Svanstedt svär sig fri från grisfösare

Sv: Svanstedt svär sig fri från grisfösare

Du skriver att Ludde "driver ofta för mycket "-------och likväl har han x ant. hästar i träning.Nästan flest av alla .
Vet du vad det betyder ?
Jo ,det betyder att det är en samling non-empatiska ,förmodligen män ,som är hästägare hos Ludde.De bryr sig inte ,helt enkelt , om att deras gulle -travare får spö på upploppet --BARA HAN VINNER !!!
Det är så patetiskt och så sorgligt !
 
Sv: Svanstedt svär sig fri från grisfösare

Så du menar att de som åkt dit för för hårda tag med pisken på upploppet aldrig gjort samma på träning?, nåväl lev i din dröm du,:grin:, jag för min del hoppas på diskade ekipage.

Och varför, i de fallen, spöas hästen så kraftfull, om det inte är för den ska springa lite fortare?:grin:

Och lär dig en sak, det är skillnad på att lära en häst spöet, använda det korrekt, än de missbrukav spöet jag har diskuterat.

Helt ärligt?? Läser du mina inlägg?? Ä*r jag så otydlig eller har du svårt att ta in??

Jag vet inte hur ofta folk piskar sina hästar i träning o inte, men som hästmänniska vet jag att pisk inte får hästen att må som bäst, jag vet oxå att man inte behöver slå hästen för att den ska lära sig att visa pisk är frammåt.
Jag börjar bli tveksam till de metoder som ligger till grund till din kunskap??

Hur fort tror du de kan springa? Släpper du helt tömmar o bara driver med piska o töm, så kommer hästen i 9 fall av 10 galoppera, då blir du diskad!

Nej, du talar om att man lär hästen hemma bli misshandlad av spö för att den ska veta det i lopp..
Hade det varit korrekt o din teori stämt så hade du väl aldrig behövt mer än visa pisken för hästen för att den ska veta att nu kommer en jävla massa smällar i häcken så nu skenar jag iväg här som jag lärt mig!

Och jag är fortfarande för samma som tidigare.. Diskning vid misshandel och avstängning. :idea:
 
Sv: Svanstedt svär sig fri från grisfösare

Du skriver att Ludde "driver ofta för mycket "-------och likväl har han x ant. hästar i träning.Nästan flest av alla .
Vet du vad det betyder ?
Jo ,det betyder att det är en samling non-empatiska ,förmodligen män ,som är hästägare hos Ludde.De bryr sig inte ,helt enkelt , om att deras gulle -travare får spö på upploppet --BARA HAN VINNER !!!
Det är så patetiskt och så sorgligt !

Om han inte vinner då?
Han har vunnit 20% av de lopp han kört i år...
 
Sv: Svanstedt svär sig fri från grisfösare

Vi kan ju göra en liten jämförelse med dressyrvärden.

Om man går på travets linje att hästägaren inte har ansvar eller ska straffas om kusken uppför sig illa och slår en häst till målgång, så borde det vara lika OK att sätta upp en korrigeringsryttare på sin häst som med grova medel rider igenom hästen, stå och titta på och samtidigt vara helt fri från ansvar.?


Japp - exakt.
 
Sv: Svanstedt svär sig fri från grisfösare

Och jag står fortfarande fast vid att ALL HANTERING AV SPÖ skall beivras.
ALL,ALL,ALL !
 
Sv: Svanstedt svär sig fri från grisfösare

Men det kanske finns andra som är intresserade .
Du är ju inte den enda här på forumet .
 
Sv: Svanstedt svär sig fri från grisfösare

Men det kanske finns andra som är intresserade .
Du är ju inte den enda här på forumet .

Ja det tror jag absolut, förmodligen på att du verkligen tillför debattten kunskap, insikt o genomtänkta inlägg!
Du är ungefär lika duktig, kunnig och bra som Sofia Hartung!
 
