätt och hon vatt nere med den ett flertal gånger på klinik med denna. Senast hon var nere sa de till henne att får den fång igen och hästens hovbensrotation blir värre så finns det inte annat än att ta bort hästen.
Men en vildhästverkare kom ut, verkade ner trakterna och vipps hästen har ingen hovbensrotation kvar idag...

Hur ska man se på detta??

Är det inte lite tid att ifrågasätta, även veterinärkåren kanske?

 

[Boj]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Är det inte lite tid att ifrågasätta, även veterinärkåren kanske?

Här har man ett stående problem, varför ifrågasätta om man kan samarbeta?

 

[Cecely]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Ja men det hade varit ännu bättre!

 

[peter_lundin]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Självklart skall trakterna tas ner efter en hovbensrotation dock skall man var försiktig i det akuta stadiet. Det normala där jag jobbat har varit att lämna en rtg-bild eller skiss till hovslagaren.
Jag är medveten om att det fortvarande finns vet som anser att hovbensrotation är obotligt.
Men sen finns det en del lekmän som anser att hovbensrotation inte existerar.
PL

 

[Zmulan]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Utbildade Hovslagare är oxå bra för alla hästar,

Där kan jag inte alls hålla med! Utbildade hovslagare är inte alls alltid bra. Hade ut en utbildad hovis till förra hästen som skulle vara såååå bra! Jo då han var jättebra på att få hästens hovar högre och högre och allt längre i tårna. Börjar nästan gråta när jag ser kort på henne i dag... Jo då. Vi bytte hovis på henne och resulatet belv betydliht bättre! Jag vet att det finns bra hovslagare men här uppe är de inte många och de är inte lätta att få tag i. Verkar numera själv och låter en hovis komma ut med jämna mellanrum.

 

[hovis]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Jag vet att det finns bra hovslagare men här uppe är de inte många och de är inte lätta att få tag i.

Då vi Hovisar som genomgått utbildningen,avlagt Gesällbrev samt även genomgått dom fortbildnings"block" som för dagen finns samt har detta som YRKE så måste vi oxå få vårat företag att "gå i hop"

SHF (Svenska Hovslagareföreningen) har en sk cirka rekomenderad riktprislista som är "tänkt" skall gälla över hela landet. Det visar sig dock att i "vissa" delar av landet så är det helt OMÖJLIGT att få betalt för sitt arbete utifrån vad som enligt listan FAKTISKT är skäligt. Kan det finnas en poäng där varför det det inte är många samt svåra att få tag i i vissa delar av landet???

Jag vet flera hovisar med full utbildning som driver företag som skulle vilja byta "område" bara dom fick samma betalt för samma utfört arbete, det är faktiskt inte mer arbetsbesparande att sko eller verka en häst på olika orter i landet.

Nu blev ju detta inte bara lite OF utifrån tråden med det finns en stor poäng med det jag skrivit och jag hoppas Moderatorn låter inlägget ligga kvar.

 

[Lilla Skutt]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Hej!

Har med intresse följt de flesta disskutioner på detta forum.

Jag har själv Strassertrimmade hästar och det är något jag aldrig ångrat. Ser tydligt en mkt positiv förändring i deras hälsa både fysiskt och psykiskt!

Jag är inte ute efter att kritisera någon personligen, är helt onödigt och skapar bara olust. Men tyckte att det kunde vara kul att delge mina tankar och åsikter...

Kan väl tycka att ett resonemang om "ss" handlar om tysklands nazism är ganska onödigt för det spelar ju mindre roll i sammanhanget, och jag menar nu inte att nämna någon specifikt för som sagt, det skapar bara olust och osämja, men allvarligt så sjunker nivån kraftigt om man fastnar i sådana disskutioner, eller?

Sedan en liten sak om detta med fåg och lidande. Att man i det tradionella höjer upp trakten anses väl vara för att man tror att djupa böjsenan ska rotera hovbenet? Och att den så kallade fångställningen är ett försök från hästen att få fram ett "slack" i senan och att den har smärtor i tådelen? Det är ju bara det att genom att hästen ställer sej i denna typiska ställning så ÖKAR spänningen i djupa böjsenan, inte tvärtom. Varför skulle hästen med flit göra så om det är ett slack den söker efter?

Att Strasser inte generellt sett rekommenderar smärtlindring vid fång är därför att kroppens inre organ oftast redan är kraftigt överbelastade och därför kan kollapsa vid införande av ytterligare gifter, som smärtstillande faktiskt är för kroppen. Självklart är det hemskt när en häst lider, men att riskera att utsätta hästen för kollaps av de inre organen tycker jag knappast är bättre??

Fint att du delger vad du tror,trevligt sätt har du också,men jag skulle vilja ha information direkt ifrån en Strasserspecialist.. om exakt hur de går tillväga vid akut fång,och även höra hur de jobbar här i Sverige med fånghästar.

Det borde ingå i deras utbildning att vilja förklara för allmänheten hur de jobbar med dessa fall, att hålla tyst och inte verka vilja svara gör bara att man misstänker att en schäfer är begraven.. (förlåt kunde inte låta bli!)

Jag väntar fortfarande på svar från SHParen

 

[Asa_S]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Det kan inte vara så att medelinkomsten är lägre i ex vis norrlands inland? Den förklaringen har jag fått när jag noterade att priset på en ridlektion diffade så mycket mellan Norsjö och Umeå? De flesta priser bestäms av marknaden lokalt, och inte utifrån en central lista...

Har haft tre utbildade hovslagare. Den ena skodde min häst jättebra. Den andra lyckades på något sätt se till att min häst hade tappsko nästan varje skoperiod, detta efter att under 10 års tid ha haft 4 tappskor och alla gånger på väldigt tunnslitna skor. Däremellan har jag haft outbildade men vana, men även skott en del själv, först pga intresse, men senare pga att jag inte hittade någon bra. En hovis jag hade (ev utbildad) gjorde den bästa verkning jag sett, men raspade ingenting, hoven hade inte kontakt med skon hela vägen runt och hästen tappade 3 av 4 skor efter 2 veckor. Samma person hade skott 1 år tidigare åt mig men en annan häst, denna halkade av båda bakskorna 2 veckor efter skoning. Den sista utbildade hovis jag hade hit på rekommendation av en kompis gjorde ett helt OK jobb, men det visade sig att han höll på att flytta hela verksamheten 30 mil bort och bygga upp en ny kundkrets där, så det kändes inte lönt att fortsätta den kontakten. För att inte tala om betala körningen...

Så i dagsläget är samtliga mina utan skor, en för att hon nästan alltid varit det och de övriga för att de knappt går något. Jag skulle föredra att ha en bra hovlagare de gånger skor måste på, om inte annat för att ha tillgång till någon annans ögon. Men det är inte så lätt...

 

[Ideaal]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Att Strasser inte generellt sett rekommenderar smärtlindring vid fång är därför att kroppens inre organ oftast redan är kraftigt överbelastade och därför kan kollapsa vid införande av ytterligare gifter, som smärtstillande faktiskt är för kroppen. Självklart är det hemskt när en häst lider, men att riskera att utsätta hästen för kollaps av de inre organen tycker jag knappast är bättre??

Visst är det väl också så att Strasser inte generellt bara säger nej till smärtlindring? Hon anser väl i de aktuella rekomendeationerna att innan hästen får smärtlindring så ska prover tas på lever och njurar för att utesluta risken för överbelastning.

 

[bobo]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Engelsk sida om fång: http://www.laminitis.org/

 

[Toffel]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Ja, Strasser tar prover på hästar i sin hovklinik om hon misstänker överbelastade inre organ..
Hon rekommenderar också alla hästägare att ta ett blodprov om hästen tex fått fång.

Det handlar inte om att "strunta" i hästens smärta utan att få den frisk i både hovar och inre organ så fort det är möjligt. Detta kräver som Kavat tidigare skrev, en optimal blodcirkulation. Och att då tex ställa en fånghäst i en box med minimal rörelse = minimal cirkulation, så kan man fördubbla läkningstiden (och därav hästens lidande), eller rentav förhindra den helt.

Det finns väl ingen vettig människa som tex skulle låsa in sin hund i en liten bur halva dygnet och tvinga den att leva på grönsaker? Men av någon anledning har det blivit accepterat att behandla och hålla hästar på ett för dem helt onaturligt sätt.

 

[bobo]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Såhär skriver en person på ett amerikanskt forum i en diskussion om fång:

"I recently had a horse develop laminitis/founder. I caught it early,
stood him in buckets of ice water, bute, and called my farrier, who
happens to be a REAL farrier with schooling and years of experience. He
also specializes in founder/laminitis and lameness issues. All the vets
here use him and he's been my farrier for several years. He put heart
bar shoes with plastic pads on and told me to trust him - he could stop
rotation if I followed his insructions to the letter. This horse was
dead lame in both front and could not walk - he was in too much pain.
The minute the farrier adjusted the last bar shoe, this horse could walk
out. He could even trot, though it pained him slightly. Here were my
instructions - no bute, no meds, no ice, just a good linament, and find
as poor a quality grass hay as possible. 1 flake morning, noon, and
night. As soon as he was sound at a trot (3 to 4 days) then I was to
ride the hell out of him. On pavement, any hard surface - the idea was
to pound those feet and make the blood flow. Until I could ride him, I
was to take him for a walk of several miles every day on pavement - I
used the 4 wheeler to lead him and we went for his walks. He was sound
at a trot at day five, and the farrier came back out to check him. He
said ride, that he'd be back in 4 weeks, and he wanted those thick heart
bar shoes to be paper thin. So, I rode and drove this horse daily for
hours and mile after mile of pavement (with splint boots on). And at
day 10 he was totally sound in any gait. I did call my vet - he said
I'd already called the best, follow his instructions, and we'd do x-rays
after the heart bars came off to see if there was any rotation. At 5
weeks Brett (farrier) pulled the heartbars, reshod him with his usual
shoes, and off we went for x-rays. NO rotation at all and only minor
indications in the white line that he had had any trouble at all. This
horse does have a small ring in his front hooves to indicate the trauma
he endured, but he is totally sound and at his last shoeing, the white
line had narrowed to almost normal. So, find a GREAT farrier and follow
his advice. "

 

[Lilla Skutt]

Sv: Barfota, verkning, metoder, och annat i samma ämne

Ja, Strasser tar prover på hästar i sin hovklinik om hon misstänker överbelastade inre organ..
Hon rekommenderar också alla hästägare att ta ett blodprov om hästen tex fått fång.

Det handlar inte om att "strunta" i hästens smärta utan att få den frisk i både hovar och inre organ så fort det är möjligt. Detta kräver som Kavat tidigare skrev, en optimal blodcirkulation. Och att då tex ställa en fånghäst i en box med minimal rörelse = minimal cirkulation, så kan man fördubbla läkningstiden (och därav hästens lidande), eller rentav förhindra den helt.

Det finns väl ingen vettig människa som tex skulle låsa in sin hund i en liten bur halva dygnet och tvinga den att leva på grönsaker? Men av någon anledning har det blivit accepterat att behandla och hålla hästar på ett för dem helt onaturligt sätt.

Min fråga gäller fortfarande hur SVENSKA Strasserspec jobbar här i sverige,med vår svenska djurskyddslag.

Dessutom förespråkar veterinärer här enligt modern forskning att en häst med akut fång skall hållas i stillhet tills det akuta stadiet är över för att minimera skadorna i hoven.(ger snabbare läkning)

Min erfarenhet är oxå att hästar känner trygghet i stallet ,kan bero på att de i grunden är bytesdjur som känner sig utsatta när flyktredskapen(hovarna) smärtar för mkt för att kunna fly undan rovdjur..dessutom kan en sjukbox fixas som gör att de är nära sin hästflock ändå ,det är ju bara TILLFÄLLIG "inburning".
Smärta skapar stress,otrygghet skapar stress,stress sätter ner immunförsvaret det vet ju alla,dessutom om en häst tappar lusten att leva pga av fruktansvärd smärta är det ok?

En sjuk häst kan dessutom komma i kläm i flocken oxå,inte alla hästar förstår direkt att den sjuke i flocken inte kan gå undan så fort som en häst högre i rang önskar..vilket kan utsaätta en fånghäst för både tjuvnyp och sparkar om man har otur.






Vet inte vad som är tillåtet i Tyskland men här i Sverige tror jag bara att det är veterinär som får ta blodprov på hästen...inte rekommenderar väl hon att hästägarna tar blodprov själva?

Förässten menar du att om hästens organ inte är överbelastade då är det ok med smärtlindring?
Är det inte bättre att en Strasserspec svarar på frågorna i stället
Eller det kanske är det du är?