Varför alla dessa gapande munnar?

Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

Gullan86 skrev:
okej men det låter perfekt vet du vart hon åker runt då så man kan rida för henne eller om det är flera som lär ut det hon lär ut?

Ja, man kan boka henne för kurs. Hon kommer till oss varje år ett par ggr. Gud om jag bara kom på namnet! Hopplöst! Jag tror jag får ringa Stina och fråga, men vänta det står nog på Vånga rid- och körklubbs hemsida. Skall se om jag minns adressen!

Tyvärr, det har redan varit så det stod inget om det. Jag får kolla i tidningen eller med Stina. Återkommer!
 
Senast ändrad av en moderator:
Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

Hur mycket saliv det rinner från hästens mun är ju helt individuellt, det beroende på hur stor salivkörtel hästen faktiskt har. Det kan vara olika från häst till häst, utan att det behöver vara något fel.

En häst som suger på bettet, har en mjuk och elastisk mun den är i stor koncentration. Titta bl a på dressyrhästar i grand prixnivå, ju mer koncentrerade de blir desto mer saliv kan rinna från munnen. När hästen börjar arbeta mycket i samlad form, kommer magen och tarmverksamheten ordentligt i gång. Eftersom magen och munnen har en nära kontakt med varann, är inte det så konstigt att salivavsönringen ökar pga det. Ett fenomen som man faktiskt kan se när hästen äter, och ett av inlärningssätten för den unga hästen är att få äta med ett bett i munnen.

Jag tror att om du frågar Ricke så kan hon berätta detta för dig, hon är mycket duktig (som du kanske vet) på att berätta på ett bra sätt. Har hon väl kommit igång så brukar man få massor av bra tips och utförliga redovisningar från henne.
 
Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

sambaengi skrev:
Ja, man kan boka henne för kurs. Hon kommer till oss varje år ett par ggr. Gud om jag bara kom på namnet! Hopplöst! Jag tror jag får ringa Stina och fråga, men vänta det står nog på Vånga rid- och körklubbs hemsida. Skall se om jag minns adressen!

Tyvärr, det har redan varit så det stod inget om det. Jag får kolla i tidningen eller med Stina. Återkommer!

Nu har jag kommit på namnet: Kajsa Ränkfors heter hon!
 
Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

Boj skrev:
Hur mycket saliv det rinner från hästens mun är ju helt individuellt, det beroende på hur stor salivkörtel hästen faktiskt har. Det kan vara olika från häst till häst, utan att det behöver vara något fel.

En häst som suger på bettet, har en mjuk och elastisk mun den är i stor koncentration. Titta bl a på dressyrhästar i grand prixnivå, ju mer koncentrerade de blir desto mer saliv kan rinna från munnen. När hästen börjar arbeta mycket i samlad form, kommer magen och tarmverksamheten ordentligt i gång. Eftersom magen och munnen har en nära kontakt med varann, är inte det så konstigt att salivavsönringen ökar pga det. Ett fenomen som man faktiskt kan se när hästen äter, och ett av inlärningssätten för den unga hästen är att få äta med ett bett i munnen.

Jag tror att om du frågar Ricke så kan hon berätta detta för dig, hon är mycket duktig (som du kanske vet) på att berätta på ett bra sätt. Har hon väl kommit igång så brukar man få massor av bra tips och utförliga redovisningar från henne.

Jag har varken ryttarna eller hästarna i Grand Prix som ett mål kan jag säga och jag kallar det verkligen inte för mjuk tygelkontakt heller och förstår att det rinner ur munnen på dem! Dessutom går de flesta med 3-4 halskotan högst istället för 1:a och bakom handen! Det är inte alls samma klass på dagens dressyrryttare som på "den gamla goda tiden" 70-talet och tidigare. Då var man mycket mer noga med nacken. Det är många som sagt till mig att deras häst är känslig i munnen men när jag siter upp så är det få som jag tycker är det! Jag rider hela tiden på slak tygel. Hästen känner ändå när man höjer och sänker handen. Se westernridningen på lång och slak tygel. De tar inte i munnen, de rör bara tygeln och hästen löddrar inte. Om man är mjuk i handen så skall det inte rinna saliv ur munnen. Hästen skal ha en sådan tungfrihet att den sväljer den saliv som bildas och det skall inte bildas mer saliv än at den klarar det.