Sv: Svanstedt svär sig fri från grisfösare

Och jag står fortfarande fast vid att ALL HANTERING AV SPÖ skall beivras.
ALL,ALL,ALL !
Visar bara att du,som vanligt, surrar utan att ha en aning om någonting! Spö/pisk är en ytterst viktig hjälp vid all körning. Jag har svårt att tänka mig fyrspannskörning utan pisk(rätt använd).
PL
 
Senast ändrad:
Sv: Svanstedt svär sig fri från grisfösare

Ja, jag är ledsen,men eftersom kuskarna inte är vuxna uppgiften -och det talar alla dessa piskningsöverträdelser för--- för att bära pisk utan att missbruka densamma- så ser jag ingen annan möjlighet än att helt eliminera detta "hjälpmedel".
Hur kör de norska kuskarna ? Bakåt ?
 
Sv: Svanstedt svär sig fri från grisfösare


Jag är lite allmänt nyfiken på varför du verkar haka upp dig på särskilda program och fokusera på att just debattera deras trovärdighet i sig, inte se till aspekterna som LEDER till debatterna och programmen och media bevakningen osv. Nej det är INTE galningar som har ngt otalt med ngn granne, och pratar vi travet så kan jag hänvisa senast till mantorps veterinäre och vrålen som kom runt dennes utalanden i NT för ngt knappt år sen ang. travhästarna och reglementet runt dessa och veterinärernas begränsade makt runt systemet). Sånt här har alltför ofta en verklighets förankring som är högst obehaglig för de som väljer att vända andra kinden till, och att debattera att det är avundsjuka grannar eller annat som ligger till grund för så idoga och konsekventa "rykten" är ju rent ut sagt banalt.

du är expert på att fokusera runt trovärdigheten av vissa program, journalister och medias framförande av det hela. jag erinrar mig 9/11 tråden där du i princip kör samma race, där du dessutom inte ens varit i USA eller närvarande på platsen, vilket jag och flera andra varit, men det hjäpte inte ett dyft för det var programmet du använde som att illustrera att ALLT därmed inte var troligt och att ALLA som påpekade tilläggs aspekter till det hela var konspiratorer och paranoida idioter eftersom inget gick att "bevisa".

du kör lite samma race här tycker jag. vad är det du försvarar. Jag börjar bli lost i alla kilometer långa argument du kör nämligen. Låt oss lägga programmets vinkling i sig åt sidan och inte diskutera dess utformning utan snarare varför programmet tar plats till att börja med.

varför är det så jobbigt att inse, och framför allt, medge, att varje sport gren har sina grava brister och att missbruk av regler och framför allt hantering av djur i en sport där pengar är drivande, alltid förekommer mer eller mindre frekvent, och är HÖGST verkligt?

fattar faktiskt inte.

se gärna mitt tidigare inlägg ang. att jag hoppas att jag aldrig blir så hjärntvättad och lojal till en sport att jag finner resonabla anledningar till att viga min tillvaro att försvara den in i minsta detalj, med djurens välmående som sekundärt intresse.

allmänt riktat: tyvärr så spelar det inte så stor roll vad jag och flera andra i tråden försöker påpeka, då oavsett noggrant motiverade och reflekterande aspekter som försöker peka på bredare och allmänna perspektiv, några ambassadörer för sporten är oförmögna att se ngt annat än att det står TRAV sporten i rubriken, och tar allt som skrivs som en riktad anklagelse just till TRAV sporten och därmed drar på stora förnekelse och försvars attiljeriet, snarare än att kunna se det hela lite mer objektivt och diskutera djurhantering lite mer objektivt, distansierat och generellt.
 
Senast ändrad:
Sv: Svanstedt svär sig fri från grisfösare

Nu var det visserligen inte mig du vände dig till, men...;)
Hur skulle det se ut om ingen fick kritisera en handling som bevisligen är otillåten, bara för att den utförs av någon som vinner fler lopp än vad man själv gör?
Jag tror att det kan bli farligt att resonera på det sättet. Då kan det verkligen bli så att segrar, prestige och prispengar tar över helt och hållet.
Att kritisera otillåten drivning innebär inte att man automatiskt anser att kusken är dålig på andra plan.
Däremot tycker jag iofs att fokus ska ligga på att rensa upp i travet (och andra hästsportgrenar) som helhet, det intressanta är inte att hänga ut enskilda individer. Det krävs hårdare regler och mer kännbara ekonomiska konsekvenser, då vet alla vad som gäller och det blir lika för alla.


