Varför alla dessa gapande munnar?

[sambaengi]

Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

Hästen skall givetvis inte tugga på bettet, däremot skall den suga på bettet. Detta är bland de yttersta tecknen på att ryttaren har en fin hand, saliven kommer om hästen arbetar aktivt bakifrån något som en häst utan bett i munnen faktiskt kan uppvisa under förutsättning att hästen arbetar aktivt från bakbenen. Finns absolut ingen skönare känsla än när hästen fullständigt suger på bettet, och man känner den elastiska känslan som uppstår mellan tygel, bett och hand.

Enligt tandläkaren skall det INTE rinna saliv eller hästen suga/tugga på bettet! Och så många hästar jag både ridit själv och sett ridqas med side pull, så har jag inte sett en enda det rinner saliv på! Och varför rinner det då inte saliv ur munen på hästarna när de rör sig samlat och leker länge i hagen? Uresäkta, men jag tror det där är en myt! Westernhästar brukar inte ha så mycket saliv, fast de rids mycket bakifrån! Och jag får inte mer saliv i munnen när jag springer eller gymnasticerar! Kraftig salivsöndring får jag däremot när jag är hos tandläkaren och han stoppar saker i munnen! Pga irritationen!

Enligt tandläkaren skulle man byta bett om det rann saliv ur munnen!

 

[sambaengi]

Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

jag tror dig absolut... men som min islands dam hon hänger inte i bettet utan hon liksom snackar med det... varför gör hon så då?

Hur menar du då? Det kanske irriterar på något sätt???

 

[pulkaskurk]

Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

hmm det är så svårt att förklara kan du komma ut till stallet å titta? hehe ...

ne men alltså jag kan rida på långa tyglar å helt plötsligt börjar hon snacka med bettet å typ frågar va ska jag göra nu? hur ska jag göra nu? hon börjar gå i rätt form och jag aktiverar henne med det lilla hon kan och så fort hon får göra saker så liksom släpper det de e precis som att hon tycker de blir lite tråkigt å säger HALLLÅÅÅÅÅ!!!!!! du där uppe, tjockis!! VAKNA !!! Kan vi göra nåt nu eller?? för hon börjar hålla på så när hon vill jobba liksom... så tror ändå inte att det är nåt som irriterar henne... det känns inte så iaf... utan mer som att hon säger till att hon vill jobba ordentligt och lyfta upp sig å gå sådär snyggt å se lagom mallig ut för att hon orkar det i 10 min hehe...

 

[Álfdís]

Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

Känns skönt att höra att jag inte är ensam om att reagera på detta... Det är precis som du säger.. hur glad blir man inte när man kan rida på helt långa tyglar och hästen bär upp sig i en fin och avslappnad form i både skritt och trav... Detta är ialla fall enligt mig helt underbart.. för då får man verkligen den där känslan av att man kan reglera allting hos hästen genom sätet!!!

 

[Boj]

Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

Enligt tandläkaren skall det INTE rinna saliv eller hästen suga/tugga på bettet! Och så många hästar jag både ridit själv och sett ridqas med side pull, så har jag inte sett en enda det rinner saliv på!

Och enligt den tandläkare jag anlitar säger precis tvärtom, inga tuggningar men hästen skall suga på bettet. Prova själv att suga på en karamell, klarar du det utan salivavsöndring? Om du mot förmodan skulle klara av det, så har du förmodligen fel på din salivkörtel och då brukar tandis rekommendera tabletter som förhöjer densamma.

 

[sambaengi]

Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

hmm det där håller jag med dig om men ändå inte .. min förra häst en gammal arab han gick i rätt form på lös tygel utan att tugga bett men min ena islands dam hon tuggar inte på bettet om man t ex skrittar på lång tygel men när hon undrar över saker och söker sig ner åt rätt form och vill jobba då börjas de tugga å hon löddrar jätte mkt men inte annars... så hur blir det då da? Har du nå bra svar på det? för jag tror inte att det irriterar å hon gör alltid så när hon vill jobba å gå ner i rätt form när hon blivit ordentligt lösgjord efter c.a 20-30 min .... och jag rider inte på för hård hand eller med skänklar för skulle jag rida med skänklar blir det sken och jag får ofta kritik på att jag är för lös och slapp i handen... pga jag vill gärna kunna rida alla gångarter på lång tygel utan problem mm...

