Att ge eller inte ge (till tiggare)

[Raderad medlem 19815]

Sv: Att ge eller inte ge (till tiggare)

Är det sant?

Jag har läst det i en vetenskaplig antologi. Jag får lägga i en brasklapp för att det kanske inte var "allt i köket" utan kanske maten eller så. Tydligen är det vanligt att grupper som varit utstötta och förföljda av majoritetssamhället utvecklar många regler om vad man bör och inte bör göra.

 

[svea]

Sv: Att ge eller inte ge (till tiggare)

Inte renhetsregler som i hygienregler utan som i kulturella regler. Enligt vissa romska seder blir allt i ett kök orent om en menstruerande kvinna går in där t ex.

Dessutom är golvet orent, vissa slänger till och med husgeråd som hamnat på golvet för det kan aldrig bli rent igen.

Ur det perspektivet kanske en påse med en baguette som ställs på marken blir oätlig.

Och nej, även om det skulle vara förklaringen till varför de kastar mackorna är det ingen ursäkt för dem att bete sig otrevligt. Men förhoppningsvis är sånt beteende självrensande i slutändan. Det är ingen som ger två gånger till den som beter sig illa.

 

[Stinaelin]

Sv: Att ge eller inte ge (till tiggare)

*KL*
Relevant text av bäste Soran Ismail.

 

[Presto]

Sv: Att ge eller inte ge (till tiggare)

Fast baguetten kanske innehöll något som personen inte tålde? Vad ska man göra då liksom?

Säger det och låter bli att ta emot den? Man kan ju tacka nej hellre än att slänga den

 

[landsbygdsbo]

Sv: Att ge eller inte ge (till tiggare)

Nej, men när man gör svepande generaliseringar om hitresta tiggare.
Det grundar sig i en tro att vissa människor är fundamentalt annorlunda än "oss".

människor har samma grundläggande behov och värderingar vart du än vänder dig på jorden.
du ska inte stjäla
inte döda eller skada.

Sedan tillkommer sedvänjor/regler för hur vi ska vara i vår vardag. där skiljer vi oss. en del säger att man inte äta mat där moderns mjölk serveras med barnets kött, det judiska om att inte ä'ta mjölkprodukter tillsammans med däggdjurskött. Eller att man inte ska äta gris. En del kristna avstod från kött under fastan...men lax blev ett utmärkt fettrikt proteintillskott.

Till och med några av de mest onda vi känner till i modern nutid, nationalsocialistiska och kommunistiska bödlar o hantlangare hade dessa fundamentala behov, de hade familjer, de hade barn.

Vad vi måste lära oss är att acceptera varandras olikheter samtidigt som vi lyfter fram incitament och möjligheter för en integration i vårt samhälle.

När detta är sagt så ska detta naturligtvis ske på lika villkor och med lika lagar för alla.

 

[imported_gerbera]

Sv: Att ge eller inte ge (till tiggare)

Ja, såklart finns olika sedvänjor.
Det jag pratar om är mer när en utgår från att vissa människor är av naturen lömska/onda/opålitliga som framläggs gång på gång här lite subtilt.

Det har blivit väldigt många generaliseringar om hur "dom" är som inte är grundade i annat än en persons påstådda erfarenhet. Kanske bättre att se till sociologisk forskning istället om en vill säga något om en grupp människor.

 

[landsbygdsbo]

Sv: Att ge eller inte ge (till tiggare)

Ja, såklart finns olika sedvänjor.
Det jag pratar om är mer när en utgår från att vissa människor är av naturen lömska/onda/opålitliga som framläggs gång på gång här lite subtilt.

Det har blivit väldigt många generaliseringar om hur "dom" är som inte är grundade i annat än en persons påstådda erfarenhet. Kanske bättre att se till sociologisk forskning istället om en vill säga något om en grupp människor.

Att det finns stollar som hävdar är ju tragiskt nog ett faktum.
Jag tror nog att vi alla skulle handla likartat i en likartad situation.

Vi måste ju alla stoppa in ngt under näsan då och då och de påföljande toabesöken blir ju samma nödvändighet för dem som för oss....

 

[imported_gerbera]

Sv: Att ge eller inte ge (till tiggare)

Ja precis.

och en väldigt stor majoritet av mänskligheten skulle inte välja att bo i kåkstäder och tigga för sin överlevnad om de hade ett reellt val.
De flesta människorna bryr sig om sina barn och skulle hellre göra rätt för sig om de hade en möjlighet till det.

Så mycket grundläggande grejer som förbises när en förväntar sig det värsta av en hel grupp människor, baserat på vad Någon har eller inte har gjort.

 

[MagicaDeHex]

Sv: Att ge eller inte ge (till tiggare)

kl

Svarar på huvudfrågan:

NEJ! Jag ger aldrig nånsin ngt!

Och jag kan säga ärligt att det stör mig som in i helsike m tiggare.
Det ser skabbigt ut när dom sitter på gatan å jag tycker tiggeri är rent oförskämt!
Nästan lika illa som telefonförsäljare

 

[imported_gerbera]

Sv: Att ge eller inte ge (till tiggare)

kl


Och jag kan säga ärligt att det stör mig som in i helsike m tiggare.
Det ser skabbigt ut när dom sitter på gatan å jag tycker tiggeri är rent oförskämt!:

hur skulle du själv se ut om du var hemlös och inte hade tillgång till att tvätta kläder eller duscha?

 

[Grana]

Sv: Att ge eller inte ge (till tiggare)

KL

Jag ger så gott som alltid.

Och tänker precis så som Soran skriver i stinaelin's länk.

 

[Mitten]

Sv: Att ge eller inte ge (till tiggare)

Jag brottas med frågan hela tiden, tycker det är jättesvårt! Individen som sitter där vill jag gärna hjälpa, även om de låssas vara halta eller gravida eller på annat sätt "luras". Jag ger gärna. Men samtidigt tänker jag ju just att det inte får löna sig att resa hit på tiggarresor, det är liksom ingen hållbar lösning. Klart man vill ta hand om allihop och ge dem en lägenhet och sjukvård. Men tyvärr kan vi ju inte bara adoptera alla rumäniens fattiga - det går ju inte! Så lösningen är sjukt komplicerad... Där står man med sina mynt och undrar om man skall tänka på den stackaren som sitter där och tvingas tigga, eller om man skall tänka på den större bilden. Och jag har inget svar! Jag vet fortfarande inte riktigt hur jag ska tänka.

 

[Lovisaleonora]

Sv: Att ge eller inte ge (till tiggare)

... och därför ger jag mat och vatten. Och betalar till hjälporganisationer.

Jag vill heller inte stödja någons missbruk. Har växt upp med missbruk, och fått lära mig just detta att inte vara en supporter till missbruk. Det går emot allt jag tror på. Därför blir det svårt att ge pengar och cigaretter. För mig.

Vill inte att någon ska behöva gå hungrig och utan tak över huvudet (om man inte väljer det). Men jag vill heller inte bidra till att folk lämnar sina hemländer för att komma hit och tigga. Jag vill att de ska få hjälp på plats, så det landet kan komma på fötter.

Kortsiktig (kanske) lösning eller mer långsiktigt tänkande?

 

[Billy]

Sv: Att ge eller inte ge (till tiggare)

Vilka pedagogiska undermedel kan du dela med dig av så att de kommer igenom sfi illa kvickt?

 

[landsbygdsbo]

Sv: Att ge eller inte ge (till tiggare)

kl

Svarar på huvudfrågan:

NEJ! Jag ger aldrig nånsin ngt!

Och jag kan säga ärligt att det stör mig som in i helsike m tiggare.
Det ser skabbigt ut när dom sitter på gatan å jag tycker tiggeri är rent oförskämt!
Nästan lika illa som telefonförsäljare

så oförskämt att en människa har fundamentala behov..hur skulle du agera om du inte hade ngr resurser och inte fick ngn hjälp?

suga på tummen?

 

[Elinoor]

Sv: Att ge eller inte ge (till tiggare)

Vilka pedagogiska undermedel kan du dela med dig av så att de kommer igenom sfi illa kvickt?

Jag är inte pedagog, men jag inser att det finns väldigt få svenska arbetsgivare som anställer någon som inte kan svenska eller åtminstone engelska. Det är sannolikt en grundförutsättning för att få jobb i det här landet. Och för att kunna integrera sig någorlunda.

En bra början är väl att de får börja i SFI överhuvudtaget?

 

[Elinoor]

Sv: Att ge eller inte ge (till tiggare)

*KL*
Relevant text av bäste Soran Ismail.

Jag gillar idén med att förbjuda fattigdom. Men om det blev verklighet så skulle de fattiga förmodligen motas vid gränsen istället, och då löser vi inga problem mer än våra egna, så då gillar jag inte idén längre.

Jag gillar inte idén med musikinstrumenten. Vilket oväsen det hade blivit! Och ger man en peng för att de ska hålla tyst så går de snart till en annan gata och spelar. (Precis som nu fast byt ut spela mot tigga)

Däremot har jag ingen lösning, annat än att jag av princip inte ger pengar till tiggare. Jag har hittills inte köpt Faktum heller, men i relation till tiggeri så kanske jag skulle börja med det. Bara det att i den lilla hålan jag bor, så kommer det någon i bil (!) och säljer Faktum. Kan man vara hemlös och ha bil liksom? Tja han kanske bor i bilen - det har jag inte tänkt på innan! Man lär så länge man lever...

Innan jag slår igen butiken i tiggartråden, så skulle jag vilja dela med mig av en historia, som jag burit med mig och som är orsaken till att jag inte ger.
En gång i ett annat land, där alla är mörkhyade... När jag var barn, så knackade en man på dörren. Han var ledsen för att han var långt hemifrån och för att han var hungrig. Han ville hem och hade inte pengar till tågbiljetten. Vi gav honom pengar till tågbiljetten och gjorde massa smörgåsar till honom och skickade med honom dricka, så han hade både mat och pengar så han skulle kunna ta sig hem. Han var mycket nöjd och vi kände oss som bra medmänniskor. Dagen efter knackade han på dörren igen... Den gången öppnade vi inte. Vi såg honom fler gånger. Onykter.

Det är därför jag har så svårt för att ge pengar till tiggare. Ger hellre en smörgås, men jag har sällan mat med mig på stan.

 

[Hermelin]

Sv: Att ge eller inte ge (till tiggare)

kl

Svarar på huvudfrågan:

NEJ! Jag ger aldrig nånsin ngt!

Och jag kan säga ärligt att det stör mig som in i helsike m tiggare.
Det ser skabbigt ut när dom sitter på gatan å jag tycker tiggeri är rent oförskämt!
Nästan lika illa som telefonförsäljare

Är det inte mer störande att de är fattiga och inte kan få hjälp där de bor? Är det inte mer störande att det enda som återstår för dem är att resa till kalla norden och sitta utanför ICA och tigga i ur och skur bara för att de är romer?

 

[Mabuse]

Sv: Att ge eller inte ge (till tiggare)

kl

Svarar på huvudfrågan:

NEJ! Jag ger aldrig nånsin ngt!

Och jag kan säga ärligt att det stör mig som in i helsike m tiggare.
Det ser skabbigt ut när dom sitter på gatan å jag tycker tiggeri är rent oförskämt!
Nästan lika illa som telefonförsäljare

Så vad ska fattiga människor utan inkomster göra då, tycker du, om de inte ska reta dig och vara oförskämda? Diskret svälta ihjäl? Stjäla?

 

[Stinaelin]

Sv: Att ge eller inte ge (till tiggare)

Jag gillar idén med att förbjuda fattigdom. Men om det blev verklighet så skulle de fattiga förmodligen motas vid gränsen istället, och då löser vi inga problem mer än våra egna, så då gillar jag inte idén längre.

Soran är ironisk. Att förbjuda fattigdom, liksom att förbjuda tiggeri är som att förbjuda cancer. Det ändrar ingenting.