Arabhästutställning

[Sleepy]

Utställning av arabhästar har utvecklats från att vara en premiering, där uppfödare kan få sina hästar bedömda för exteriör och gångarter - till en "show" där flashighet går först.

"The frozen pose" där hästen står spänd som en staty uppfanns för att kunna dölja fysiska brister hos hästen.

"Shanking" där man rycker i kedjan gör att hästen håller upp huvudet högt. Den får sen snegla ner för att kunna se.

Virvlandet gör att man kan dölja dåliga gångarter.

Elchocker och piskor gör att hästen står spänd som en stålfjäder och ser uppmärksam ut. Det mesta av detta görs utanför ringen; sen räcker det med att hota med pisken för att få samma effekt. Men piskorna viner flitigt även inne i ringen. Även på föl och unghästar.

Reglerna ska förhindra våldet - men efterlevs inte. De som står i ringen för att hålla koll, vänder ryggen till. Domarna blundar. Ingen gör något, för att pengar (läs: olja) talar. Och de som vill ha del av den oljan (läs: pengarna) håller tyst.

De som är rädda om sina hästar har vänt showerna ryggen och slutat delta. Åtskilliga år av debatter, protester, namninsamlingar, anmälningar, framtagande av alternativa förslag till regler, mm har inte gett effekt. Business as usual.

 

[nullo-modo]

Rötägg finns inom alla häst grenar i olika stor utsträckning.

 

[SusieQ]

tragiskt, men instämmer med inlägget ovan

 

[Bluefish]

Rötägg finns inom alla häst grenar i olika stor utsträckning.

Jag blir så trött på detta argument. Ska man acceptera dessa rötägg för att det är utbrett? Klingar illa i mina öron.

 

[Sleepy]

Rötägg finns inom alla häst grenar i olika stor utsträckning.

Sant. I showvärlden handlar det dock inte om enstaka rötägg; det här sättet att behandla hästarna är regel och inte undantag. Tyvärr.

 

[nullo-modo]

Jag blir så trött på detta argument. Ska man acceptera dessa rötägg för att det är utbrett? Klingar illa i mina öron.

Nä inget accepterande utan ett konstaterande att skit går att finna bland alla häst grenar.

 

[nullo-modo]

Sant. I showvärlden handlar det dock inte om enstaka rötägg; det här sättet att behandla hästarna är regel och inte undantag. Tyvärr.

Då har dom 3 jag träffat varit undantagen som tränat sina hästar utan el eller annan skit.

 

[nullo-modo]

Tycker det ser riktigt trevligt ut.

 

[Sleepy]

Showens upplägg har lett tlll att hästar med dåliga ben och inkorrekt exteriör godkänns. Att de är hållbara och användbara ses som irrelevant. Premieringen har blivit en skönhetstävling, där alla medel tas till för att vinna.

Phillipe Paraskevas är uppfödare sen trettio år och författare till boken"The Egyptian Alternative". Han är starkt kritisk till dagens show och i en intervju i Arabian Horse World ger han förslag till förändringar; där man börjar med att bedöma benen för att sålla bort de värsta problemen med inkorrekta ben, frångår "the frozen pose" för att förhindra våldet och kunna bedöma exteriören korrekt, visar hästen lös så att gångarterna kan bedömas korrekt. Han vill även se kameraövervakning i stallarna och definitiv uteslutning på livstid för de som misshandlar hästarna. Han anser även att det bör införas krav på ridna prestationer för att se till att aveln ger hållbara, sunda hästar med god exteriör.

Utdrag ur intervjun där detta diskuteras:

AHW: What would you change?

Paraskevas: Start all judging at halter with legs. That’s right, legs first. Without proper legs, from the hooves up, the rest is irrelevant.

