SD nu 3:e störrsta parti. Del 2

[landsbygdsbo]

Och därför måste vi satsa mer på (2).

3-4 håller jag inte med om alls. Jag tror inte alls att de psykiska sjukdomarna/skadorna är särskilt mycket större än hos den inhemska befolkningen som tycks sjukare än någonsin, särskilt när det gäller svårdefinierade psykiatriska/psykologiska diagnoser.

Det verkar på de siffrorna som traumat att växa upp i en välfärdsstat är lika stort som att växa upp med en osäker statsbildning i återkommande konflikter,

Då jag genom mina kontakter mött människor som drabbats av just dessa posttraumatiska besvär jag talar om så vet jag att det inte hjälper med åtgärder för att snabba på processen. Många av dem är permanent oförmögna att arbeta under normala villkor.

Jag har alltså mött människor som skadats psykiskt under 2;a världskriget, som inte kunnat arbeta normalt då jag lärde känna dem på sjuttiotalet. Efter trettio år!!
Vi satt exempelvis inne i en fullsatt restaurang i Hannover då en kypare tappade en bricka porslin och min motpart, en distingerad herre i kostym vräkte undan bordet vrålande: - ALARM !!! JABO!!! och dök ner bakom en stor pelare. Han var inte kontaktbar efter detta utan jag fick köra honom och hans fru/sekreterare till akutmottagningen.
Hur han mådde psykiskt kan man bara spekulera om. Att han kunde fungera och bedriva handel var bara tack vare hans fru/sekreterare.

De flesta har inte den lyxen utan klarar inte av att jobba normalt.

Att inte inse detta, att inte ta med detta i beräkningen vad asylhanteringen kostar och kommer att kosta är oärligt.
Om migrationsverket övertog försörjningen, omsorgen o boendet av dessa människor tills de funnit sin plats i samhället med egen försörjning och eget boende, då skulle dessa kostnader lyftas fram till allmänt beskådande och allmän förfäran.

 

[ginnies]

3-4 håller jag inte med om alls. Jag tror inte alls att de psykiska sjukdomarna/skadorna är särskilt mycket större än hos den inhemska befolkningen som tycks sjukare än någonsin, särskilt när det gäller svårdefinierade psykiatriska/psykologiska diagnoser.

Om det nu är så- jag har ingen aning- så kanske man blir mer sjuk när man ingen hjälp får, eller väldigt liten hjälp, det finns ju inte ekonomi till att hjälpa alla.

 

[landsbygdsbo]

Och därför måste vi satsa mer på (2).

3-4 håller jag inte med om alls. Jag tror inte alls att de psykiska sjukdomarna/skadorna är särskilt mycket större än hos den inhemska befolkningen som tycks sjukare än någonsin, särskilt när det gäller svårdefinierade psykiatriska/psykologiska diagnoser.

Det verkar på de siffrorna som traumat att växa upp i en välfärdsstat är lika stort som att växa upp med en osäker statsbildning i återkommande konflikter,

Jag vet inte men det krävs väl nästan traumatiska upplevelser för att man ska få asyl?
Krigssituation, förföljelse hot om mord, misshandel o våldtäkter.

Att inte förstå att andelen personer med posttraumatiska besvär är större i den gruppen jämfört med medelsvensson är antingen att vara naiv eller att man medvetet blundar för verkligheten.

 

[Gammeln]

Jag vet inte men det krävs väl nästan traumatiska upplevelser för att man ska få asyl?
Krigssituation, förföljelse hot om mord, misshandel o våldtäkter.

Att inte förstå att andelen personer med posttraumatiska besvär är större i den gruppen jämfört med medelsvensson är antingen att vara naiv eller att man medvetet blundar för verkligheten.

Hägglund kallar till presskonferance. Ska han avgå? Står han inte emot SD längre. Är det dom "nya" som måste ta tag i invandringspolitiken

 

[linoda]

http://www.expressen.se/ledare/integrationsforslagen-skrapar-bara-pa-ytan/

 

[landsbygdsbo]

Hägglund kallar till presskonferance. Ska han avgå? Står han inte emot SD längre. Är det dom "nya" som måste ta tag i invandringspolitiken

Det är väl nu man ska ha vaktavlösning, så att den näste får tid att sätta sig i jobbet inför nästa valkampanj.

