Utbruten: Bilbränderna i Göteborg

[Geisha]

Så oerhört integritetskränkande och slöseri med resurser. Varför ska vi poliser ute som visiterar folk som inte är misstänkta för brott? Vad tänker man att det ska leda till? Att man hittar en kniv på en av tiotusen visiteringar? Eller att polisen får fritt fram att visitera människor som ser ut på ett visst sätt?

Eller så hittar man ett vapen och på så sätt räddar liv

 

[Sol]

Eller så hittar man ett vapen och på så sätt räddar liv

Genom att slumpmässigt visitera människor som inte är misstänkta för någonting alls? Knappast troligt.

 

[honung]

Genom att slumpmässigt visitera människor som inte är misstänkta för någonting alls? Knappast troligt.

I vissa vapentäta områden och inte permanent utan vid vissa tillfällen. Du får säga vad du vill om det, men det är en väl beprövad och framgångsrik strategi i utsatta områden med hård och gängrelaterad kriminalitet i många andra länder.

 

[Sleepan]

Genom att slumpmässigt visitera människor som inte är misstänkta för någonting alls? Knappast troligt.

Vi poliser visiterar redan nu mängder med folk och hittar väldigt ofta knark/kniv/vapen på de vi visiterar. Det är ju dock inte slumpmässigt och det är inte heller så jag tror att det skulle bli om man släppte med på grunderna för när man får visiterar någon...

 

[Luff]

En av mina förra kollegor växte upp i en liten västkuststad på 90-talet. Som tonårig kurd med hiphopstuk blev han avtvingad legitimation på vägen hem från jobbet dagtid upprepade gånger - av samma polispatrull.
Det enda det gjorde var att han blev förbannad på poliser.
Så random visiteringar tror jag inte på alls om inte syftet är att reta upp dom som inget gjort.

 

[Sol]

Vi poliser visiterar redan nu mängder med folk och hittar väldigt ofta knark/kniv/vapen på de vi visiterar. Det är ju dock inte slumpmässigt och det är inte heller så jag tror att det skulle bli om man släppte med på grunderna för när man får visiterar någon...

Nej, precis. Inte slumpmässigt. Det finns därför ingen anledning till varför polisen ska få möjlighet att visitera folk helt utan grund.

Om nu polisen behöver ha större frihet vad gäller visiteringar tycker jag att det är just polisen som ska utforma ett förslag. Att bara släppa det fritt och ge polisen rätt att visitera vem som helst när som helst, helt utan misstanke om någonting alls borgar för framtida problem.

 

[Sol]

I vissa vapentäta områden och inte permanent utan vid vissa tillfällen. Du får säga vad du vill om det, men det är en väl beprövad och framgångsrik strategi i utsatta områden med hård och gängrelaterad kriminalitet i många andra länder.

Väl utprövat att visitera folk där det inte finns någon som helst misstanke om att brott har begåtts eller kommer begås? Tant Agda visiteras bara för att och det ger resultat? Tror inte det.

Om polisen behöver större frihet att rika in sig på specifika kriminella dvs. människor som är kända av polisen pga. att de har begått brott tycker jag att polisen kan ge förslag om vilka ändringar de behöver i rådande lagstiftningen. Lösningen är absolut inte att släppa det helt fritt och låta polisen visitera folk hur som helst, när som helst. Det kommer orsaka en enorm misstro mot polisen och människor som aldrig har begått brott eller har haft en tanke om att begå brott kommer antagligen att bli föremål för visiteringar bara för att de råkar vara en ung man med "fel" bakgrund som befinner sig på "fel" område vid "fel" tidpunkt. Kommer det ge större förtroende för polisen? Nej.

 

[Renfis]

Väl utprövat att visitera folk där det inte finns någon som helst misstanke om att brott har begåtts eller kommer begås? Tant Agda visiteras bara för att och det ger resultat? Tror inte det.

Om polisen behöver större frihet att rika in sig på specifika kriminella dvs. människor som är kända av polisen pga. att de har begått brott tycker jag att polisen kan ge förslag om vilka ändringar de behöver i rådande lagstiftningen. Lösningen är absolut inte att släppa det helt fritt och låta polisen visitera folk hur som helst, när som helst. Det kommer orsaka en enorm misstro mot polisen och människor som aldrig har begått brott eller har haft en tanke om att begå brott kommer antagligen att bli föremål för visiteringar bara för att de råkar vara en ung man med "fel" bakgrund som befinner sig på "fel" område vid "fel" tidpunkt. Kommer det ge större förtroende för polisen? Nej.

Nu skrev ju @honung specifikt utsatta områden och inte platser där det inte finns misstanke om att brott begåtts eller kommer att begås.
Det finns dessutom inget intresse från samhällets sida att göra det.

Vid platser däremot där det förekommer mycket narkotika och vapen, t.ex vissa centrumanläggningar, en del offentliga platser, vissa bostadsområden och runt krogar, så kan det vara ett jättebra verktyg att avskräcka kriminella från att bedriva sin verksamhet där.

I dagsläget så vet folk som bär narkotika och vapen på sig att varken poliser eller ordningsvakter får visitera av någon utan en konkret anledning. Således behöver den kriminella i princip bara ge fan i att begå ett brott där och då för att kunna passera mer eller mindre riskfritt.
Skulle man däremot göra om t.ex Sergels torg till en visitationszon så skulle det inte längre vara lika attraktivt att samla knarkförsäljningen i Sthlms innerstad dit, vilket skulle öka tryggheten både där och på närliggande gator.

Jag betvivlar dessutom starkt att det systematiskt skulle missbrukas för att trakassera Kalle, Pelle, Mohammed eller Marwan. Det handlar om att man systematiskt ska kunna visitera av folk som är livsstilskriminella, framförallt tror jag att det skulle göra det mindre glamoröst för yngre förmågor som gärna svansar efter den kriminella eliten i hopp om att själva en dag kunna bära ett kg guld runt halsen betalat med skattefria pengar

 

[Sol]

Nu skrev ju @honung specifikt utsatta områden och inte platser där det inte finns misstanke om att brott begåtts eller kommer att begås.
Det finns dessutom inget intresse från samhällets sida att göra det.

Vid platser däremot där det förekommer mycket narkotika och vapen, t.ex vissa centrumanläggningar, en del offentliga platser, vissa bostadsområden och runt krogar, så kan det vara ett jättebra verktyg att avskräcka kriminella från att bedriva sin verksamhet där.

I dagsläget så vet folk som bär narkotika och vapen på sig att varken poliser eller ordningsvakter får visitera av någon utan en konkret anledning. Således behöver den kriminella i princip bara ge fan i att begå ett brott där och då för att kunna passera mer eller mindre riskfritt.
Skulle man däremot göra om t.ex Sergels torg till en visitationszon så skulle det inte längre vara lika attraktivt att samla knarkförsäljningen i Sthlms innerstad dit, vilket skulle öka tryggheten både där och på närliggande gator.

Jag betvivlar dessutom starkt att det systematiskt skulle missbrukas för att trakassera Kalle, Pelle, Mohammed eller Marwan. Det handlar om att man systematiskt ska kunna visitera av folk som är livsstilskriminella, framförallt tror jag att det skulle göra det mindre glamoröst för yngre förmågor som gärna svansar efter den kriminella eliten i hopp om att själva en dag kunna bära ett kg guld runt halsen betalat med skattefria pengar

Men om man skapar specifika zoner där polisen visiterar hej vilt kommer ju buset bara flytta på sig. Hur blir det effektivt? Dessutom kommer ju oskyldigt folk befinna sig där tex. på Sergels torg och råkat du då vara en ung man med ”fel” utseende blir du visiterad. Inte vidare förtroendeingivande.

 

[Pontevecchio]

Läste statistik idag. Botkyrka har inte haft s få bilbränder sen 2005. För Göteborg är det en tredjedel mot 2009.

 

[durachiny]

Läste statistik idag. Botkyrka har inte haft s få bilbränder sen 2005. För Göteborg är det en tredjedel mot 2009.

Det kan väl inte inkludera senaste bilbränderna?

 

[Pontevecchio]

Det kan väl inte inkludera senaste bilbränderna?

Det förstod jag det som

 

[escodobe]

Polisen får För mig mer än gärna punktmarkera kända eller starkt misdtänkta kriminella, jag tror att det är en effektiv åtgärd att "störa" så mycket som möjligt. Tex de samlade insatser som gjorts med kronofogden,fk och liknade.

Men jag är helt övertygad om att det vore extremt kontraproduktivt att låta polisen visitera folk enbart beroende på plats Tex bostadsort. Jag som är en av "normalgraden" laglydig Svensson , jobbar på myndighet och som tidigare haft uppdrag åt kriminalvården blir själv provocerad av bara tanken att det skulle anses okey att visitera mig baserat på var jag befinner mig.

Det skulle verkligen ge en backlash i form av mindre förtroende för myndigheter och öka segerationen än mer.

 

[mandalaki]

Det förstod jag det som

Var hittade du statistiken? En länk vore bra.

 

[escodobe]

Polisen får För mig mer än gärna punktmarkera kända eller starkt misdtänkta kriminella, jag tror att det är en effektiv åtgärd att "störa" så mycket som möjligt. Tex de samlade insatser som gjorts med kronofogden,fk och liknade.

Men jag är helt övertygad om att det vore extremt kontraproduktivt att låta polisen visitera folk enbart beroende på plats Tex bostadsort. Jag som är en av "normalgraden" laglydig Svensson , jobbar på myndighet och som tidigare haft uppdrag åt kriminalvården blir själv provocerad av bara tanken att det skulle anses okey att visitera mig baserat på var jag befinner mig.

Det skulle verkligen ge en backlash i form av mindre förtroende för myndigheter och öka segerationen än mer.

Jag tror att det är viktigt att man samtidigt som man jobbar hårt för att sätta dit de kriminella behöver arbeta med att öka förtroendet för polisväsendet hos allmänheten.
För även om det kostar resurser att lösa "vardagsbrott" och åka runt i skolor med kvarterspolisen så betalar sådant sig i längden.

 

[Geisha]

Läste statistik idag. Botkyrka har inte haft s få bilbränder sen 2005. För Göteborg är det en tredjedel mot 2009.

Då var det dax igen, 2 nya i Gbg

 

[Sleepan]

Polisen får För mig mer än gärna punktmarkera kända eller starkt misdtänkta kriminella, jag tror att det är en effektiv åtgärd att "störa" så mycket som möjligt. Tex de samlade insatser som gjorts med kronofogden,fk och liknade.

Men jag är helt övertygad om att det vore extremt kontraproduktivt att låta polisen visitera folk enbart beroende på plats Tex bostadsort. Jag som är en av "normalgraden" laglydig Svensson , jobbar på myndighet och som tidigare haft uppdrag åt kriminalvården blir själv provocerad av bara tanken att det skulle anses okey att visitera mig baserat på var jag befinner mig.

Det skulle verkligen ge en backlash i form av mindre förtroende för myndigheter och öka segerationen än mer.

Jag tänker att det inte skulle användas för att visitera "vanligt folk" utan snarare göra det lättare att visitera de kriminella samt de som rör sig ihop med de vi vet är kriminella, om vi fått göra det utan misstanke om brott.

 

[Petruska]

Jag tänker att det inte skulle användas för att visitera "vanligt folk" utan snarare göra det lättare att visitera de kriminella samt de som rör sig ihop med de vi vet är kriminella, om vi fått göra det utan misstanke om brott.

Det är för mycket av "guilt by association" för mig, jag tycker inte att det är förenligt med rimliga principer för personlig integritet. Jag skulle bli rätt upprörd om det blev tillåtet.

 

[Petruska]

Segregationen.
Segregationen.
Segregationen.
Hur ska man komma åt den?

Folk med mitt postnummer på ratsit har en medelinkomst på 427 000. Med ett postnummer i Hjällbo, en av stadsdelarna där det brann, är motsvarande siffra 159 000.

Man har ju, milt uttryckt, ingen känsla av att det är så värst prioriterat. Det här att det där som förut kallades klassamhälle numera också har en etnisk dimension, verkar vi ju kollektivt vara helt oförmögna att hantera.

I jämställdhetssammanhang tänker jag ibland att den där lillalilla skillnaden mellan könens kroppar, verkar vara traumatiskt svår för oss att leva med. På sina sätt tycks de små skillnaderna mellan hudfärger orsaka oss något liknande.

Helvete, vad jag är pessimistisk! Och sd +
svans drar fram som en tornado.

 

[Sleepan]

Det är för mycket av "guilt by association" för mig, jag tycker inte att det är förenligt med rimliga principer för personlig integritet. Jag skulle bli rätt upprörd om det blev tillåtet.

Jag förstår hur du menar. Men när man alltid träffar på samma gäng, på samma platser, och de i princip alltid har något på sig så antar jag att det gör något med hur man ser på saken...

Sen säger jag inte att jag tycker det ska bli tillåtet - men jag kan se fördelar med det.