Svårt att uttala sig när jag inte sett dig rida hästen eller testat henne själv. Jag återger mina egna erfarenheter och vad hästtandläkaren sade. Jag rider alla gångarter på lös tygel.

 

[Filippan]

Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

*kl*

Hm. Min häst brukar "tugga till" då och då men oftast har jag en "sugande" känsla i handen. Han löddrar aldrig, men lite saliv kanske det kommer ibland. Men aldrig så det blir sådär vitt.

När jag rider honom i bara grimma går han även då och slickar sig om munnen ibland och tuggar till då och då. Precis som om han hade bett. Så egentligen verkar det inte ha så mycket med själva bettet att göra?
Jag tänkte att det kanske hade något med ledarskap och eftergift att göra. Föl tuggar ju och slickar sig runt munnen när de vill visa sig underlägsna vuxna hästar... kan det vara något liknande...?
Har också funderat på detta...

 

[sambaengi]

Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

Känns skönt att höra att jag inte är ensam om att reagera på detta... Det är precis som du säger.. hur glad blir man inte när man kan rida på helt långa tyglar och hästen bär upp sig i en fin och avslappnad form i både skritt och trav... Detta är ialla fall enligt mig helt underbart.. för då får man verkligen den där känslan av att man kan reglera allting hos hästen genom sätet!!!

Håller helt med dig! Jag begriper inte varför man skall ha kontakt i munnen med stöd när man lika gärna kan ha det med slak tygel! De känner ändå vad man gör med handen! Jag vill ha mina hästar som Alain Roland. Kan rekommendera att åka dit och testa dessa barockridna hästar. De lyssnar för pyttehjälper från handen och man kan rida full galopp på slak tygel och sätta sig ner på rumpan och vrida vänster han lite (enhandsfattning) så kan man tvärnita dem! Inte löddrar de kring munnen heller! Spansk westerndressyt kan man säga. Det är den ridning man arbetar med ute på fälten. Här måste hästarna lyda minsta vink och man rider inte koncentrerad på hästen utan på boskapen. Alltså förlitar man sig till att hästen är så pålitlig och följsam så den gör allt man ber om direkt utanatt tveka.

 

[sambaengi]

Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

*kl*

Hm. Min häst brukar "tugga till" då och då men oftast har jag en "sugande" känsla i handen. Han löddrar aldrig, men lite saliv kanske det kommer ibland. Men aldrig så det blir sådär vitt.

När jag rider honom i bara grimma går han även då och slickar sig om munnen ibland och tuggar till då och då. Precis som om han hade bett. Så egentligen verkar det inte ha så mycket med själva bettet att göra?
Jag tänkte att det kanske hade något med ledarskap och eftergift att göra. Föl tuggar ju och slickar sig runt munnen när de vill visa sig underlägsna vuxna hästar... kan det vara något liknande...?
Har också funderat på detta...

Nu börjar vi snacka! Helt rätt! När en häst tänker så kan den tugga till men inte så det rinner saliv som fradgas kring munnen! Det är likadant när man arbetar dem i rundpaddocken tex och de fattar vad man vill eller när equiterapeuten rättat till något. Då tugar de en stund efteråt och kan tom slicka sig om munnen. Men det har ingenting att göra med en häst som tuggar fradga som om den hade vattuskräck typ, dvs rabies.

 

[sambaengi]

Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

Och enligt den tandläkare jag anlitar säger precis tvärtom, inga tuggningar men hästen skall suga på bettet. Prova själv att suga på en karamell, klarar du det utan salivavsöndring? Om du mot förmodan skulle klara av det, så har du förmodligen fel på din salivkörtel och då brukar tandis rekommendera tabletter som förhöjer densamma.

Men varför skall den suga på bettet??? Allra bäst är om bettet ligger lugnt och stilla i munnen. Hästen skall vara koncentrerad på mig inte bara på bettet! Jag har en hel kropp jag rider med, inte bara 2 händer! Men det tandläkaren sade var att det skall inte löddra eller rinna saliv om munnen! För är salivavsöndringen så stor då handlar det om irritation i munnen. Den jag pratar om är den mest kände hästtandläkaren i Sverige, men just nu kan jag inte minnas hans namn! Självklart avsöndrar jag saliv om jag suger på en karamell men det rinner inte i mungiporna på mig och ingen tycker väl det är normalt att folk dreglar när de suger på en karamell. Det blir inte lika intensiv salivavsöndring att suga på en karamell som när tandläkaren petar i munnen och det blir irriterat. Så det handlar om hur mycket munnen reagerar och vad som kan anses vara acceptabelt!