Mat är alltid lugnande och jag använder det ofta för att lugna känsliga hästar i situationer där de känner sig stressade. Det verkar avslappnande på hela hästen, men inte specifikt nacken och om jag tuggar tuggummi så kan då rakt ingen behandla min nacke fr käkmusklerna fäster i nacken. Men som sagt mat visar att man är vänligt instämd och det ger en avslappning rent allmänt. Annars har Ricke precis som alla andra som använder akupunktur/akupressur, en punkt vid länden hon sätter en nål i som gör hela hästen avslappnad. Ricke har behandlat flera av mina hästar och aldrig matat dem någon gång! Men punkten på länden använder hon!

Vad gäller äta med bett i munnen så var det inte något som Torbjörn Lundström rekommenderade! Tvärtom kan gräs och hö sno sig runt bettet och matrester kan sätta sig fast och skava. Jag har aldrig låtit mina hästar äta med bett i munnen! De som försökt har oftast upplevt det som så obehagligt med att ha mat och bett i munnen samtidigt så de spottar ut mycket av gräset igen. Det är nog bara att konstatera att vi inte alls har samma filosofi vad gäller bettets verkan och munnen. Sedan kan jag säga att all ridning stimulerar magen liksom att hästen springer i hagen. Det är därför hästar så ofta får kolik när de leriga hagarna blir knöliga och hästarna får svårt för att springa och röra sig, samma sak när det är isigt i hagarna vintertid. De nehöver mao inte ridas i en korrekt form för att magen skall jobba bättre! Då hade vildhästarna haft problem...
 
Senast ändrad av en moderator:
Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

salivavsöndring , "en saftig mun", vill man ha för saliven blir som ett smörjmedel och tar bort friktionen mellan bettet och munnens slemhinnor, och det minskar slitage, bettskador, på hästmunnen. bettskador uppstår alltid i mindre eller större omfattning beroende på hur man hanterar tyglarna
 
Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

Bill skrev:
salivavsöndring , "en saftig mun", vill man ha för saliven blir som ett smörjmedel och tar bort friktionen mellan bettet och munnens slemhinnor, och det minskar slitage, bettskador, på hästmunnen. bettskador uppstår alltid i mindre eller större omfattning beroende på hur man hanterar tyglarna

Har jag påstått något annat?
 
Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

Bill skrev:
salivavsöndring , "en saftig mun", vill man ha för saliven blir som ett smörjmedel och tar bort friktionen mellan bettet och munnens slemhinnor, och det minskar slitage, bettskador, på hästmunnen. bettskador uppstår alltid i mindre eller större omfattning beroende på hur man hanterar tyglarna

Japp! Det var visst 87% eller något sådant som hade bettskador och det är bett och användningen av handen i kombination som ger detta. Ju mer irritation, ju mer saliv produceras som skydd mot irritationen. Med ett riktigt bra bett och en riktigt mjuk hand behövs inte så stor salivavsöndring och det blir det inte heller eftersom munnen inte blir så irriterad! Att låta hästen tugga på något innan för att öka salivavsöndringen skall egentligen inte vara nödvändigt om bett/hand är snällt och hästen inte har problem med sin mun!
 
Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

sambaengi skrev:
Japp! Det var visst 87% eller något sådant som hade bettskador och det är bett och användningen av handen i kombination som ger detta. Ju mer irritation, ju mer saliv produceras som skydd mot irritationen. Med ett riktigt bra bett och en riktigt mjuk hand behövs inte så stor salivavsöndring och det blir det inte heller eftersom munnen inte blir så irriterad! Att låta hästen tugga på något innan för att öka salivavsöndringen skall egentligen inte vara nödvändigt om bett/hand är snällt och hästen inte har problem med sin mun!