Innan du säger ett ord till läs hela detta inslag.
http://stefanhagberg.blogspot.com/

Ett litet uttag ur detta:
Men det blir intressantare än så. Bötesbeloppet är relaterat till storleken på prissumman i loppet. Så vilka lopp fick Fredrik böter i. Nu måste jag säga att TV4 grävexperter har lite otur.
Fredrik B Larsson tränar en häst som heter Giant Superman. Den hästen är nio år nu. Den har Fredrik haft i träning sedan den var unghäst. Två bröder i Köping äger hästen och de har haft hästen hos familjen Larsson i träning sedan den var ett år eller så. Det är lång tid det. Det är en fantastiskt fin häst som har tjänat 10 miljoner kronor åt sina ägare.


Förra året tävlade Giant Superman och var bl a med i Elitloppet som är ett av världens tre största internationella lopp med ett förstapris på 2 500 000.


Alla som gillar hästar brukar se på Elitloppet. Ibland blir det orättvist. Jag ska inte gå in på vad som hände mellan Larsson och amerikanen Ron Pierce under loppet. Larssons Giant Superman kom till final i Elitloppet men får ett dåligt spår, spår nummer åtta.


Larsson får efter loppet böter i finalen 25000 för felaktigt bruk av körspö. Larsson blir femma. Ron Pierce får 75 000 i böter och blir tvåa. Dessutom blir Ron Pierce avstängd i sammanlagt sju dagar. Han får två olika böter på sammanlagt 75 000. 50 000 för felaktigt bruk av körspö och 25000 för att inte har hållit rakt spår på upploppet och därmed stört en medtävlare.


2005 blev Giant Superman tvåa i Elitloppet. Då fick Larsson inga böter.


35 000 av Larssons böter för felaktigt bruk av körspöet, är just stora lopp och gäller just Giant Superman. Ett uttagninglopp till Olympiatravet med 200 000 i förstapris. Där blir Giant Superman tvåa och får 100 000. Larsson får 5000 i böter. Så var det Elitloppets final som jag berörde nyss och Åbys stora pris som Giant Superman vann efter skiljeheat med den franska hästen Oiseaux de Feux. Jag ska inte gå in på det men ett skiljeheat innebär att två hästar tävlar sida vid sida. Båda hade samma tid så det var jämt. Där fick Larsson böta 5000 för felaktigt bruk av körspö.


Så 35 000 av Larssons 44000 är böter för tre lopp med Giant Superman. Under 2007 gjorde Larsson 16 lopp med hästen och totalt har Fredrik kört 100 lopp med hästen sedan 2001. Ingen annan kusk har kört hästen som också tränas av Fredrik. Jag antar att ägarna har större förtroende för Larsson är TV:2 specialister har.


Resterande 9000 ska då fördelas på 8 lopp


Böterna motsvarar c a 1 procent av inkörda pengar.

Läs hela detta mycket välskrivna blogg inslaget.
 
Senast ändrad:
Sv: Svanstedt svär sig fri från grisfösare

Jag är lite allmänt nyfiken på varför du verkar haka upp dig på särskilda program och fokusera på att just debattera deras trovärdighet i sig, inte se till aspekterna som LEDER till debatterna och programmen och media bevakningen osv. Nej det är INTE galningar som har ngt otalt med ngn granne, och pratar vi travet så kan jag hänvisa senast till mantorps veterinäre och vrålen som kom runt dennes utalanden i NT för ngt knappt år sen ang. travhästarna och reglementet runt dessa och veterinärernas begränsade makt runt systemet). Sånt här har alltför ofta en verklighets förankring som är högst obehaglig för de som väljer att vända andra kinden till, och att debattera att det är avundsjuka grannar eller annat som ligger till grund för så idoga och konsekventa "rykten" är ju rent ut sagt banalt. .
Och jag upprepar som jag gjort i alla de spaltmeter jag tidigare skrivit att jag är för en granskning, en seriös granskning och fakta baserad granskning.
Är den inte det så är de inte trovärdigt oavsett om du granskar 9/11 eller travet eller farmors honung.

Jag har aldrig pratat om grannar eller rykten, mitt intresse ligger endast i trovärdigheten hos granskande program och att det som når fram till folket stämmer.

Jag vänder ingen kind nånstans o blundar inet för bågot o är det så du tolkat alla mina spaltmeter så har jag tyvärr inte mer fantasi för att forumlera om mig på.

du är expert på att fokusera runt trovärdigheten av vissa program, journalister och medias framförande av det hela. jag erinrar mig 9/11 tråden där du i princip kör samma race, där du dessutom inte ens varit i USA eller närvarande på platsen, vilket jag och flera andra varit, men det hjäpte inte ett dyft för det var programmet du använde som att illustrera att ALLT därmed inte var troligt och att ALLA som påpekade tilläggs aspekter till det hela var konspiratorer och paranoida idioter eftersom inget gick att "bevisa".
Jag finner det (o)lustigt att man inte går längre och funderar, kollar och gör en egen granskning av den information man får matad för sig i tv.
Att titta på ett program o sen säga mmm så är det är ju otroligt dumt.
I fallet 9/11 har det intresserat mig sen det skedde och jag tittade häået på dokumentären med konspirations teorierna SEN gick jag vidare och kollade vad den andra sidan sa o i mitt tycke så var konspirationerna grundade på lögner, förvrängada fakta.
Ella argument kunde mötas, de flesta kunde rättas och andra kunde helt förkastas som osanning.

Att du var och såg Ground zero?
Vad säger det när vi talar om huruvida en byggnad brann eller inte och varför den rasade?
Eller vart flyget träffade pentagon?
Även där läste jag massor, la massa tid på att kolla filmer och läsa, jag t o m länkade till filmer (med tidsangivelser i), men tyvärr var inte folk ens intresserade av att titta på dem för att sen debattera vidare... Utan svalde en dokumentär som senare ändrades till en mer fakta baserad variant.

du kör lite samma race här tycker jag. vad är det du försvarar. Jag börjar bli lost i alla kilometer långa argument du kör nämligen. Låt oss lägga programmets vinkling i sig åt sidan och inte diskutera dess utformning utan snarare varför programmet tar plats till att börja med.
Jag tycker att fakta ska vara fakta o det är vad jag diskuterar...
Kalla Fakta var inte fakta baserad o därmed inte trovärdig..

Jag har aldrig påstått att travet inte innehåller brister, tvärtom. Men jag tycker ändå fakta ska komma fram som stämmer för att få en bra och rättvis utgångspunkt för en debatt som kan leda till förbättringar för häst och de aktiva.

Ska man tala om piskad till framgång, så tycker jag det är viktigt att folk förstår hur man får och inte får driva en häst.
Att sen reglerna inte är tillräckligt tydliga och hårda är vi ju alla överens om. Hur de ska vara är vi oense om o det är ju ok, förhoppningsvis leder allt i slut änden till betydligt hårdare regler!

varför är det så jobbigt att inse, och framför allt, medge, att varje sport gren har sina grava brister och att missbruk av regler och framför allt hantering av djur i en sport där pengar är drivande, alltid förekommer mer eller mindre frekvent, och är HÖGST verkligt?

fattar faktiskt inte.
Vilket är det jag inte inser menar du då?
Mestadels har jag förklarat drivning på olika sätt för att man ska förstå, verkar vara svårt dock.
Nånstans verkar folk fått det till att det är fullt tillåtet (och använder varje gång) att piska en häst. Det är det ju inte.

Flera gånger anklagas vi för att piska våra hästar hemma och i träning för att de ska springa fortare och var o varannan travmänniska vet att det funkar inte så.

Ska man då bara säga, ja så är det, utan att få förklara hur det ligger till. Förklarar man så är man hjärntvättad o ser inte bristerna?

