Vad ska vi göra med våra gamlingar?

[Fetaost]

Det är ju en mer övergripande fråga. De flesta yrken behöver ett rejält lönelyft om folk ska kunna leva drägligt med tanke på hur alla priser på livsnödvändiga saker, som t ex el, transport och mat skenar iväg.

Men för mig är det faktiskt en fråga om vad arbetet innehåller i relation till lönen. Gråter du ofta på arbetstid i ditt yrke? Läggs schemat på ett sånt sätt att det förutsätts att du stannar kvar 5 timmar extra ett par dagar i veckan trots att du jobbar heltid och du inte är tillfrågad? Skickas du regelbundet in i situationer där man vet att du kommer få ta emot hot och slag?
Vad gör din chef om du ringer kl 19 en lördagkväll och ber hen lösa det faktum att du står ensam på avdelningen eftersom du precis fått skicka iväg din enda kollega med ambulans? Och på övriga avdelningar är man också så kort om personal att en nu står obemannad eftersom någon fick springa ifrån för att du tryckte på överfallslarmet? Är det en normal grej i ditt yrke att hoppa över rasten eftersom du är orolig för att hitta din kollega död när du kommer tillbaka?

Ska jag jobba såhär mer då ska jag fanemej ha kompensation för både fysiskt och psykiskt lidande.

Vi får kissa och bajsa i skogen för vi hinner inte till lokalen och gå på toaletten, vi äter vår mat i bilen för vi hinner inte in till lokalen pga långa körsträckor, vår halvtimmesrast äter vi samtidigt som vi skriver rapporter, vårdbegäran, beställer inkontinensskydd, bokar färdtjänst, gör avvikelser mm för vi HINNER inte på annat sätt. När som helst får vi släppa allt för att ta ett larm.

Förra året var tre av mina kollegor med om bilolyckor i arbetet. En bröt ryggen (viltolycka) en annan skadade sig i sommras när hon blev påkörd och är fortfarande sjukskriven. När sånt händer så är vi där också. Vi försöker alltid ha varandras rygg.

Vi har blivit hotade med hagelgevär, jag har blivit jagad med kniv, de flesta av oss har blivit taffsade på, två kollegor har blivit utsatta för grova övergrepp, vi vistas dagligen i sanitära missärer, utsätts för passiv rökning mm.

Nej tack. Då sätter jag mig hellre i kassan på Ica för samma pengar.

 

[SpanskaLoppan]

Själv planerar jag för att ta hand om mina föräldrar när de blir för sjuka för att ta hand om sig själva. Förhoppningsvis klarar de sig i egen bostad så länge att de två äldsta barnen hinner flytta ut, då finns det varsitt rum till dem. Jag vet att jag kommer få dubbelarbeta för att laga matlådor, hålla ordning på mediciner och läkarbesök samt följa med till dessa, städa och tvätta och aktivera föräldrarna så att de inte åldras i förtid. Jag och min mamma gjorde detta för både min mormor och farmor. Surt nog är de skilda sedan länge och jag har inga syskon. Som tur är hjälper maken till alldeles frivilligt.

 

[SpanskaLoppan]

Men du som har arbetat kan ju ansöka om att få extra studielån. När jag hade det så var det 4000 extra/månad, det lär vara mer nu eftersom "vanliga" csn är på 13000. Det är med andra ord inte jättemycket mindre än vad du har idag.

Tillägg, 4500 för 4 veckor nu, så typ 5000 kanske/månad, ungefär?

Nej jag vet, jag har haft kontakt med CSN och kan förvänta mig ungefär 18.000 i månaden. Men vi klarar oss precis som det är nu. Det finns inte utrymme för ens ett par tusen mindre. Inte under flera år. Det skulle gå ut över familjen på ett sätt jag inte är bekväm med.