:rofl: Nu är du rolig, läs igen vad det står människa. Du pratar ju emot dig själv, så här står det. salivavsöndring , "en saftig mun", vill man ha för saliven blir som ett smörjmedel
Alltså har dina hästr inget smörjmedel i munnen.;)
Vidare står det, tar bort friktionen mellan bettet och munnens slemhinnor, och det minskar slitage, bettskador, på hästmunnen. bettskador uppstår alltid i mindre eller större omfattning beroende på hur man hanterar tyglarna här har du karamellen som jag tidigare skrev om.

Tipset gav TL direkt efter behandlingen, hon hade en skada i munnen som berodde på ett för långt bett vid inridningstillfället. Detta åtgärdades, för att hästen skulle få det lite lättare i början rekommenderade TL havre eller liknande, ingenstans har jag väl skrivit att hästen skulle äta hö eller gräs med bett i munnen.:smirk:
 
Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

Gissar på att Filippan nu kommer spana efter någon som ser ut att heta "boj" på varenda tävling framöver... ;)
 
Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

Citat:
Ursprungligen postat av sambaengi
Japp! Det var visst 87% eller något sådant som hade bettskador och det är bett och användningen av handen i kombination som ger detta. Ju mer irritation, ju mer saliv produceras som skydd mot irritationen. Med ett riktigt bra bett och en riktigt mjuk hand behövs inte så stor salivavsöndring och det blir det inte heller eftersom munnen inte blir så irriterad! Att låta hästen tugga på något innan för att öka salivavsöndringen skall egentligen inte vara nödvändigt om bett/hand är snällt och hästen inte har problem med sin mun!


Boj skrev:
:rofl: Nu är du rolig, läs igen vad det står människa. Du pratar ju emot dig själv, så här står det. salivavsöndring , "en saftig mun", vill man ha för saliven blir som ett smörjmedel
Alltså har dina hästr inget smörjmedel i munnen.;)
Vidare står det, tar bort friktionen mellan bettet och munnens slemhinnor, och det minskar slitage, bettskador, på hästmunnen. bettskador uppstår alltid i mindre eller större omfattning beroende på hur man hanterar tyglarna här har du karamellen som jag tidigare skrev om.

Tipset gav TL direkt efter behandlingen, hon hade en skada i munnen som berodde på ett för långt bett vid inridningstillfället. Detta åtgärdades, för att hästen skulle få det lite lättare i början rekommenderade TL havre eller liknande, ingenstans har jag väl skrivit att hästen skulle äta hö eller gräs med bett i munnen.:smirk:

Men snälla du! Du lyckas ju verkligen göra de mest otroliga tolkningar av vad jag skriver! Jag talar inte emot mig själv alls, det är du som inte fattar vad jag menar, eller inte vill fatta! Men ok jag försöker få dig att fatta sammanhanget en gång till!

Det skall INTE synas att en häst har mycket saliv utanför munnen! De skall ha en sådan tungfrihet att de kan svälja undan! Det får de inte med fel bett och hård hand! Salivavsöndringen ökar ju mer irriterad munnen är dessutom och om då hästen har tryck i munnen så försvåras möjligheten desutom att svälja undan och då rinner det ut genom mungiporna. Liten irritation = liten salivavsöndring för det behövs bara lite för att smörja munnen tillräckligt mycket för att skador inte skall uppstå! Du kan alltså inte se hur mycket saliv mina hästar har i munnen och sväljer för de har sådan tungfrihet att de klarar svälja undan eventuellt överskott, rids inte med stöd eller gapande munnar! Jag har aldrig sett någon häst, som inte tuggat på foder nyligen, ha saliv utanför munnen om den rids bettlöst!!! Och jag vet inte hur du suger på karameller men jag sväljer då undan min saliv hela tiden i alla fall och gudskelov gör de medmänniskor jag har kontakt med det också, med undantag av de minsta dreglande telningarna förståss! Och unghästar som får bett i munnen för första gången kan det också rinna på därför att de är ovana vid bett och blir väldigt retade i munnen!