Logiskt
KD, FP är väl lämpligt att de byter C, där sitter en relativt ung kvinna som under hösten visat att hon pallar för en frostnatt så...
M har gjort sitt byte

 

[sjoberga]

Då jag genom mina kontakter mött människor som drabbats av just dessa posttraumatiska besvär jag talar om så vet jag att det inte hjälper med åtgärder för att snabba på processen. Många av dem är permanent oförmögna att arbeta under normala villkor.

Jag har alltså mött människor som skadats psykiskt under 2;a världskriget, som inte kunnat arbeta normalt då jag lärde känna dem på sjuttiotalet. Efter trettio år!!
Vi satt exempelvis inne i en fullsatt restaurang i Hannover då en kypare tappade en bricka porslin och min motpart, en distingerad herre i kostym vräkte undan bordet vrålande: - ALARM !!! JABO!!! och dök ner bakom en stor pelare. Han var inte kontaktbar efter detta utan jag fick köra honom och hans fru/sekreterare till akutmottagningen.
Hur han mådde psykiskt kan man bara spekulera om. Att han kunde fungera och bedriva handel var bara tack vare hans fru/sekreterare.

De flesta har inte den lyxen utan klarar inte av att jobba normalt.

Att inte inse detta, att inte ta med detta i beräkningen vad asylhanteringen kostar och kommer att kosta är oärligt.
Om migrationsverket övertog försörjningen, omsorgen o boendet av dessa människor tills de funnit sin plats i samhället med egen försörjning och eget boende, då skulle dessa kostnader lyftas fram till allmänt beskådande och allmän förfäran.

Det är oärligt att lämna påståenden som inte stämmer med verkligheten, v.v. visa gärna hur mycket mer psykisk sjukdom som finns hos asylsökande jämfört med övriga befolkningen, innan du orerar om stora kostnader. Jag har aldrig sett några sådana siffror och har uppfattningen att skillnaden är ganska marginell. Det är inte posttraumatisk stress som är vår stora utmaning när det gäller att få fler människor snabbare i arbete. Även om det givetvis kan vara det för ett fåtal individer.

 

[sjoberga]

Om det nu är så- jag har ingen aning- så kanske man blir mer sjuk när man ingen hjälp får, eller väldigt liten hjälp, det finns ju inte ekonomi till att hjälpa alla.

Som tur är får man väldigt mycket hjälp utan att stoppa in en enda krona själv i vårt land. Det är så vi har byggt vårt samhälle.

 

[sjoberga]

Det är väl nu man ska ha vaktavlösning, så att den näste får tid att sätta sig i jobbet inför nästa valkampanj.

Logiskt
KD, FP är väl lämpligt att de byter C, där sitter en relativt ung kvinna som under hösten visat att hon pallar för en frostnatt så...
M har gjort sitt byte

Men vem står på tur? När det gäller KD har jag ingen aning alls.

 

[Blue]

Det är oärligt att lämna påståenden som inte stämmer med verkligheten

sjoberga: 99,78% av invandrare blir aldrig misstänkta för våldtäkt, dvs nästan alla

Blue: Lustigt att du inte tar hänsyn till den låga anmälningsgraden eller det faktum att mätperioden bara gällde fem år när du ska måla upp bilden av att problemet är överdrivet.

sjoberga: Skönt då att 99.78 % av dem som kommer hit inte heller gör det.

sjoberga: 99.78 % av våra nyanlända medmänniskor blir aldrig misstänkta för våldtäkt

 

[sjoberga]

sjoberga: 99,78% av invandrare blir aldrig misstänkta för våldtäkt, dvs nästan alla

Blue: Lustigt att du inte tar hänsyn till den låga anmälningsgraden eller det faktum att mätperioden bara gällde fem år när du ska måla upp bilden av att problemet är överdrivet.

sjoberga: Skönt då att 99.78 % av dem som kommer hit inte heller gör det.

sjoberga: 99.78 % av våra nyanlända medmänniskor blir aldrig misstänkta för våldtäkt

sjoberga: 99.78 % av våra nyanlända medmänniskor blir aldrig misstänkta för våldtäkt mot 99.96 av infödda. Dvs nästan alla.
(Ja mätperioden var 5 år för båda grupperna.)

En låga anmälningsgraden gäller framförallt de våldtäkter där invandrare inte är signifikant överrepresenterade.

 

[Blue]

(Ja mätperioden var 5 år för båda grupperna.)

Oärligt att fortsätta hävda annat efter det påpekats då m.a.o.

En låga anmälningsgraden gäller framförallt de våldtäkter där invandrare inte är signifikant överrepresenterade.

8,5% av befolkningen och 35,75% av misstänkta för icke-överfallsvåldtäkter. "Inte signifikant överrepresenterade".

 

[ginnies]

Som tur är får man väldigt mycket hjälp utan att stoppa in en enda krona själv i vårt land. Det är så vi har byggt vårt samhälle.

Utan att stoppa in en enda krona? Säg det till de som är sjuka- att de får väldigt mkt hjälp utan att stoppa in en enda krona.

Nu påstår inte jag att hjälpen som finns och ges inte är förmånlig, men vi 2 måste ha helt vitt skilda upplevelser och erfarenheter av vården, själv gick jag 11 år och sökte regelbundet och oregelbundet för mina periodvis stora besvär- nu var ju jag kvinna och blev faktiskt stämplad som .....någon som ville vara sjuk, fast jag inte var sjukskriven eller blev.......lite som dina utsända vibbar ibland om en del svenska människor..... själv är jag övertygad om att en man som hade haft mina besvär hade fått hjälp direkt.

Jag har haft 2 ganska nära bekanta som drabbats av cancer.
I fall nr 1 så blev hon bara hemskickad trots att både hennes mor och mormor dött av äggstockscancer, trots att magen blev så stor att byxorna inte gick om. Ja, hon var ju också en sådan som jag, som uppfattades av flera läkare som någon som nog ville vara sjuk, när hon sent om sider buköppnades så fanns inget att göra.

Fall 2 var nära och sökte upprepade tillfällen för yrsel, blev på nåder sjukskriven några veckor och fick sedan börja jobba igen för yrseln- den godartade lägesyrseln-"måste ha gått över" gick till sitt vårdjobb och höll balansen i väggarna, svimmade, åkte ner akut på magnetröntgen och en hjärntumör hittades, skulle strålas men det dröjde 2 månader innan de hann beställa och tillverka en huva- inget hände- öppnades innan strålningen skulle börja och det hade spritt sig, fanns inget att göra. Där hade det inte spelat någon roll om strålning och hjälp kommit dag 1 för utgången men det är det andra....

Men det var ju kvinnor- du som är man kanske har bättre erfarenhet av vården.

 

[landsbygdsbo]

Det är oärligt att lämna påståenden som inte stämmer med verkligheten, v.v. visa gärna hur mycket mer psykisk sjukdom som finns hos asylsökande jämfört med övriga befolkningen, innan du orerar om stora kostnader. Jag har aldrig sett några sådana siffror och har uppfattningen att skillnaden är ganska marginell. Det är inte posttraumatisk stress som är vår stora utmaning när det gäller att få fler människor snabbare i arbete. Även om det givetvis kan vara det för ett fåtal individer.

Jag vet inte om det är oärligt att konstatera att Asyl innebär att individer söker skydd från krigshandlingar, personlig förföljelse, hot mot person.
Och att just dessa företeelselser brukar leda till posttraumatiska skador i större eller mindre omfattning.
http://www.migrationsverket.se/Privatpersoner/Skydd-och-asyl-i-Sverige/Asylregler.html

 

[landsbygdsbo]

Utan att stoppa in en enda krona? Säg det till de som är sjuka- att de får väldigt mkt hjälp utan att stoppa in en enda krona.

Nu påstår inte jag att hjälpen som finns och ges inte är förmånlig, men vi 2 måste ha helt vitt skilda upplevelser och erfarenheter av vården, själv gick jag 11 år och sökte regelbundet och oregelbundet för mina periodvis stora besvär- nu var ju jag kvinna och blev faktiskt stämplad som .....någon som ville vara sjuk, fast jag inte var sjukskriven eller blev.......lite som dina utsända vibbar ibland om en del svenska människor..... själv är jag övertygad om att en man som hade haft mina besvär hade fått hjälp direkt.

Jag har haft 2 ganska nära bekanta som drabbats av cancer.
I fall nr 1 så blev hon bara hemskickad trots att både hennes mor och mormor dött av äggstockscancer, trots att magen blev så stor att byxorna inte gick om. Ja, hon var ju också en sådan som jag, som uppfattades av flera läkare som någon som nog ville vara sjuk, när hon sent om sider buköppnades så fanns inget att göra.