 

[Gullan86]

Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

häst tandläkaren du tänker på heter Torbjörn Lundström (www.djurtandvardskliniken.se) och det finns ingen annan i sverige som kan kalla sig hästtandläkare än han.

tänkte på detta idag jag med varför de ska tugga på bettet helt otroligt för som du säger att de ska ju inte tugga för då är det irritation de sa det till mig med när ja va där med hästen.

bettet ska ju ligga stabilt och lungt i hästens mun så den kan koncentrera sig på annat inte att en metallbit slåt emot tänderna så de får huvudvärd.....tänk vilket hemskt ljud i deras huvuden

stackars pållar va vi utsätter dom för igentlogen o de bara står ut med det. därför måste vi ju handla förnuftigt och inte missbruka deras tålamod.

exakt ja har då aldrig lärt mig nåt om sätet på ridskolor m.m mera säte åt folket säger jag bara!!!!

ja försöker lära mig allt om det men det är en lång väg att gå när de flesta tränare rider med handen och skänkeln..

skulle vilja rida centrad ridning vem är det som lär ut det???

Jag håller med men tyvärr är det så att inom alla hästsporter är det alldeles för vanligt med hård hand och fel form. Antingen pekar de med näsan i vädret som många islandsekipage, även på högre nivå, i tölten, eller går de bakom hand i tom i Grand Prix. Och så snackas det en massa att hästen skall tugga på bettet och det skall löddra ur munnen. Enligt den kände svenske hästtandläkaren (hjälp mig gärna med namnet) som jag var på föreläsning för för flera år sedan, så är tuggandet och den rinnande saliven ett tecken på irritation i munnen och absolut inget positivt! Tack för det! Jag rider med lös tygel och aldrig att mina hästar tuggar eller löddrar! För mig har det varit en gåta varför hästen skall tugga på bettet. Det verkar mest vara hästar som gör motstånd mot bettet som gör så! Så jag tyckte det kändes som en stor seger och lättnad att höra honom säga detta. Dessutom låter det mycket logiskt.

Jag rider med ingenting i handen och avskyr om en häst tar stöd i min hand. Den skall bära sig själv! Jag blir så trött när jag ser den här handridningen på tävlingarna så jag går ytterst sällan på vare sig tävlingar eller visning längre. Men mycket beror på att vi har så förbannat bråttom med att visa hästarna, särskilt hingstarna! Då går man genvägar men egentligen är det som alltid, genvägar är senvägar och sedan tar det flera år att skola om hästen att bära sig själv och gå i korrekt form. Sorgligast är att se så många proffs rida med så mycket i händerna.

Så nej, du är inte ensam om att reagera. Har diskuterat detta med ett par proffsryttare som inte rider med hård hand, och de tycker också det är bedrövligt vanligt. Tyvärr så är det vanligt bland alla ryttarkategorier att hellre rida med mycket hand och inte behärska sätesridning eller ens veta vad det innebär! Och det är ju ingenting som ridskolorna lär ut heller, antingen det nu är islandshäst eller andra hästar. Nej det är hand och skänkel, fast sätet är det viktigaste!!!

 

[Boj]

Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

*kl*

Hm. Min häst brukar "tugga till" då och då men oftast har jag en "sugande" känsla i handen. Han löddrar aldrig, men lite saliv kanske det kommer ibland. Men aldrig så det blir sådär vitt.

Saliv kommer det ja, löddrar hoppas jag inte för det är ett tecken på stress när hästen ser ut som den har ätit tvål. Dvs fradgan blir så där hård, och står som en hylla runt munnen. Att din häst får saliv i munnen, har jag själv sett flera gånger.

När jag rider honom i bara grimma går han även då och slickar sig om munnen ibland och tuggar till då och då. Precis som om han hade bett. Så egentligen verkar det inte ha så mycket med själva bettet att göra?

Nej självklart har det inte med bettet att göra, du har samma effekt utan bett vilket är et tecken på att hästen förstår och tar emot dina hjälper. Sugandet är ett tecken på att hästen är avslappnad, tuggningar är oftast ett tecken på ökad stress.