Bettskador uppstår inte om bettet är korrekt och handen snäll samt hästen inte gjorts okänslig i munnen av tidigare ryttare! Som sagt har jag bara haft en enda med bettskada och då beroende på skarpa tänder i sin tur beroende på att hon slet tänderna otjämnt när hon tuggade. Det var en 9-åring som jag red in så det var inte frågan om skador som uppstått vid tidigare ridning. Jag rider in mina på lös tygel från början och med bett som hästarna inte går emot. Bla Ricke var imponerad över hur felfria mina hästar varit i munnen! Så uppenbat producerar de tillräckligt med saliv för de bett jag använder och för hur jag använder mina händer! Men när det rinner saliv ur en hästs mun så är handen för hård och även om stora mängder saliv produceras pga av den kraftiga retningen och minskar bettskadorna, så kommer ändå bettskador att uppstå! Varför tror du annars det bara var ca var 10:e riden häst i undersökningen som inte hade bettskador?!

Så det jag säger är att de flesta ryttare och särskilt tävlingsryttarna, faktiskt rider med en kombination av bett och hand som ger bettskador och att det varken är underligt att det rinner saliv ur munnen, hästarna gapar med munnen eller att det uppstår bettskador!

Att ge mat före i ditt fall är en sak, men inte MED bettet i munen! Då riskerar du att den biter sig i kinden när den skall mala födan och TL sade att man aldrig skulle ge foder MED bett i munnen, vilket du angav som en metod att vänja hästarna vid bettet. Jag kan däremot förstå att TL ville ha en extra ökad saliv avsöndring til en början pga de skador som uppstått, men på en frisk häst skall det inte behövas! Den jag hade red jag bettlöst en bra tid så skadan intebara var läkt utan det gåt ytterligare några veckor efter det.

Vanligaste skadan är förutom bitmärken i kinderna, att bettet pga trycket när hästen tar stöd på bettet, sliter på de främre kindtänderna, det kan bli sprickor och bitar av tanden lossna. Ingen saliv i världen skyddar mot hårt tryck mot tänderna!

En annan sak som kan göra att det rinner saliv ur munnen är att bettet sitter för långt ner eller är för hårt spänt. Eller om man har en nosgrimman ovanför bettet och mungiporna av trycket i bettet kläms mellan bett och nosgrimma, vilket jag också sett några ggr. När bettet är anpassat och ligger rätt i munnen, gärnamed en nosgrimma nedanför bettet som gör at betet ligger stilla och på plats så det irriterar så lite som möjligt och ryttaren är mjuk i handen, är hästen stilla och lugn i munnen och visar inte heller irritation genom att gå emot bettet, kast med huvudet eller andra irritationsuttryck, såvida den inte har ont någon annanstans!
 
Senast ändrad av en moderator:
Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

Gullan86 skrev:
Skulle vilja rida centrad ridning vem är det som lär ut det???

Lotta Månsson i Stockholm är den enda instruktören i Sverige som är utbildad tränare i CR steg 4 och således får utbilda andra tränare i Centrerad ridning. Hon har under flera år utbildat sig för Sally Swift i USA och är verkligt duktig att läsa av ekipage och göra en "problemanalys".

Sedan finns vi förstås som Lotta har utbildat till tränare i CR på lägre nivå :D
 
Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

sambaengi skrev:
Just det, Torbjörn Lundström var det och jag hade med för mig att han var den enda i sitt slag i Sverige! Tack. Fick namnet i huvudet men visste inte om jag blandade ihop det med veterinären som gjorde undersökningar på vinklar på sporthästar och vilka som höll och inte höll. Vi har haft honom nere också som föreläsare men minns inte vad han hette heller... Jag är hopplös på namn skall ni veta, däremot har jag bildminne och minns händelser och ser bilderna framför mig.

Håller helt med dig i övrigt. Just nu kommer jag inte på namnet på henne som är så duktig på TTEAM och centrerad ridning heller! Jag ger upp! Får skriva närdet poppar fram. Jag har nämnt det förut här. Jag har rdit för denna underbara människa som bara tar det lugnt och aldrig stressar varken häst eller ryttare!
Heter han inte Holmström? Mikael!!
 
Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

yew98fq skrev:
Gissar på att Filippan nu kommer spana efter någon som ser ut att heta "boj" på varenda tävling framöver... ;)

Hoho, gissa om! :D
Boj, du får träda fram någon gång, tycker jag! ;)
 
Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

Yeahnny skrev:
*knappen*

Som ett litet inlägg så är denna tråden rätt intressant emellanåt.
http://www.bukefalos.com/f/showthread.php?t=651276

Spec hon som pratar om att elitidrottsmän/kvinnor inte sväljer sitt saliv för att inte störa tempot/takten/koncentrationen som de har.