Återigen, hårdare regler, tydligare regler och en större straffskala hoppas jag blir biverkningen av detta.



se gärna mitt tidigare inlägg ang. att jag hoppas att jag aldrig blir så hjärntvättad och lojal till en sport att jag finner resonabla anledningar till att viga min tillvaro att försvara den in i minsta detalj, med djurens välmående som sekundärt intresse.
Är det så du tolkat mig har jag totalt misslyckats framföra mitt budskap! :(
Och jag tror min omgivning skulle finna detta skrattretande och så långt ifrån mig beskrivande som du bara kan komma.

allmänt riktat: tyvärr så spelar det inte så stor roll vad jag och flera andra i tråden försöker påpeka, då oavsett noggrant motiverade och reflekterande aspekter som försöker peka på bredare och allmänna perspektiv, några ambassadörer för sporten är oförmögna att se ngt annat än att det står TRAV sporten i rubriken, och tar allt som skrivs som en riktad anklagelse just till TRAV sporten och därmed drar på stora förnekelse och försvars attiljeriet, snarare än att kunna se det hela lite mer objektivt och diskutera djurhantering lite mer objektivt, distansierat och generellt
Ja, förutom de raka anklagelser att vi är pengakåta idioter vars djur är förbrukningsvaror som piskas till dvs. och lider av skador, magsår, munproblem och är utrustade med de mest grymma detaljer så har jag mött ett fåtal som varit intresserad av att ta del av information från insidan utan att möta den informationen som ett långt försvarstal.

Jag varken blundar eller vänder andra kinden till.
Jag är kritisk till många brister inom travet och finner gärna lösningar på dem. Men för att få ett bra utgångsläge på en debatt tycker jag det är viktigt att debatten grundas på fakta som stämmer.

Tycker du annorlunda?
 
Sv: Svanstedt svär sig fri från grisfösare

Nu är det avslöjat vem det maskerade mannen var, det är amatörtränaren DENNIS EK, som även uttalar sig i programmet. Detta är avslöjat av en bekant till kameramannen som var med i repotaget. ALLTSÅ DET ÄR DENNIS EK !!!!!!!

DETTA ÄR INTE FAKTA men jag läste det på aftonbladet så helt osanolikt kan det nog inte vara.

http://www.aftonbladet.se/trav365/article3894923.ab Står i komentarerna längst ner.
 
Sv: Svanstedt svär sig fri från grisfösare

Vad jag vet har detta dementerats starkt. Man skall inte alltid lita på det man läser, framförallt inte det kvällstidningar skriver och ännu mindre anonyma kommentar till artiklar. Då är nog t o m sanningshalten oftast högre i tv-program som ex.vis Kalla fakta ;)
 
Sv: Svanstedt svär sig fri från grisfösare

Nej detta vill jag nog dementera. Såväl "känner" jag iaf till Dennis att han hymlar inte, han står för sina saker.

Efter lite funderingar.. Nee nu var du nog ironisk. haha
 

Liknande trådar

  • Artikel Artikel
Hästnyheter (DN) Trots att superligan i hoppning utökades till tio lag lyckades inte Sverige behålla sin plats i högsta ligan. De svenska...
Svar
0
· Visningar
832
Senast: Gunnar
·
  • Artikel Artikel
Hästnyheter (DN) De flesta ägare älskar sina hästar. "Du kan tala illa om någons hustru, men aldrig om hans häst", heter det i trav- och...
Svar
1
· Visningar
962
  • Artikel Artikel
Hästnyheter (DN) Hoppryttaren Rodrigo Pessoa vill starta vid finalen av Global Champion Tour i Sao Paolo, Brasilien. Trots att han är avstängd för...
Svar
0
· Visningar
745
Senast: Gunnar
·
  • Artikel Artikel
Hästnyheter (DN) En av de största inom svensk travsport har avlidit. Sören Nordin fyllde 91 år på fredagen, natten till lördagen slutade hans...
Svar
0
· Visningar
846
Senast: Gunnar
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp