Alla män är potentiella våldtäktsmän

[Alexis]

Enligt vems norm är de här sakerna du beskriver, acceptabla och normala beteenden?

Som jag skrivit ovan: jag inser att det säkert finns subkulturer där detta ses som lite "kul".

Men norm, och del av mansroll - nej, det köper jag inte.

Genom att uttrycka på det sättet, "normaliserar" vi beteendet.
Genom att skylla på en "norm" fråntar vi individen dess egna ansvar för handlingarna.

Är det vardag, menar du, att få kukbilder?
Och att bli tafsad på i vardagen?

Om du har den bilden av vad som är vanligt och normalt kan jag bara beklaga ditt umgänge och din bekantskapskrets. Och möjligen ditt kontaktnät på internet, som fylls av idioter som beter sig illa.

För nej, något normalt beteende, som följer normen, beskriver du faktiskt inte.

Um nej vi fråntar ingen ansvar bara för att vi erkänner att något existerar och är ett problem? Vi kan påverka det och att säga att det är vanligt betyder ju inte att det måste fortsätta vara vanligt?

Och what the....??? Min umgängeskrets? Du tror det här är unikt alltså?? En snöflinge-situation? Om dom männen tillhör min umgängeskrets så är dom utkastade ur den så fort dom gör nåt sånt men många är okända män eller män man "måste" umgås med på typ jobb eller fritid som på fester eller annat där man inte bestämmer själv vilka som kommer dit och där man inte i förväg kan förutspå att Jimothy kommer tafsa på en eller skicka en kukbild

 

[Lipperta]

Förresten, ett svar till på ditt inlägg.

Tror folk verkligen, i riktiga livet, på att man förväntas följa de där stereotyperna???

Jag vet inte men det är det som jag har fått lära mig att man ''ska'' när jag pratat med främst killkompisar.
Vad de förväntar sig av sin fru och vad de tycker samhället pressar dom att göra/inte göra.

När jag bodde i England blev jag alltid(nästan) introducerad som Y's flickvän istället för Lippertta.
Jag blev inte sedd för mig ofta utan bara som en flickvän, en tumör liksom. Det kändes helt sjukt.
Det märktes på de andra så fort jag sa något att de inte alls förväntade sig att jag skulle säga något utan bara sitta där som en prydnad.
Detta var två olika sällskap som jag inte mötte igen.

Har aldrig känt så i sverige, utan då har jag faktiskt fått presentera mig själv

Jag struntar till stor del i vad jag förväntas göra/inte göra men på samma gång vill jag så gärna bli omtyckt att jag ibland gör/säger det andra förväntar sig.

40+are är mycket trevligare att umgås med än 25

 

[Alexis]

Och du har inget svar på vad en mansroll är, det som jag frågade och det som du använder som ord.

Förväntningar vet jag inte vad andra har men jag har samma förväntningar. Jag behandlar folk som människor inte som kön. Så vad är mansrollen? Kan du inte förklara vad du menar. Menar du förväntningar som man har på sig?

Du vill gena förbi när det blir jobbigt

Men okej jag kan svara på vad mansrollen är och ja delar av det betyder att män har andra förväntningar på sig än kvinnor ja men inte bara det...... Förväntningarna är steg ett men du vägrar ju acceptera att män har andra förväntningar på sig än kvinnor så vi kommer inte vidare där

Okej så du tror inte på män som säger att dom har andra förväntningar på sig än kvinnor när det handlar om känslor till exempel? Då vet vi, case closed

 

[kryddelydd]

Jag vet inte men det är det som jag har fått lära mig att man ''ska'' när jag pratat med främst killkompisar.
Vad de förväntar sig av sin fru och vad de tycker samhället pressar dom att göra/inte göra.

När jag bodde i England blev jag alltid(nästan) introducerad som Y's flickvän istället för Lippertta.
Jag blev inte sedd för mig ofta utan bara som en flickvän, en tumör liksom. Det kändes helt sjukt.
Det märktes på de andra så fort jag sa något att de inte alls förväntade sig att jag skulle säga något utan bara sitta där som en prydnad.
Detta var två olika sällskap som jag inte mötte igen.

Har aldrig känt så i sverige, utan då har jag faktiskt fått presentera mig själv

Jag struntar till stor del i vad jag förväntas göra/inte göra men på samma gång vill jag så gärna bli omtyckt att jag ibland gör/säger det andra förväntar sig.

40+are är mycket trevligare att umgås med än 25

Det verkar som om din upplevelse är att det är mer "traditionella" roller i England jämfört med i Sverige?

Jag umgås ju mest med 40+:are i och med att jag är en sådan själv. Och är inte ute i "krogsvängen" eller ute och "festar" så visst, det som görs i sådana sammanhang är ju i mitt fall, de senaste typ 20 åren, mest hörsägen.
Men igen: i de sammanhangen är det väl rätt mycket alkohol med i bilden och då kommer alkoholens "förbannelse" in igen.

Och det är ju möjligt att det finns starkare strömningar som närmar sig traditionella könsroller med passiv uppassande kvinna, bland de yngre åldersgrupperna? Och jo, jag uppfattar nog att beteende har blivit mer "spärrfritt" numera: människor säger saker högt som "normala" människor knappast skulle ha gjort för 20-25 år sedan, i samma sociala sammanhang.

Men som sagt, skönt att vara medelålders tant som gör som jag vill.

 

[durachiny]

Du vill gena förbi när det blir jobbigt

Men okej jag kan svara på vad mansrollen är och ja delar av det betyder att män har andra förväntningar på sig än kvinnor ja men inte bara det...... Förväntningarna är steg ett men du vägrar ju acceptera att män har andra förväntningar på sig än kvinnor så vi kommer inte vidare där

Okej så du tror inte på män som säger att dom har andra förväntningar på sig än kvinnor när det handlar om känslor till exempel? Då vet vi, case closed

Nej det jag vill komma fram till är att våldta kvinnor inte är en förväntning man har på män.

 

[Alexis]

Har du hört av dig till http://underkevlaret.se och berättat att det dom gör är onödigt? @durachiny För enligt dig borde väl en sån sida rikta sig lika mycket till kvinnor?

 

[Alexis]

Nej det jag vill komma fram till är att våldta kvinnor inte är en förväntning man har på män.

Men tycker du eller tycker du inte att det existerar en mansroll överhuvudtaget?? Ja eller nej?

 

[Sel]

Jag vet inte men det är det som jag har fått lära mig att man ''ska'' när jag pratat med främst killkompisar.
Vad de förväntar sig av sin fru och vad de tycker samhället pressar dom att göra/inte göra.

När jag bodde i England blev jag alltid(nästan) introducerad som Y's flickvän istället för Lippertta.
Jag blev inte sedd för mig ofta utan bara som en flickvän, en tumör liksom. Det kändes helt sjukt.
Det märktes på de andra så fort jag sa något att de inte alls förväntade sig att jag skulle säga något utan bara sitta där som en prydnad.
Detta var två olika sällskap som jag inte mötte igen.

Har aldrig känt så i sverige, utan då har jag faktiskt fått presentera mig själv

Jag struntar till stor del i vad jag förväntas göra/inte göra men på samma gång vill jag så gärna bli omtyckt att jag ibland gör/säger det andra förväntar sig.

40+are är mycket trevligare att umgås med än 25

UK är utan tvekan ungefär lika långt efter i jämställdhet som i husbygge. ^^

Allmänt:
Men det betyder absolut inte att Sverige är där det borde vara gällande könsroller, tycker jag.

 

[durachiny]

Har du hört av dig till http://underkevlaret.se och berättat att det dom gör är onödigt? @durachiny För enligt dig borde väl en sån sida rikta sig lika mycket till kvinnor?

Jag skrev hur jag ser på världen och vilka förväntningar jag har på människor. Jag gillar inte att lägga ord i andras mun. Jag anser inte att det är en del av mansrollen att våldta och jag har inga förväntningar på män att dessa ska våldta.

 

[durachiny]

Så tycker du eller tycker du inte att det existerar en mansroll överhuvudtaget?? Ja eller nej?

En viss mansroll existerar men att våldta är inte en del av den vilken har varit min poäng hela tiden.

 

[kryddelydd]

Um nej vi fråntar ingen ansvar bara för att vi erkänner att något existerar och är ett problem? Vi kan påverka det och att säga att det är vanligt betyder ju inte att det måste fortsätta vara vanligt?

Och what the....??? Min umgängeskrets? Du tror det här är unikt alltså?? En snöflinge-situation? Om dom männen tillhör min umgängeskrets så är dom utkastade ur den så fort dom gör nåt sånt men många är okända män eller män man "måste" umgås med på typ jobb eller fritid som på fester eller annat där man inte bestämmer själv vilka som kommer dit och där man inte i förväg kan förutspå att Jimothy kommer tafsa på en eller skicka en kukbild

Men om Jimothy skickar en kukbild till dig så måste han väl ha fått ditt telefonnummer först?

Ja, om du beskriver de beteendena du beskriver, som vanliga och tillhörande normen: då har du ett umgänge och kontaktnät som jag är väldigt glad att jag inte hör.

 

[Alexis]

Jag skrev hur jag ser på världen och vilka förväntningar jag har på människor. Jag gillar inte att lägga ord i andras mun. Jag anser inte att det är en del av mansrollen att våldta och jag har inga förväntningar på män att dessa ska våldta.

Men tycker du att det existerar en mansroll? Det är ju det som är steg ett i att fatta vad jag och andra menar när vi pratar om att mansrollen bidrar till tråkigheter oavsett det är sexualbrott eller misshandel eller självmord

 

[Jeffery]

Jösses så skönt att vara etablerat medelålders i ett etablerat stabilt socialt sammanhang med andra medelålders människor som högeligen struntar i ovanstående!!!

Varför skriver du exakt det jag höll på att författa..?

 

[Alexis]

Men om Jimothy skickar en kukbild till dig så måste han väl ha fått ditt telefonnummer först?

Ja, om du beskriver de beteendena du beskriver, som vanliga och tillhörande normen: då har du ett umgänge och kontaktnät som jag är väldigt glad att jag inte hör.

Nej vi kanske bara är på samma app eller sociala medier eller dejtingsida

 

[kryddelydd]

Varför skriver du exakt det jag höll på att författa..?

Bara för att du inte skulle vara först på bollen.

 

[kryddelydd]

Nej vi kanske bara är på samma app eller sociala medier eller dejtingsida

...kontaktnät på internet...

 

[Alexis]

En viss mansroll existerar men att våldta är inte en del av den vilken har varit min poäng hela tiden.

Då har vi tagit oss förbi steget där du undrar över existensen av mansrollen!! Det går framåt!

 

[Alexis]

...kontaktnät på internet...

Jamen herregud kräver du att jag ska blocka alla män innan jag ens vet vilka dom är?

Var det inte du som skrev att det var dumt att utgå från att alla män är våldtäktsmän och nu ska jag plötsligt se på nåns profilbild eller presentation om människan kommer skicka en kukbild till mig eller inte? Vad ska jag se det på då?

 

[durachiny]

Då har vi tagit oss förbi steget där du undrar över existensen av mansrollen!! Det går framåt!

Jag har inte ifrågasatt existensen av en mansroll, jag har ifrågasatt att våldtäkt är en del av den.

 

[Lipperta]

Men som sagt, skönt att vara medelålders tant som gör som jag vill.

Jag avundas

Men ja, överlag tycker jag att sverige är mycket bättre på att låta kvinnor vara som de är, även om det fortfarande finns förväntningar.
I sverige tycker jag unga kvinnan förväntas sikta högt och verkligen ha en karriär(och hålla den), egna vänner och hobbies utan maken.
Och i england känns det mer som ''sikta högt, jobba hårt och hoppa av halvvägs igenom för du ska vara bebismaskin nu'' Lite överdrivet men tydligt. Man ska finna en gemensam hobby, gå på samma pub(förutom om det är fotboll då får frun finna eget nöje)

Kl
Hur är det egentligen i sverige, är det accepterat för en tjej i en seriös relation att tex gå till gymmet/shoppa/bara umgås med en annan kille?
Att åka hem till honom, sova över?
Är det mer ok om killen gör något av det ovannämda med en tjejkompis?
Generellt alltså.