Nu orkade jag bara läsa första sidan av denna tråd men jag håller med om att den tråden var bra. Men som gammal friidrottare i löpning kan jag tala om att när man börjar springa skakas det loss slemm ur lungorna som transporteras uppåt med flimmerhåren och då måste i alla fall jag harkla och spotta lite. Men man tappar andningstakten, helr rätt, men efter ett tag när man är uppvärmd och rensat lungorna samt haar tempo så andas man ju genom en öppen mun och då behövs salivproduktionen för att man inte skall bli torr i munnen. Visst kan man behöva spotta någon gång eller svälja men i stort sett håller det status quo. Har inte sett någon idrottsman dregla saliv hejdlöst! Man kan ju också titta på när hästarna springer lösa i hagen, särskilt unghingstar som kan tampas länge så de är genomsvetta och göra alla möjliga rörelser, springa race osv. Det rinner aldrig ut nåt saliv på dem! De sväljer undan. Och ändå jobbar de nog så hårt och kan stå och bukandas emellanåt! Jag har haft hingstflock året om i 12 år och jag älskar att stå och observera dem så jag vet vad jag pratar om.

Annars tyckte jag det kom fram en del av det jag menar, att ju mer irriterad munnen blir ju mer saliv produceras och blir den riktigt irriterad och dessutom hindras att svälja pga bett/hand, då rinner det ur munnen. För mig ger ett korrekt bett och mjuk hand inget rinnande eller skummande utan hästen har saliv i munnen, mungiporna är fuktiga men det är bara något man ser på nära håll, det skummar inte!
 
Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

Korven skrev:
Heter han inte Holmström? Mikael!!

Jojomensan! Tack! Jag lärde mig mycket på hans föredrag och det var väldigt intressant. Minns fortfarande pekpinnarna han kom med fast det är flera år sedan för det var före att islandshästföreningen intresserade sig för Michaels teorier och undersökningar. Då hade han bara jobbat med att mäta dressyr- och hopphästar.
 
Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

Isold skrev:
Lotta Månsson i Stockholm är den enda instruktören i Sverige som är utbildad tränare i CR steg 4 och således får utbilda andra tränare i Centrerad ridning. Hon har under flera år utbildat sig för Sally Swift i USA och är verkligt duktig att läsa av ekipage och göra en "problemanalys".

Sedan finns vi förstås som Lotta har utbildat till tränare i CR på lägre nivå :D

Tackar för den infon! Kajsa Ränkfors sysslar mest med TTEAM men det innehåller mycket av centrerad ridning också. Vet inte om hon är utbildad i det också eller allt kommer från TTEAM.
 
Sv: Varför alla dessa gapande munnar?

Jag var en gång på ett föredrag av henne, ingen praktisk övning. Men vad mycket jag lärde mig på denna timme! Hon lyckades förklara på ett mycket bra sätt vad flera "bra" tränare hade misslyckats med.
Så mig passade hennes pedagogik.
 

Liknande trådar

Utrustning Hejsan! Jag har en 2-åring som jag ska börja vänja in med bett. Veterinären var och tog 2 vargtänder i april så hon är undersökt i...
Svar
14
· Visningar
1 720
Senast: cirkus
·
Kropp & Själ Två av mina hundar råkade i ett ordentligt slagsmål igårkväll, där jag fick gå in och fysiskt sära på dem (i princip bända upp munnen på...
2
Svar
34
· Visningar
1 879
Senast: starcraft
·
Hästvård Funderar med detta kring svartsjuka om hästar kan känna sådant och i så fall hur. Anledningen att jag frågar är att min häst blivit som...
2
Svar
24
· Visningar
1 234
Senast: skiesabove
·
Hundhälsa Hej, Jag har i 2 års tid haft PROBLEM med min tik som nu är 2,8år och alltså levt 2 år av sitt liv med denna hemska MAGKATARR SOM...
2
Svar
34
· Visningar
4 780
Senast: Lillefrun
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp