Soran Ismails försvarstal i SVT

[Hiddeous]

Du skrev att han inte begått något brott.

Mvh,
Lady_S

Och med det menar jag att han inte är lagförd för något brott. Förstås. Han kan givetvis ha gjort både det ena och det andra, precis som alla andra svenskar. Och det är ju det vi får utgå ifrån - om det finns dom - vi kan ju inte sitta här och gissa vad han har gjort!

 

[Cherarriduracell]

Och med det menar jag att han inte är lagförd för något brott. Förstås. Han kan givetvis ha gjort både det ena och det andra, precis som alla andra svenskar. Och det är ju det vi får utgå ifrån - om det finns dom - vi kan ju inte sitta här och gissa vad han har gjort!

I dokumentären beskriver han uttryckligen minst en brottslig handling han utfört.

Jag tycker inte att det är att gissa, när personen själv beskrivit vad han anser har hänt.

 

[vilde]

Och med det menar jag att han inte är lagförd för något brott. Förstås. Han kan givetvis ha gjort både det ena och det andra, precis som alla andra svenskar. Och det är ju det vi får utgå ifrån - om det finns dom - vi kan ju inte sitta här och gissa vad han har gjort!

Man utgår från den information man har och gör en egen bedömning. I Sorans fall tycker jag det finns tillräckligt för att kunna göra det.

 

[Snurrfian]

Och med det menar jag att han inte är lagförd för något brott. Förstås. Han kan givetvis ha gjort både det ena och det andra, precis som alla andra svenskar. Och det är ju det vi får utgå ifrån - om det finns dom - vi kan ju inte sitta här och gissa vad han har gjort!

Då får man skriva det man menar, det blir så mycket lättare att diskutera då. Precis som det redan är påpekat, han säger själv att han har gjort vissa saker så det är inte så mycket gissning.

 

[Snurrfian]

Den är en partsinlaga. Vem mer, menar du, får komma till tals? Fick folkhälsomyndigheten svara på Olsens påhopp? osv osv.

En bok omgärdas av större friheter än en tidning eller ett tv-program, rent juridiskt. Och då får förlaget ta smällen.

Okej så nu blandar du in ett annat sommarprat, och det finns alla möjligheter för FHM att nå ut med sin information, de har ju för jösse namn haft pressträff 5 dagar i veckan under ett år så tystade kan man knappast kalla dem.

Det är intressant att du pekade ut Carina Bergfeldts sommarprat, där fanns det domar och hon talar om sin upplevelse och är gång på gång tydlig med att det är hennes upplevelse som barn, inte att det är den totala sanningen. Patrik Sjöberg pekade ut sin styvfar efter hans död som pedofil och där finns absolut noll av polisanmälningar och domar, alltså något som verkligen skulle kunna ses som en partsinlaga, men Sjöberg har aldrig blivit ifrågasatt. Utan hyllas för att han vågade berätta. Varför bemöts han på ett rimligt sätt och kvinnor ifrågasätts när de berättar om övergrepp?

 

[Hiddeous]

Okej så nu blandar du in ett annat sommarprat, och det finns alla möjligheter för FHM att nå ut med sin information, de har ju för jösse namn haft pressträff 5 dagar i veckan under ett år så tystade kan man knappast kalla dem.

Det är intressant att du pekade ut Carina Bergfeldts sommarprat, där fanns det domar och hon talar om sin upplevelse och är gång på gång tydlig med att det är hennes upplevelse som barn, inte att det är den totala sanningen. Patrik Sjöberg pekade ut sin styvfar efter hans död som pedofil och där finns absolut noll av polisanmälningar och domar, alltså något som verkligen skulle kunna ses som en partsinlaga, men Sjöberg har aldrig blivit ifrågasatt. Utan hyllas för att han vågade berätta. Varför bemöts han på ett rimligt sätt och kvinnor ifrågasätts när de berättar om övergrepp?

Det finns tusen liknande exempel på människor som hängs ut efter sin död, eftersom de då inte kan agera eller anmäla.

 

[Shaggy]

Det finns tusen liknande exempel på människor som hängs ut efter sin död, eftersom de då inte kan agera eller anmäla.

Och ändå var du tvungen att byta fokus från mannens övergrepp till att göra även den här tråden till "kvinnor är så hemska". Hade du varit seriös i det du säger dig vilja säga, som jag fortfarande anser inte har med trådens ämne att göra, så hade du medvetet valt en man. Ditt "omedvetna" val av en kvinna visar exakt vad det handlar om.

 

[Hiddeous]

Då får man skriva det man menar, det blir så mycket lättare att diskutera då. Precis som det redan är påpekat, han säger själv att han har gjort vissa saker så det är inte så mycket gissning.

Man utgår från den information man har och gör en egen bedömning. I Sorans fall tycker jag det finns tillräckligt för att kunna göra de.

Där tycker vi olika.

 

[Hiddeous]

Och ändå var du tvungen att byta fokus från mannens övergrepp till att göra även den här tråden till "kvinnor är så hemska". Hade du varit seriös i det du säger dig vilja säga, som jag fortfarande anser inte har med trådens ämne att göra, så hade du medvetet valt en man. Ditt "omedvetna" val av en kvinna visar exakt vad det handlar om.

Mitt svar riktade sig till en person som hävdade att kvinnor inte kommer till tals. Då hade det ju blivit rätt märkligt med ett manligt exempel. Kvinnor som utsätts för för brott omskrivs, men det går under radarn. Det är mer sällsynt att män som misstänks för brott "talar ut". Några få väljer att göra det, men det brukar ju sällan vara till deras fördel (Lex Paolo, prins Edward, etc).

 

[Snurrfian]

Där tycker vi olika.

Så du anser att man inte ska skriva det man menar? Intressant från någon som säger sig arbeta journalist

 

[Hiddeous]

Så du anser att man inte ska skriva det man menar? Intressant från någon som säger sig arbeta journalist

Men vad löjligt. Kommer personangreppen nu?

 

[Snurrfian]

Mitt svar riktade sig till en person som hävdade att kvinnor inte kommer till tals. Då hade det ju blivit rätt märkligt med ett manligt exempel. Kvinnor som utsätts för för brott omskrivs, men det går under radarn. Det är mer sällsynt att män som misstänks för brott "talar ut". Några få väljer att göra det, men det brukar ju sällan vara till deras fördel (Lex Paolo, prins Edward, etc).

Hade du stannat därvid och lyft fram kvinnor som får komma till tals så hade det varit en sak. Nu fortsatte du och anklagade Sveriges radio för att göra partsinlagor där kvinnor har fått kommit till tals.

 

[Snurrfian]

Men vad löjligt. Kommer personangreppen nu?

Det var ju det du svarade på, återigen, det är viktigt att skriva vad man faktiskt menar.

 

[Hiddeous]

I dokumentären beskriver han uttryckligen minst en brottslig handling han utfört.

Jag tycker inte att det är att gissa, när personen själv beskrivit vad han anser har hänt.

Det här är ju exakt vad dokumentären vill belysa, och det tycker jag är bra. Så även om brott avskrivits så är det ok att folk behandlar mig som dömd?

 

[Shaggy]

Mitt svar riktade sig till en person som hävdade att kvinnor inte kommer till tals. Då hade det ju blivit rätt märkligt med ett manligt exempel. Kvinnor som utsätts för för brott omskrivs, men det går under radarn. Det är mer sällsynt att män som misstänks för brott "talar ut". Några få väljer att göra det, men det brukar ju sällan vara till deras fördel (Lex Paolo, prins Edward, etc).

Med tanke på tråden ämne och avvikelsen från det i ditt inlägg hade du om du ville visa att kvinnor kommer till tals lika gärna kunna länka till en film där en kvinnlig minister talar. Ditt jämförande exempel har lika mycket att göra med trådens ämne som en sådan film hade haft. Ännu tydligare blir intentionen med inlägget med tanke på hur du i inlägg efter inlägg fördömer personen du nämner samtidigt som du försvarar sexualbrottslingen.
Jag vet faktiskt inte vilket som skulle kännas värst om det är så att du faktiskt inte ser strukturen i det du håller på med eller om det är ett medvetet val du gjort.

 

[Hiddeous]

Med tanke på tråden ämne och avvikelsen från det i ditt inlägg hade du om du ville visa att kvinnor kommer till tals lika gärna kunna länka till en film där en kvinnlig minister talar. Ditt jämförande exempel har lika mycket att göra med trådens ämne som en sådan film hade haft. Ännu tydligare blir intentionen med inlägget med tanke på hur du i inlägg efter inlägg fördömer personen du nämner samtidigt som du försvarar sexualbrottslingen.
Jag vet faktiskt inte vilket som skulle kännas värst om det är så att du faktiskt inte ser strukturen i det du håller på med eller om det är ett medvetet val du gjort.

Vem har jag fördömt? Intressant ordval. Jag kan inte minnas att jag varken fördömt eller försvarat någon. Jag försvarar Sorans rätt att berätta sin historia och jag har respekt för SVT:s beslut att sända. Jag tror inte att Soran gynnades av framträdandet och jag förstår om SVT fått kritik för att vara megafon för män som anklagas för brott, men jag tycker att det är en väldigt skev bild. Det är tufft att publicera program/artiklar med dömda och anklagade, bra att någon vågar göra det.

 

[Hiddeous]

Det var ju det du svarade på, återigen, det är viktigt att skriva vad man faktiskt menar.

Du skrev precis ett angrepp riktat mot min person. Och så skyller du på mig. Elegant.

 

[Shaggy]

Vem har jag fördömt? Intressant ordval. Jag kan inte minnas att jag varken fördömt eller försvarat någon. Jag försvarar Sorans rätt att berätta sin historia och jag har respekt för SVT:s beslut att sända. Jag tror inte att Soran gynnades av framträdandet och jag förstår om SVT fått kritik för att vara megafon för män som anklagas för brott, men jag tycker att det är en väldigt skev bild. Det är tufft att publicera program/artiklar med dömda och anklagade, bra att någon vågar göra det.

Okej du missade att nämna ordet fördöma men innehållet i ditt klander av sagda sommarprat är mycket tydlig.

 

[Hiddeous]

Okej du missade att nämna ordet fördöma men innehållet i ditt klander av sagda sommarprat är mycket tydlig.

Jag är inget större fan av kändisar som skriver extremt nedsättande om sina föräldrar efter deras död, generellt. Det är ju ett sätt att komma runt etikreglerna och slippa konfrontation och krav på replik.

 

[Snurrfian]

Du skrev precis ett angrepp riktat mot min person. Och så skyller du på mig. Elegant.

Angrepp? Det är en fråga om vad du menar, jag ger dig alla möjligheter att faktiskt skriva vad du menar och du skriver om angrepp på din person.