 

[SiZo]

Nej jag vet, jag har haft kontakt med CSN och kan förvänta mig ungefär 18.000 i månaden. Men vi klarar oss precis som det är nu. Det finns inte utrymme för ens ett par tusen mindre. Inte under flera år. Det skulle gå ut över familjen på ett sätt jag inte är bekväm med.

Jag tänker att om du pluggar så kanske ni kan flytta till studentlägenhet (billigare) och det är antagligen närmare till universitetet än du har till ditt jobb (?), vilket gör att reskostnaden minskar...

Om du vill studera så tänker jag att det går att anpassa sig lite under en kort tid (ja, 3 år är KORT tid), för att komma vidare liksom.

Men har du ingen utbildning som du brinner för så är saken givetvis en annan.

 

[SpanskaLoppan]

Vi får kissa och bajsa i skogen för vi hinner inte till lokalen och gå på toaletten, vi äter vår mat i bilen för vi hinner inte in till lokalen pga långa körsträckor, vår halvtimmesrast äter vi samtidigt som vi skriver rapporter, vårdbegäran, beställer inkontinensskydd, bokar färdtjänst, gör avvikelser mm för vi HINNER inte på annat sätt. När som helst får vi släppa allt för att ta ett larm.

Förra året var tre av mina kollegor med om bilolyckor i arbetet. En bröt ryggen (viltolycka) en annan skadade sig i sommras när hon blev påkörd och är fortfarande sjukskriven. När sånt händer så är vi där också. Vi försöker alltid ha varandras rygg.

Vi har blivit hotade med hagelgevär, jag har blivit jagad med kniv, de flesta av oss har blivit taffsade på, två kollegor har blivit utsatta för grova övergrepp, vi vistas dagligen i sanitära missärer, utsätts för passiv rökning mm.

Nej tack. Då sätter jag mig hellre i kassan på Ica för samma pengar.

Ja det är det här jag menar. Och känner att det är svårt att få folk att förstå som inte varit där.
På hur många av jobben med liknande lön sitter personalen och bajsar bakom en gran medan det regnar på tvären?
Bäddar sängen medan de blir juckade på, "av misstag"?
Riskerar böter för att kunna göra sitt jobb? Jag jobbar mycket landsbygd och sitter ofta och pratar i telefon(arbetsrelaterat förstås)när jag kör. För jag har inget val. Enligt planeringen ska jag köra 3 mil i ishalka(här saltas inte)och mörker på 10 minuter.
Larmar en kund 21.55? Ja det är bara att sticka iväg. Körtid 5 - 30 min. Tid hos kund? 5 min till flera timmar.

 

[SpanskaLoppan]

Jag tänker att om du pluggar så kanske ni kan flytta till studentlägenhet (billigare) och det är antagligen närmare till universitetet än du har till ditt jobb (?), vilket gör att reskostnaden minskar...

Om du vill studera så tänker jag att det går att anpassa sig lite under en kort tid (ja, 3 år är KORT tid), för att komma vidare liksom.

Men har du ingen utbildning som du brinner för så är saken givetvis en annan.

Jag uppskattar viljan att lösa dödläget! På riktigt.
Men studentlägenhet med man och tre barn? Finns sånt? Iallafall inte på min ort. Och utbildningen finns inte heller på min ort. Flytta kan jag ej då min ort är en ö och maken har ett barn sedan tidigare. Antingen får han offra relationen till ett barn eller jag till alla. Studera på distans älskar jag men det är ändå studieträffar och de löser vi inte ekonomiskt heller just nu.
Men man kan studera när man är 50 år också, än finns det hopp
Nu får tråden handla om det den skulle.

 

[Fetaost]

Ja det är det här jag menar. Och känner att det är svårt att få folk att förstå som inte varit där.
På hur många av jobben med liknande lön sitter personalen och bajsar bakom en gran medan det regnar på tvären?
Bäddar sängen medan de blir juckade på, "av misstag"?
Riskerar böter för att kunna göra sitt jobb? Jag jobbar mycket landsbygd och sitter ofta och pratar i telefon(arbetsrelaterat förstås)när jag kör. För jag har inget val. Enligt planeringen ska jag köra 3 mil i ishalka(här saltas inte)och mörker på 10 minuter.
Larmar en kund 21.55? Ja det är bara att sticka iväg. Körtid 5 - 30 min. Tid hos kund? 5 min till flera timmar.

Samma här. Den bistra sanningen om hur det funkar.
Och när man lyfter problemen uppåt så kommer det svar som ”så ska det givetvis inte vara. Ni får ställa upp för varandra och ringa en kollega om ni inte hinner”

 

[SpanskaLoppan]

Samma här. Den bistra sanningen om hur det funkar.
Och när man lyfter problemen uppåt så kommer det svar som ”så ska det givetvis inte vara. Ni får ställa upp för varandra och ringa en kollega om ni inte hinner”

Eller att det är gnäll. "Om det är så illa kan ni inte bara gnälla. Sluta ställa upp då. Protestera då. GÖR nåt. Vad tycker ni att alla andra ska göra?"
Mja, om vi håller båten flytande kan väl någon annan reparera? Men återigen så ska vi göra allt.
Äldreomsorgen kommer kollapsa. Den kommer upphöra i sin nuvarande form och återuppstå i en betydligt enklare. Tills möjlighet finns för en annan generation att återuppbygga.
Vettig äldreomsorg kostar. BRA äldreomsorg är DYRT. Människor kostar. Arbetskraft kostar. Det kan inte bantas och slimmas och sparas och ändå bli bra.

 

[Fetaost]

Eller att det är gnäll. "Om det är så illa kan ni inte bara gnälla. Sluta ställa upp då. Protestera då. GÖR nåt. Vad tycker ni att alla andra ska göra?"
Mja, om vi håller båten flytande kan väl någon annan reparera? Men återigen så ska vi göra allt.
Äldreomsorgen kommer kollapsa. Den kommer upphöra i sin nuvarande form och återuppstå i en betydligt enklare. Tills möjlighet finns för en annan generation att återuppbygga.

Jag och sambon tittar redan nu på vilket land vi vill åldras i. Vi är ca 50 nu.
Vi har ca 17 år kvar att jobba. Jag kommer inte att orka till pensionen pga sjukdom.

Vi är inte ute efter massa sol och vin utan ett hållbart åldrande.

 

[Badger]

Det är ju en mer övergripande fråga. De flesta yrken behöver ett rejält lönelyft om folk ska kunna leva drägligt med tanke på hur alla priser på livsnödvändiga saker, som t ex el, transport och mat skenar iväg.

Ett rejält lönelyft till de flesta yrken leder bara till ökad inflation och mindre pengar till var och en.

Det är ju inflation vi har haft och inflation eldas på av ökade löner. Så höjs priserna och lönerna och priserna och lönerna tills man kan elda med tusenlappar.

(Däremot har flera företag gått alldeles för bra i inflationstider och ökat sina vinster, det borde inte hänt.)

 

[SpanskaLoppan]

Jag och sambon tittar redan nu på vilket land vi vill åldras i. Vi är ca 50 nu.
Vi har ca 17 år kvar att jobba. Jag kommer inte att orka till pensionen pga sjukdom.

Vi är inte ute efter massa sol och vin utan ett hållbart åldrande.

Vi har också en plan. Makens hemland. Där räcker våra pensioner gott, det är billigt att leva, jämnt klimat(fast jag kommer sakna snön till jul...)och inga tecken på större risk för väpnad konflikt i närområdet.
Plus att han är hela sin släkt där och det ingår i kulturen att man hjälper och tar hand om varandra. Och jag älskar de flesta av hans släktingar.
Men först ska vi jobba nästan 30 år till.

 

[Badger]

Men för mig är det faktiskt en fråga om vad arbetet innehåller i relation till lönen. Gråter du ofta på arbetstid i ditt yrke? Läggs schemat på ett sånt sätt att det förutsätts att du stannar kvar 5 timmar extra ett par dagar i veckan trots att du jobbar heltid och du inte är tillfrågad? Skickas du regelbundet in i situationer där man vet att du kommer få ta emot hot och slag?
Vad gör din chef om du ringer kl 19 en lördagkväll och ber hen lösa det faktum att du står ensam på avdelningen eftersom du precis fått skicka iväg din enda kollega med ambulans? Och på övriga avdelningar är man också så kort om personal att en nu står obemannad eftersom någon fick springa ifrån för att du tryckte på överfallslarmet? Är det en normal grej i ditt yrke att hoppa över rasten eftersom du är orolig för att hitta din kollega död när du kommer tillbaka?

Ska jag jobba såhär mer då ska jag fanemej ha kompensation för både fysiskt och psykiskt lidande.

Vilken lön kompenserar för det? Jag tror jag skrev det i en tidigare post. 100 000 i månaden? Så man kan gå ned i tid och sluta jobba? (då förlorar omsorgen personal.)
Det var därför jag skrev att pengarna främst rimligen bättre skulle användas till att förbättra arbetsförhållanden och anställa fler (och ha en chef som kommer och tar avdelningen för kollegan som åkte ambulans).

 

[SiZo]

Jag uppskattar viljan att lösa dödläget! På riktigt.
Men studentlägenhet med man och tre barn? Finns sånt? Iallafall inte på min ort. Och utbildningen finns inte heller på min ort. Flytta kan jag ej då min ort är en ö och maken har ett barn sedan tidigare. Antingen får han offra relationen till ett barn eller jag till alla. Studera på distans älskar jag men det är ändå studieträffar och de löser vi inte ekonomiskt heller just nu.
Men man kan studera när man är 50 år också, än finns det hopp
Nu får tråden handla om det den skulle.

Jag tänker bara säga, ja, det finns. Jag har en trea, och jag troooooor att det finns 4or också, bara inte just i "min" förening.
Kolla med nationerna, vad de har för lägenheter tillgängliga.

Eller att det är gnäll. "Om det är så illa kan ni inte bara gnälla. Sluta ställa upp då. Protestera då. GÖR nåt. Vad tycker ni att alla andra ska göra?"
Mja, om vi håller båten flytande kan väl någon annan reparera? Men återigen så ska vi göra allt.
Äldreomsorgen kommer kollapsa. Den kommer upphöra i sin nuvarande form och återuppstå i en betydligt enklare. Tills möjlighet finns för en annan generation att återuppbygga.
Vettig äldreomsorg kostar. BRA äldreomsorg är DYRT. Människor kostar. Arbetskraft kostar. Det kan inte bantas och slimmas och sparas och ändå bli bra.

Ja, det är verkligen inte så lätt. Man är som i ett skruvstäd.

 

[SpanskaLoppan]

Ett rejält lönelyft till de flesta yrken leder bara till ökad inflation och mindre pengar till var och en.

Det är ju inflation vi har haft och inflation eldas på av ökade löner. Så höjs priserna och lönerna och priserna och lönerna tills man kan elda med tusenlappar.

Visa bifogad fil 155018

(Däremot har flera företag gått alldeles för bra i inflationstider och ökat sina vinster, det borde inte hänt.)

Du har såklart rätt. Men hur troligt är det att hyrorna sänks? Att matpriserna sänks? Att elen blir billigare? Bensinen? Dieseln? Hur ska folk leva om inga priser går ner - rejält - och inga löner höjs?

 

[Badger]

Du har såklart rätt. Men hur troligt är det att hyrorna sänks? Att matpriserna sänks? Att elen blir billigare? Bensinen? Dieseln? Hur ska folk leva om inga priser går ner - rejält - och inga löner höjs?

Det är ju extremt osannolikt. Men det är 100% att de höjs med råge om alla får högre lön.
Däremot kan priserna stå still i bra tider medan lönerna hasar ikapp.

Bensin ska förhoppningsvis bli dyrare så att folk i storstäder börjar cykla. Annars får vi betala de pengarna i naturkatastrofer och de är dyra. Elen kan bli billigare om det hanterades rätt tror jag.

 

[SpanskaLoppan]

Vilken lön kompenserar för det? Jag tror jag skrev det i en tidigare post. 100 000 i månaden? Så man kan gå ned i tid och sluta jobba? (då förlorar omsorgen personal.)
Det var därför jag skrev att pengarna främst rimligen bättre skulle användas till att förbättra arbetsförhållanden och anställa fler (och ha en chef som kommer och tar avdelningen för kollegan som åkte ambulans).

Ja, jag lever helt okej på kanske ett par tusen mer. Med dagens priser. Och under förutsättning att jag har bra arbetsförhållanden. Men det finns ju ingen sådan lösning i sikte heller. För politikerna behöver spara.

 

[Fetaost]

Vilken lön kompenserar för det? Jag tror jag skrev det i en tidigare post. 100 000 i månaden? Så man kan gå ned i tid och sluta jobba? (då förlorar omsorgen personal.)
Det var därför jag skrev att pengarna främst rimligen bättre skulle användas till att förbättra arbetsförhållanden och anställa fler.

Sluta jobba är väl drastiskt?
Men att ha råd att jobba 80% och få 20% mer tid som kompensation för alla kvällar, helger och storhelger så att man kan ha kvalitetstid med familj och vänner. Det är jättesvårt för många att jobba heltid med alla kvällar och helger när de har barn. Vissa ser inte sina barn i vaket tillstånd på flera dagar och har knappt satt sin fot på deras aktiviteter. För man jobbar. Det blir inte ett hållbart liv.
Hade arbetstiden varit kortare så hade det gått ihop. Men ingen har råd att avstå 20% av lönen.

 

[Badger]

Ja, jag lever helt okej på kanske ett par tusen mer. Med dagens priser. Och under förutsättning att jag har bra arbetsförhållanden. Men det finns ju ingen sådan lösning i sikte heller. För politikerna behöver spara.

Jo det var ju därför jag skrev att rimligen måste väl arbetsförhållandena prioriteras?

 

[SpanskaLoppan]

Det är ju extremt osannolikt. Men det är 100% att de höjs med råge om alla får högre lön.

Så då finns det inget att göra. Jag är verkligen ingen expert. Men kan det stämma?
Vi kan inte höja lönerna så att folk har råd att leva trots låglöneyrken.
Vi kan inte sänka priserna så att folk har råd att leva trots låglöneyrken.
Då har vi tillslut väldigt få som kan tänka sig jobba i låglöneyrken. Ingen äldreomsorg, ingen vård, ingen barnomsorg, låg tillgång till vanlig sjukvård, ingen kollektivtrafik, ingen renhållning, troligen försvinner en hel del ur kulturutbudet med.
Jag menar alltså inte att tycka att just du, @Badger är "dum". Jag tänker bara högt och är genuint orolig, bekymrad och intresserad.

 

[Badger]

Sluta jobba är väl drastiskt?
Men att ha råd att jobba 80% och få 20% mer tid som kompensation för alla kvällar, helger och storhelger så att man kan ha kvalitetstid med familj och vänner. Det är jättesvårt för många att jobba heltid med alla kvällar och helger när de har barn. Vissa ser inte sina barn i vaket tillstånd på flera dagar och har knappt satt sin fot på deras aktiviteter. För man jobbar. Det blir inte ett hållbart liv.
Hade arbetstiden varit kortare så hade det gått ihop. Men ingen har råd att avstå 20% av lönen.

Jo men om lönen är så hög att alla kan jobba 80% så behöver de ju mer personal, vilket är dyrt och tydligen svårt att få tag i. Så det är en rävsax. Fler anställda och bättre arbetsvillkor borde ju lösa det effektivare?

Får ni ingen tidsersättning för helg och storhelg?