Avels bedömma islandshäst

[Niela]

Sv: Avels bedömma islandshäst

Fast jag tror ju att de indirekt påverkas av sina kollegor och vem som sitter på hästryggen.

Helt klart att det år så.. stora stuterinamn vinner oftast bara för sitt namn.

När jag ställde ut mitt föl så var domaren en som jag inte gillade vi hade kommit ihop oss en gång i ett stall. Och jag viste redan då att det var kört och mkt riktigt... minhäst var solklar vinnare men in kommer en superful hingst som inte visar några steg eller hingstkarattär alls. Medans min hade långa ben ädel i kroppen hingstade upp sig men var trevlig och lyhörd. Men han verkligen visade upp sig!

Min kom 2:a och alla i publiken hörde man sa VA??


Och jag har märkt likaså inne påhundutställningarna att det är sjukt svårt att komma som helt okänd och slänga sig in och tävla emot stora uppfödare som vinner allt.

Så jag tror helt klart att den mänskliga faktorn kommer in här, gillar du som domaren inte ryttaren som kommer in dömmer du ut den helt klart. typ att ni stått i samma stall och bråkat och tjafsat.

Och vad kompisar tycker och tänker om andra väger sjukt stor tin utefter hur man själv anser och agerar mot andra..
Det är väldigt lätt att bilda sig en uppfattning om andra man aldrig sett om man dagligen får höra av andra att den är dum och den är si och så. Och den dagen man då träffar personen är det väldigt lätt att man då är själv väldigt ´kort i tonen till personen. För man är så inprentad av andra hur personen är!

 

[ainasoja]

Sv: Avels bedömma islandshäst

Det blir på 6 månader 30 tusen och visst har man en hingst så får man ju tillbaks dessa penagr om den får bra poäng och blir godkänd senare och poppis bland stoägarna=)

Men på sin egna ridhäst om man bara har 1 häst som man vet inte kommer få 10_or så är det i min mening inte värt..

Jisses, jag tror inte att Vilja kommer att få några 10 or överhuvudtaget ska jag då plocka hem henne från tränarna nu då? Jag tror dock att hon kommer att få en ganska hög andra klass bedömmning om hon är i form när hon ska visas. Är formen på topp så vet jag att hon kommer in i stambok är hon på sitt piss humör så blir det pannkaka.... Men jag anser att det är värt pengarna att skicka iväg henne på träning och låta någon annan som kan det hela visa henne.

Så jag visar Jorunn dels för min egna skull, kul att få på papper hur hon ser ut lättare då att kunnaleta hingst som matschar henne.
Sedan för att visa att så här ser hon ut och såhär ser en avkomma ut efter hennes pappa och mamma.

Jag skickar iväg henne för att bevisa för mig själv att jag har en bra häst för det är hon, det har jag aldrig tvivlat på. Sedan väljer jag att betala för att få henne visad. Jag anser att du säger emot dig själv här.

Man ska inte betala för att visa en häst som inte kommer få 10 or men du kan visa din själv för att kunna matcha henne med rätt hingst.... dubbelmoral?

 

[Petronella]

Sv: Avels bedömma islandshäst

10r är det väääldigt få hästar som få. Jag tror inte jag skulle satsa på att visa häst om jag inte anser att dom har utseendet och/eller gången för att som femgångare gå ut på över 8,0 och med fyrgångare iallafall se att hästen har möjlighet att komma upp i 8or för de gångarterna den har (utan pass är de svårt att gå ut på över 8 om den inte har väldigt bra exteriör eller väldigt flashiga gångarter, så jag tycker det är okej med fyrgångare under 8). Men det är ju bara jag, men att låta bli att visa hästar för att dom inte får 10or, tja då blir de inte många visade

Men jag tror och hoppas de var skrivit menat att om inte tror att hästen kan få en bra bedömning så är de kanske bättre att satsa på något annat, tex. tävling istället Fast alla gör precis som dom vill såklart - de som är så himla bra!

Och de som du pratar om Niela, det är verkligen inte så på våra bedömningar, nu har jag varit på få i Sverige men på Island har jag varit på måånga. Och som jag redan skrivit, har man relation till hästen/ryttare kan man antingen redan vara utvisad under den hästen eller så kan man välja själv att inte döma just för att de inte ska kunna bli känslor med. Och för folk man hört ngt om - det spelar ingen som helst roll, det är ju hästen som bedöms på bedömningar!

//Petronella

 

[Miedo]

Sv: Avels bedömma islandshäst

Jag ställer också ut hund, och det går väldigt bra med båda två (och det är familjens första hundar vi någonsin haft). Ibland vinner vi över stora utställare, ibland inte. Men när vi inte vinner så brukar man redan ana det i förväg eftersom de stora uppfödarna ofta inte har helt fula hundar med sig Givetvis finns det ett fåtal domare som ser till uppfödare istället för hunden delvis, men vad jag upplevt det är det väldigt ovanligt. Men sådana människor finns ju inom allt.

Mycket erfarenhet gör att man visar bättre, det är ju självklart. Man lär sig hur man kompenserar olika svagheter och får dom att bli mer eller mindre osynliga, och då går det givetvis bättre än om man inte kan det. Sen är ju varje domare olika människor och därav tittar de olika mycket på olika saker i visningen, det behöver inte betyda att de är partiska.

 

[Gimlan]

Sv: Avels bedömma islandshäst

Jag klankar inte på nån, jag tror bara inte att objektivitet existerar, nånsin.

 

[Lobelia]

Sv: Avels bedömma islandshäst

Nej fulständig objektivitet finns aldrig, vi har olika preferenser och åsikter. På bedömningar (och tävlingar) inom islandshästvärlden så har man flera domare vilket minimerar risken för partiskhet.

Det är aldrig en ensam domare som avgör, och risken är förmodligen större att man blir nerdömd. Vem vill bli anklagad för att favorisera folk?

 

[Gimlan]

Sv: Avels bedömma islandshäst

Men jag tror ändå man gör det, oftast och i bästa fall, omedvetet.

 

[Boj]

Sv: Avels bedömma islandshäst

Men jag tror ändå man gör det, oftast och i bästa fall, omedvetet.

Har jag fattat dig rätt, under en avelsvisning så ska alltså tre domare favorisera en ryttare och samma domare kan således döma ner en annan ryttare och dess häst. För mig låter det lite som du har förutfattade meningar, eller brist på erfarenhet från visning.

 

[silversvart]

Sv: Avels bedömma islandshäst

Har jag fattat dig rätt, under en avelsvisning så ska alltså tre domare favorisera en ryttare och samma domare kan således döma ner en annan ryttare och dess häst. För mig låter det lite som du har förutfattade meningar, eller brist på erfarenhet från visning.

varför har inte buke någon gilla knapp?

Jag tror inte heller att 3 st domare går ihop sig och dömmer ner någon på grund av att det är en viss person som visar hästen eller som de som skyller på att de blir neddömda på grund av färgen på hästen.

Jag tror faktiskt att domarna är skickligare än så

 

[Petronella]

Sv: Avels bedömma islandshäst

Håller helt med er!
(Sen är inga domare felfria de ska även sägas, dom kan alltid bli bättre )

//Petronella

 

[Gimlan]

Sv: Avels bedömma islandshäst

Har jag fattat dig rätt, under en avelsvisning så ska alltså tre domare favorisera en ryttare och samma domare kan således döma ner en annan ryttare och dess häst. För mig låter det lite som du har förutfattade meningar, eller brist på erfarenhet från visning.

Nej, du har inte fattat något alls rätt. Jag hoppar av här. Det handlar om mitt sätt att se på människor i stort och det vill jag slippa få nedvärderande skit för.

 

[Gimlan]

Sv: Avels bedömma islandshäst

Ni missförstår mig helt. Det handlar inte om det, det handlar om hur människan är funtad.

 

[glimjandi]

Sv: Avels bedömma islandshäst

Jisses, jag tror inte att Vilja kommer att få några 10 or överhuvudtaget ska jag då plocka hem henne från tränarna nu då? Jag tror dock att hon kommer att få en ganska hög andra klass bedömmning om hon är i form när hon ska visas. Är formen på topp så vet jag att hon kommer in i stambok är hon på sitt piss humör så blir det pannkaka.... Men jag anser att det är värt pengarna att skicka iväg henne på träning och låta någon annan som kan det hela visa henne.

Jag skickar iväg henne för att bevisa för mig själv att jag har en bra häst för det är hon, det har jag aldrig tvivlat på.

En fyrgångare (en häst som får 5,0 i pass) som har 7.50 i ridegenskaper är en bra ridhäst.
Och absolut en häst att vara nöjd med.

 

[ainasoja]

Sv: Avels bedömma islandshäst

En fyrgångare (en häst som får 5,0 i pass) som har 7.50 i ridegenskaper är en bra ridhäst.
Och absolut en häst att vara nöjd med.

Öhh va? Jag håller med dig om det du skriver men jag tror det blev lite fel?

Jag tror dessutom att jag har en femgångare som förhoppningsvis fått ordning på både passen och tölten när det närmar sig bedömmning.

 

[glimjandi]

Sv: Avels bedömma islandshäst

:-) Ville bara framföra det allmänt i det här talet om 10-or och minst 8.0 i ridegenskaper.

Får din häst 8-or i alla gångarter så ska du också vara nöjd och glad. :-)

Kan lätt bli för mycket hets runt bedömningar och de som inte vet vad hästar måste prestera för att nå en åtta i en gångart förstår inte alltid värdet av en häst som har åttor i fyra gångarter (varav en ska vara tölt förstås). Nu säger jag ju inte med detta inlägg att du hör till dem. Utan bara en kommentar i allmänhet.

 

[Boj]

Sv: Avels bedömma islandshäst

Ni missförstår mig helt. Det handlar inte om det, det handlar om hur människan är funtad.

Ja självklart är olika människor olika skapta, och har också egna tankar och funderingar. Att tre domare gemensamt bedömer en häst minskar risken för favorisering, så sättet bedömningen för dagen sker är ju ett av de bättre för att slippa den typen av vad vi kan kalla för problem.

I tävlingssamanhang har man ju ofta fem domare, där räknas ju den högsta och lägsta poängen bort innan poängen slås samman. Så även här ger det ju inget om man som domare ger en högre poäng än sina kollegor, ej heller om man dömer ner någon och ger låga poäng. Kvar finns tre poäng som förhoppningsvis har speglat hästens status så rättvist som möjligt.

 

[Gimlan]

Sv: Avels bedömma islandshäst

Vi förstår inte varandra alls, jag pratar om människor i stort och hur alla människor påverkas av alla intryck omkring oss, hur objektiva vi än tror oss vara, oavsett om man är proffs eller ej. Sen tvekar jag inte en sekund på att domarna är duktiga och att de allra, allra flesta vill vara objektiva.

 

[Lobelia]

Sv: Avels bedömma islandshäst

Men du det här är en tråd om islandshäst bedömning, inte om mänskliga svagheter. Vad menar du egentligen?

 

[Petronella]

Sv: Avels bedömma islandshäst

Lite fler allmäna åsikter från mig, ingen som ska ta åt sig att jag pickar på någon för det gör jag inte, utan säger bara lite granna från någon som har sett tonvis av visningar på kort tid och ridit tonvis med hästar med allt från 6,5 till 9 för det flesta gångarterna och några 9,5or och någon med 10 för tölt och vilja. Och vet hur olika två hästar med samma bedömning kan vara.

En fyrgångare med 8 i alla gångarter går ut på 7,50 i ridegenskaper.
En femgångare med 8 i alla gångarter går ut på 8,00 i ridegenskaper.

En fyrgångare med 7,5 i alla gångarter går ut på 7,08 i ridegenskaper.
En femgångare med 7,5 i alla gångarter går ut på 7,50 i ridegenskaper.

7,5 är medel, hästar som får 7,5 för gångarterna har antingen bra mediumgångarter eller lite problem med gångarterna men snäppet bättre gångarter om man får ordning på takten tex. Och kan kanske höja sig till nästa visning. 7,5 hästar är bra hästar men det saknas antingen wow i dom eller så är dom ojämna.

Jag själv tycker att 8 för gångarter är bra, jag tycker inte att 7,5 är bra, det är okej men inget som jag vill ha på mina avelshästar en hel bedömning igenom, sen händer de ju att man får 7,5or på nån gångart men kanske högre på nån annan, allt beror ju på hästen, visaren och dagsformen. Men överlag är 8 bra gångarter och 7,5 medelgångarter. Får man under 7,5 så saknas antingen lyft, längd, (bensprattel, hur långt hästen tar in bakbenen) takt eller så är de problem.
Man får ju komma ihåg att de bedöms ner till 5,0 vilket innebär att gångarten inte är visad. 5,5 finns det en antydning till gångart men fortfarande egentligen ingen gångart. 6,0 - 6,5 gångart visad med grova fel eller helt enkelt noll i bensprattel.

Tex. tölt:
6.5 and lower:
- Does not tölt (5.0).
- Very trotty.
- Very pacey.
- Very little speed in tölt.
- Very irregular tölt, changes gait.
- Extremely short strides or uneven beat, rolling

7.0:
- Average tölt in parts, but uneven.
- Short strides, particularly behind.
- Trotty, but fairly good speed.
- Pacey, but fairly good speed and action.
- Uneven beat (rolling) at regular speeds.
- Even 4-beat tölt, up to medium tempo speed, but the gait is not impressive (little
action, short strides).

7.5:
- Good even 4-beat tölt, but lacking length of stride and elegance.
- Good even 4-beat tölt, with good length of stride but little leg action.
- Good speed variation in tölt, with good action and movements, but considerable
irregularities in beat at the slow and medium tempo tölt.
- Tölt with short strides behind, but good action and movement of the front legs,
fairly good speed.

8.0:
- Even 4-beat tölt with good strides in front and behind, more than average action,
fairly good speed.
- Even 4-beat tölt with good strides in front and behind, good action, but only
medium speed.
- Good speed variation in tölt with high action and movements, but a few
irregularities in beat at faster speeds.
- Rather short strides of the hind legs, but the action and movement of the front legs
is great, no irregularities in beat, good speed.
- The maximum mark if no slow tölt is ridden.
- The maximum mark if slow tölt only is ridden.

Allt detta finns att läsa på feifs sida och är väldigt bra information för att man själv ska få ett hum för vad som krävs för alla gångarterna. Om man inte visar själv är det mkt pengar att lägga ut för att få en medelbedömning på ridegenskaper på 7,50 för en femgångshäst men det kanske är lite mer värt hos en fyrgånghäst.

Detta är ju upp till var och en att mäta själv, vad man vill lägga ut på sin häst. Jag tycker inte det är värt att visa en häst som man redan innan kan gissa sig till ligger runt 7or just för att hästens värde höjs inget, men för DIN egen skull kanske det är roligt att veta hur hästen ligger till. Men det kan man ju ofta kolla upp på andra sätt, tex. genom tävlingar som också bedömmer gångarterna, visserligen med annorlunda kriterier men ändock gångarterna. Och de kostar i mångt och mycket kanske inte lika mycket för att få en okej "bedömning" där då det oftast finns fler att rådfråga om hjälp vid hur man bäst visar gångarterna på en tävlingsbana än på avelsbanan. Även att rida gaedingakeppni istället för idrottstävling kan ge ett annat humm om gångarterna. Allt utefter vad man själv vill med sin häst.

Men som sagt jag anser att detta är upp till var och en att bestämma själv, men om man läser igenom kriterna så kanske man kan lista ut om det är värt att lägga ut pengarna på att få hästen visad, gör man det själv som en kul grej är det en helt annan sak, det blir lärande för en själv och absolut inte lika dyrt.

Men för mig är det viktigt att mina hästägare är medvetna om hästens kapacitet, jag har fått hästar i träning nån månad innan visningen som ägaren är helt säker på att den kommer få en bra bedömning, hästen lyfter inget, har inte rena gångarter, har ingen fart och kan inte bära sig rätt - vid dessa tillfällen tycker jag det är viktigt att lyfta fram för ägaren att hästen för det första inte är klar för visning och om den visas så kommer poängen komma därefter, såna slutsatser kan jag dra eftersom jag studerat visningar från alla håll och kanter, ridit så pass många hästar som fått alla olika bedömningar och skillnaden mellan två hästar med 8 för tölt kan vara jättestor då dom kan ligga i så olika håll, men har även kommit så långt själv att jag har ett hum om vad som är bra och vad som är inte är det, sen är jag absolut inget proffs och dagsformen spelar roll, men jag vet om jag sitter på en häst med i dagsläget under 7,0 eller över 7,5 för gångarter PÅ hemmaplan, vad hästen sedan får på visningen är ju allt annat, där kan ju tex. passen paja totalt, speciellt med yngre hästar så kan allt hända. Men att ändå ha ett humm om hur de borde gå OM de går bra, de borde alla ha.

Tex. på mitt förra jobb bedömdes alla hästarna hemma innan visning av oss själva för att öva oss själva både på exteriören och ridegenskaperna och se hur långt från man kommer den riktiga visningen. Jättebra, speciellt blir de bra övning om man har många hästar hemifrån som visas varje år.

Ber alldeles jättemycket om ursäkt för ett superlångt inlägg som gissningsvis ingen orkar läsa. Jag hoppar inte på någon eller pratar till någon speciell men ville bara delge min syn på saken, har ändå "ganska mycket" erfarenhet och bra poäng på mitt eget avelsdomprov på Holar i bagaget trots att jag än så länge är kass på att visa och har hitills överlåtit det till proffsen men ska ta tag i mig själv till våren, som sagt de kan ju bara bli pannkaka och då hoppas jag proffsen kan rädda mig

Lycka till allihopa, visningar är ju superroliga, båda att se på, sitta som domarsekreterare och att jobba i kring som funktionär eller som hästskötare/tränare/visare

Just de ber även ursäkt för konstiga formuleringar, kan trots allt bara allt avelssnack på isländska - därav de inklistrade från feif på engelska... Svenskan är inte 100 när man bara pratat om vissa grejer på ett språk

//Petronella

 

[glimjandi]

Sv: Avels bedömma islandshäst

Och som en extra kommentar så att ingen missförstår mig. När jag skrev 7.50 så menade jag totala ridegenskapsbedömningen beräknad med viktning av de olika gångartpoängen.
Hästar med en rad med åttor i ridegenskapsdelen är bra ridhästar, även om de inte riktig orkar ända upp över 8.0 strecket totalt.

Sedan kan man ju diskutera värdeskillnaden mellan en fyrtaktig snabb tölt med långt steg och en fyrtaktig tölt med hög aktion där hästen inte kan få upp farten. Jag vet vad jag skulle föredra.