 

[pulkaskurk]

Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

Svårt att uttala sig när jag inte sett dig rida hästen eller testat henne själv. Jag återger mina egna erfarenheter och vad hästtandläkaren sade. Jag rider alla gångarter på lös tygel.

du får komma å kika eller provrida henne då .. kanske behöver byta bett vad vet jag har ganska nyligen bytt bett och har provat en hel del olika men det här känns som det klart bästa hittils iaf....Svårt sånt här .. men hon känns inte irriterad hur som helst... men hon har mkt knasiga saker för sig så...

 

[Filippan]

Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

Nu börjar vi snacka! Helt rätt! När en häst tänker så kan den tugga till men inte så det rinner saliv som fradgas kring munnen! Det är likadant när man arbetar dem i rundpaddocken tex och de fattar vad man vill eller när equiterapeuten rättat till något. Då tugar de en stund efteråt och kan tom slicka sig om munnen. Men det har ingenting att göra med en häst som tuggar fradga som om den hade vattuskräck typ, dvs rabies.

Ja, precis! Jag har märkt att han tuggar till och slickar ibland även när jag löslongerar/löshoppar honom! Och även vid andra tillfällen. Just det där att dom tänker och fattar vad man vill, det stämmer! Intressant det här

 

[Filippan]

Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

Saliv kommer det ja, löddrar hoppas jag inte för det är ett tecken på stress när hästen ser ut som den har ätit tvål. Dvs fradgan blir så där hård, och står som en hylla runt munnen. Att din häst får saliv i munnen, har jag själv sett flera gånger.



Nej självklart har det inte med bettet att göra, du har samma effekt utan bett vilket är et tecken på att hästen förstår och tar emot dina hjälper. Sugandet är ett tecken på att hästen är avslappnad, tuggningar är oftast ett tecken på ökad stress.

Va! Har du sett mig och Kurt? Var då? Vem är du? Nu blev jag nyfiken här

Precis, det har inte med bettet att göra. Men jag har inte märkt att min häst är stressad när han tuggar... han verkar ofta göra det när han är rätt nöjd med sig själv liksom?

 

[Boj]

Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

Ja det är TL jag menar också, gör skillnad på löddra, fradga och saliv. Vissa hästar har större salivkörtlar än andra, där kan det komma mer saliv än från nästa. Hästen suger på bettet när den är avspänd, en avspänd häst kan koncentrera sig. En sådan häst får också lättar att släppa av i nackbanden, titta på de hästar som gärna går med huvudet i vädret de har överlag mycket spända käkar. Men när man får en sådan ge efter, så är munnen den första anhalten som släpper och därefter kommer nacken.

En ET/kiropraktor som vill behandla en nacke, ger gärna hästen något att tugga på. Orsaken är att när hästen tuggar så slappnar den av i nacken, och behandlingen går så mycket enklare.

Irritation skulle det kunna vara i de fall man stoppar in ett bett i munnen och hästen började dregla ohejdat på en gång, men det förklarar inte hur en häst med hackamoore får ökad salivavsöndring under ridning. Här finns ju inget i munnen som irriterar.

TL behandlade min häst för ett tandfel hon fått, när det var åtgärdat fick vi följande rekommendation. Varje gång som du tränsar, ge hästen något att tugga på så saliven kommer igång så snabbt som möjligt. Det blir enklare för hästen att acceptera bettet om munnen INTE är torr, resten sköter sig sen under ridningen.

 

[sambaengi]

Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

häst tandläkaren du tänker på heter Torbjörn Lundström (www.djurtandvardskliniken.se) och det finns ingen annan i sverige som kan kalla sig hästtandläkare än han.

tänkte på detta idag jag med varför de ska tugga på bettet helt otroligt för som du säger att de ska ju inte tugga för då är det irritation de sa det till mig med när ja va där med hästen.

bettet ska ju ligga stabilt och lungt i hästens mun så den kan koncentrera sig på annat inte att en metallbit slåt emot tänderna så de får huvudvärd.....tänk vilket hemskt ljud i deras huvuden

stackars pållar va vi utsätter dom för igentlogen o de bara står ut med det. därför måste vi ju handla förnuftigt och inte missbruka deras tålamod.

exakt ja har då aldrig lärt mig nåt om sätet på ridskolor m.m mera säte åt folket säger jag bara!!!!

ja försöker lära mig allt om det men det är en lång väg att gå när de flesta tränare rider med handen och skänkeln..

skulle vilja rida centrad ridning vem är det som lär ut det???

Just det, Torbjörn Lundström var det och jag hade med för mig att han var den enda i sitt slag i Sverige! Tack. Fick namnet i huvudet men visste inte om jag blandade ihop det med veterinären som gjorde undersökningar på vinklar på sporthästar och vilka som höll och inte höll. Vi har haft honom nere också som föreläsare men minns inte vad han hette heller... Jag är hopplös på namn skall ni veta, däremot har jag bildminne och minns händelser och ser bilderna framför mig.

Håller helt med dig i övrigt. Just nu kommer jag inte på namnet på henne som är så duktig på TTEAM och centrerad ridning heller! Jag ger upp! Får skriva närdet poppar fram. Jag har nämnt det förut här. Jag har rdit för denna underbara människa som bara tar det lugnt och aldrig stressar varken häst eller ryttare!

 

[Gullan86]

Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

åk te torbjörn med henne det är de bästa för han kan se om hon har nåt i munnen som gör ont o det kan inget byte av bett/ridstil rå på det måste en riktig tandläkare dvs torbjörn korrigera.

 

[Gullan86]

Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

okej men det låter perfekt vet du vart hon åker runt då så man kan rida för henne eller om det är flera som lär ut det hon lär ut?

 

[sambaengi]

Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

Ja det är TL jag menar också, gör skillnad på löddra, fradga och saliv. Vissa hästar har större salivkörtlar än andra, där kan det komma mer saliv än från nästa. Hästen suger på bettet när den är avspänd, en avspänd häst kan koncentrera sig. En sådan häst får också lättar att släppa av i nackbanden, titta på de hästar som gärna går med huvudet i vädret de har överlag mycket spända käkar. Men när man får en sådan ge efter, så är munnen den första anhalten som släpper och därefter kommer nacken.

En ET/kiropraktor som vill behandla en nacke, ger gärna hästen något att tugga på. Orsaken är att när hästen tuggar så slappnar den av i nacken, och behandlingen går så mycket enklare.

Irritation skulle det kunna vara i de fall man stoppar in ett bett i munnen och hästen började dregla ohejdat på en gång, men det förklarar inte hur en häst med hackamoore får ökad salivavsöndring under ridning. Här finns ju inget i munnen som irriterar.

TL behandlade min häst för ett tandfel hon fått, när det var åtgärdat fick vi följande rekommendation. Varje gång som du tränsar, ge hästen något att tugga på så saliven kommer igång så snabbt som möjligt. Det blir enklare för hästen att acceptera bettet om munnen INTE är torr, resten sköter sig sen under ridningen.

Det är det jag menar att det skall inte rinna saliv och det gör det aldrig på mina hästar! Och ingen av dem går med näsan i vädret heller för jag har aldrig dragit upp dem dit! Jag använder endast bettet för halvhalter, halter och lite för visa vägen. Det skall inte synas att en häst producerar saliv, för då är det irritation, det är just det jag menar, så du missförstod kanske vad jag skrev??? Men det låter som om din häst hade lite problem med att acceptera bettet och kanske med salivproduktionen, men det är en annan sak än att det skummar runt munnen. En gång har jag varit med om det när jag red och då var det på en häst som inte vart raspad på länge och slet så att hon fick vassa kanter så hon bet sig själv när hon fick bett i munnen, trots en mjuk hand. Efter tandraspning av veterinär så rann det ingen saliv längre!

Sugandet ni pratar om är det vi kallar "aha-tuggandet" dvs hästen tuggar att den förstått. Har aldrig varit med om att vare sig Ricke Schultz eller den lokala equiterapeuten eller någon annan gett något att tugga på för att slappna av nacken och ärligt talat är jag tvecksam. Jag har ju själv en nackskada och är det något som kan ge spänningar så är det att tugga. Tugga tuggummi är klart olämpligt tex. Det där skall jag fråga min equiterapeut om. Däremot tuggar hästarna ofta som en reaktion och ett bevis när man rättat till nacken och spänningarna släpper. Samma sak när de får en aha-upplevelse och fattat vad man vill och fått beröm.