Once the first elimination has taken place, judging should go on to the next stage with the focus on general skeletal conformation, as it applies to the Arabian

In assessing conformation, horses should not be forced (by the threat of the whip) to stand like statues stretched in front of the judges. Everybody knows that. Judges, breeders, owners, handlers, and even the most casual observers know this pose is a disguise for faulty skeletal formation. If we are serious about the future of the breed, it should be banned.

Assessment should of course include judging the head and its type. Yes, reward a beautiful head, reward it with a 20 if it is deserved, but do not elevate that single factor to the de facto deciding factor.

AHW: What about movement?

Paraskevas: Movement is all important, but it is not confined to the trot. Movement should not be judged on the ability of the handler. Enough of their trying to keep up with a horse in an extended trot. This is so artificial, and so alien to the nature of the Arabian! Malpractice on this factor alone has damaged the breed. In the showring, movement can only be judged at liberty.

AHW: Wouldn’t that be impractical because of the time involved?

Paraskevas: Not if you eliminate all the horses with offset knees and cannons, horses that stand profoundly beneath or behind, horses that track so badly they could never be ridden, etc.

AHW: This would almost eliminate the “stand up.”

Paraskevas: It would also, hopefully, eliminate the abusive whipping, instilling fear in the heart of the horse (to guarantee obedience) that occurs in the current system. I also recommend installing cameras in the warm-up areas and in the barns at every major event to detect improper treatment of horses. If a special fund is established to that end, it will garner many donations.
Any handler, trainer, or owner who is caught abusing a horse should be banned for life. We have heard of professionals who were allowed to come back to work after being convicted of the most heinous behavior. Only the certainty of lifetime expulsion will deter them in the future.

AHW: You are quite vocal about requiring horses to be ridden.

Paraskevas: It all comes down to proper breeding. People who cannot breed both beauty and utility all too often settle for just one set of criteria, at the expense of the others. One of the most neglected issues of our time is that of riding ability of the Arabian or, more often than not, the lack of it.

AHW: So what would you do?

Paraskevas: I am calling here for a qualification necessary to compete at halter for mature horses. I suggest that completing a 50-mile ride would be sufficient. Flat racing might also suffice. After all, the Polish studs still put most of their young horses on the track. Disciplines that require rigorous training and performance, such as dressage and eventing, might also serve as qualifiers.

Beautiful horses that can prove they can do what an Arabian is supposed to do would be all the more valuable, I believe, than some of the less apt that we sometimes see crowned at halter. Think of it this way: chests would have to be wider, cannon bones shorter, backs shorter and stronger, hind quarters considerably more correct and powerful."

Hela intervjun här: http://arabianhorseworld.com/Paraskevas/proposals.english.pdf

 

[Sleepy]

Många ägare och tränare pekar på att hästarna ju har det "så bra"; med fina stall och bra foder. Som om det ursäktar det de tvingas utstå för att deras ägare ska vinna medaljer.

Citat av Princess Alia Hussein, Jordan:

"When you walk through a barn full of fabulous deep straw bedding and big looseboxes, wonderful ventilation and (no doubt) the BEST food and medical care-ALL the "pluses", cited commonly by the professional trainers and handlers- you may be impressed… until you see a large strong beautiful mare prick her ears at the sound of one famous handler WAY down the corridor and collapse on the ground in a heap, scrabbling in the lovely deep bedding to get OUT-to go ANYWHERE away from that voice, even out through the back wall of her cement loosebox. Then you are not only unimpressed- if you are like me, you are feeling physically nauseous. Especially when the overseer entrusted by the owner with this huge project shrugs sheepishly and says, " Russian bloodlines", or some equally ridiculous excuse."

 

[skuggi]

Fyfan, första klippet visade ju varken flashighet eller show, det såg bara oproffsigt och otrevligt ut för alla inblandade
Känns som att det går utför med aveln när man börjar med "skönhetstävlingar", bara kolla på alla hundraser som inte längre kan göra det jobb de avlades fram för att göra.
Jag kan tänka mig att många med mig tänker på "Svarta Hingsten" när man hör om araber, hur både vacker, stark och uthållig han var. Det är min bild av araben. Ett kraftfullt och uthålligt ökendjur. Att avla sönder dem för extrema utseenden är otroligt sorgligt

Jag gissar att det finns olika linjer där man antingen avlat på utseende eller användbarhet? Eller är "alla araber" numera "mindre bra" pga dessa utställningar?

Sunda tankar han har där i artikeln, hur stora är de respektive "lägren" inom arabvärlden tro?

 

[mackan]

@Sleepy
Din post i utställningstråden blev bortplockad igår och nu startar du en tråd med samma fast ännu starkare budskap att arab utställning i Sverige skulle vara rent djurplågeri ? Du använder amerikanska källor och verkar tycka att därmed är svensk utställning ekvivalent i fråga om djurskydd hur hästar får behandlas ? Hur arab emiraten i fråga om djurskydd skulle vara applicerbart i sammanhanget blir komiskt ursäkta uttrycket , med tanke på hur de ser på etiska aspekter runt djur och ffa tävlande med hästar jmf med Sverige och Europa i övrigt . Märkligt att hänvisa till ngt som inte har med svenska normer att göra ang regleringar och djurskydd .

Ännu sorgligare när ngn postar sånt här och uttrycker det som en allsanning , är att så många läsare köper det rakt av , via ngt postat på sociala media .

 

[Bluefish]

Fast den här tråden är väl inte värre än den som fanns om Tennessee walking horses och soringen de utsattes för, och det fick vi ju diskutera? Man letade tom fram adresser till protestlistor och ansvarig organisation.

 

[mackan]

Fast den här tråden är väl inte värre än den som fanns om Tennessee walking horses och soringen de utsattes för, och det fick vi ju diskutera? Man letade tom fram adresser till protestlistor och ansvarig organisation.

Det är väl en jätteskillnad eftersom det då tydligt framgick att det var en sport/gren som inte öht utövas i Sverige ?
Denna tråd har ju skapats enbart utifrån en tråd om svensk utställning och där inläggen från TS togs bort helt pga att linjen och meningen med inläggen var att all utställning av araber i Sverige var dålig och att det var djurplågeri .

 

[Sleepy]

@mackan

Tråden är startad i samråd med moderator.

Problemen med showerna är ett välkänt fenomen i arabkretsar världen över; men mindre känt bland de som inte har så mycket med araber att göra. Då det dök upp frågor ang hur det går till på showerna och varför vill jag bidra med information.

Arabhästvärlden är global; trenderna sätts på de stora arenorna och sen följer de mindre efter. "The frozen pose" kommer ursprungligen ifrån USA; nu är det ett vedertaget sätt att visa hästen på utställningarna. De stora uppfödarna åker utomlands och visar sina hästar, med internationella handlers - det är där de stora showerna finns. Den första videon är från Aachen, Tyskland.

Info om Princess Alia Hussein från Jordanien:

President of the Royal Jordanian Equestrian Federation, Honorary President of the Jordan Philatelic Society, the Circassian Ladies Welfare Society, the Society for the Development & Welfare of Rural Women, and Governor of the British Arab Horse Society. Princess Alia is the founder of the Princess Alia Foundation, which is devoted to promoting balance, harmony, and respect for all of creation.

Hon är dessutom en världskänd förespråkare för djurens rätt, arabhästdomare, uppfödare av araber (The Royal Stables of Jordan) och har suttit i Show Commission i ECAHO (som håller i reglerna för showerna).

 

[Sleepy]

meningen med inläggen var att all utställning av araber i Sverige var dålig och att det var djurplågeri .

Nej. Det har jag aldrig påstått.

 

[Sleepy]

Här är Princess Alia Husseins reaktion på händelserna i Aachen i första inlägget, när hon satt i ECAHO:

ECAHO reply to concerns about cruelty at All Nations Cup, Aachen, 2011

"I am glad that there is a large outcry about horse abuse in showing. I must point out that this is NOT a rare thing - I was recently at the Egyptian Event in Kentucky, USA, and it was as bad if not worse there. This does not EXCUSE what happened in Aachen, and it was many of the same handlers, but we all need to realise that it is a widespread syndrome - so much so that it has almost become a norm. Judges comment on relaxed horses not being "tense enough",... handlers say they are pampered and well fed - as if constant stress and not knowing where or WHY the next blow will fall does not outweigh good feed and a nice stall, or at least offset it to the detriment of the creature's well being.

ECAHO can set rules, but they are only as strong as those who enforce them. Many are scared to, or not supported by the organisers. The bottom line is that judges reward these methods, so handlers will keep doing it, to win. Many owners are ignorant or don’t care, or think a smack or shank is not SOO bad... AWARENESS is what is needed. PRESSURE on handlers and owners and judges is needed. Please do address these entities. You could also address the ETHA (European Trainers and Handlers Association), a new group, largely of the handlers in the video, who want to represent handlers within ECAHO and who don’t see these actions as wrong, or deny they even happen.
With thanks for your concern, and please feel free to share your views, we all need to act and keep pressure on for change for the better, God Willing,

Sincerely,
Alia Al Hussein"

 

[mackan]

@mackan

Tråden är startad i samråd med moderator.

Problemen med showerna är ett välkänt fenomen i arabkretsar världen över; men mindre känt bland de som inte har så mycket med araber att göra. Då det dök upp frågor ang hur det går till på showerna och varför vill jag bidra med information.

Arabhästvärlden är global; trenderna sätts på de stora arenorna och sen följer de mindre efter. "The frozen pose" kommer ursprungligen ifrån USA; nu är det ett vedertaget sätt att visa hästen på utställningarna. De stora uppfödarna åker utomlands och visar sina hästar, med internationella handlers - det är där de stora showerna finns. Den första videon är från Aachen, Tyskland.

Info om Princess Alia Hussein från Jordanien:

President of the Royal Jordanian Equestrian Federation, Honorary President of the Jordan Philatelic Society, the Circassian Ladies Welfare Society, the Society for the Development & Welfare of Rural Women, and Governor of the British Arab Horse Society. Princess Alia is the founder of the Princess Alia Foundation, which is devoted to promoting balance, harmony, and respect for all of creation.

Hon är dessutom en världskänd förespråkare för djurens rätt, arabhästdomare, uppfödare av araber (The Royal Stables of Jordan) och har suttit i Show Commission i ECAHO (som håller i reglerna för showerna).

I samråd med moderator ?
Vad intressant.
Vad exakt är det du vill förmedla? För arabutställningar i Sverige har knappast de problem ur djurskyddsaspekt som du beskriver här ? Arabemiraten blir som sagt märklig att ta upp öht med tanke på hur deras sporthästar hanteras och att de pga så länge etablerat missbrukande av djurskydd blivit uteslutna från tävlande i distans internationellt pga hur deras hästar hanteras och brukas i tävlings och prestationssammanhang på tävling .

 

[Sleepy]

@skuggi

Ja, det är precis som med hundarna. Tyvärr. Tack och lov är det många arabhästvänner, uppfödare, domare och tränare som har vänt showerna ryggen och vägra delta när det ser ut som det gör. Så bra hästar finns det fortfarande. Men problemet med showerna finns ju kvar.

 

[IngelaH]

Vad är det du personligen få fram ur tråden i diskussionssynpunkt, genom att lägga ut massa engelsk text. Kan du inte ge lite EGNA privata åsikter och synpunkter? Så kanske det är lite lättare att förstå och bli delaktig i diskussionen.

Jag tror att de flesta av oss bukefalister VET hur det ser ut, ute i världen och att vi tar avstånd till sådan hästhantering.

Vad är det du vill diskutera, vad vill du få fram?.

Absolut inget illa ment, utan bara en vänlig undran.

IngelaH, privatpersonen för att förtydliga.