Fall 2 var nära och sökte upprepade tillfällen för yrsel, blev på nåder sjukskriven några veckor och fick sedan börja jobba igen för yrseln- den godartade lägesyrseln-"måste ha gått över" gick till sitt vårdjobb och höll balansen i väggarna, svimmade, åkte ner akut på magnetröntgen och en hjärntumör hittades, skulle strålas men det dröjde 2 månader innan de hann beställa och tillverka en huva- inget hände- öppnades innan strålningen skulle börja och det hade spritt sig, fanns inget att göra. Där hade det inte spelat någon roll om strålning och hjälp kommit dag 1 för utgången men det är det andra....

Men det var ju kvinnor- du som är man kanske har bättre erfarenhet av vården.

Problemet är att utan kontakter och om man är snäll och väluppfostrad så kommer de mer högljudda att gå före i kön.

Grundtips, skaffa kontakter inom sjukvården
Helst med direkt telenr
§§

 

[sjoberga]

Utan att stoppa in en enda krona? Säg det till de som är sjuka- att de får väldigt mkt hjälp utan att stoppa in en enda krona.

Nu påstår inte jag att hjälpen som finns och ges inte är förmånlig, men vi 2 måste ha helt vitt skilda upplevelser och erfarenheter av vården, själv gick jag 11 år och sökte regelbundet och oregelbundet för mina periodvis stora besvär- nu var ju jag kvinna och blev faktiskt stämplad som .....någon som ville vara sjuk, fast jag inte var sjukskriven eller blev.......lite som dina utsända vibbar ibland om en del svenska människor..... själv är jag övertygad om att en man som hade haft mina besvär hade fått hjälp direkt.

Jag har haft 2 ganska nära bekanta som drabbats av cancer.
I fall nr 1 så blev hon bara hemskickad trots att både hennes mor och mormor dött av äggstockscancer, trots att magen blev så stor att byxorna inte gick om. Ja, hon var ju också en sådan som jag, som uppfattades av flera läkare som någon som nog ville vara sjuk, när hon sent om sider buköppnades så fanns inget att göra.

Fall 2 var nära och sökte upprepade tillfällen för yrsel, blev på nåder sjukskriven några veckor och fick sedan börja jobba igen för yrseln- den godartade lägesyrseln-"måste ha gått över" gick till sitt vårdjobb och höll balansen i väggarna, svimmade, åkte ner akut på magnetröntgen och en hjärntumör hittades, skulle strålas men det dröjde 2 månader innan de hann beställa och tillverka en huva- inget hände- öppnades innan strålningen skulle börja och det hade spritt sig, fanns inget att göra. Där hade det inte spelat någon roll om strålning och hjälp kommit dag 1 för utgången men det är det andra....

Men det var ju kvinnor- du som är man kanske har bättre erfarenhet av vården.

Ja, jag har bättre erfarenheter som man och förälder. Självklart stoppar man in pengar, både en massa skatt på sina inkomster och sedan får man stå för en minimal del av vårdkostnader och en lite större del av mediciner och andra saker. Men vi har ändå en väl utbyggd sjukvård där de allra flesta får den vård de behöver, efter behov.

 

[sjoberga]

Oärligt att fortsätta hävda annat efter det påpekats då m.a.o.

Ordvalet "aldrig" var fel, för det sade inte materialet. Check. Siffrorna fortfarande mycket relevanta för de som hävdar att det är ett skäl att minska invandringen, det verkar absurt att hindra en individ från att komma hit när risken för brott är så låg, enstaka promille. Säkert relevanta för mycket annat arbete.

 

[sjoberga]

Problemet är att utan kontakter och om man är snäll och väluppfostrad så kommer de mer högljudda att gå före i kön.

Grundtips, skaffa kontakter inom sjukvården
Helst med direkt telenr
§§

Jag tycker det räcker att ringa Sjukvårdsupplysningen och sedan bege sig till anvisad vårdinrättning (primärvård, jourcentral, akuten eller invänta ambulansen). Det har fungerat 100% de gånger jag eller mina barn har haft behov av vård.

 

[landsbygdsbo]

Jag tycker det räcker att ringa Sjukvårdsupplysningen och sedan bege sig till anvisad vårdinrättning (primärvård, jourcentral, akuten eller invänta ambulansen). Det har fungerat 100% de gånger jag eller mina barn har haft behov av vård.

Vi har den bästa sjukvården i världen (i alla fall inom topp tre). Man ser det på andelen patienter so drabbas av sjukhussjuka per 100 operationer samt på andelen barn som dör vid födseln.

Där ligger inte problemet. Har inte legat där de senaste 40 åren.
Problemet har legat i den ventil som reglerar genomflödet av patienter.

Den som har kontakter, kunskap o resurser kan bana sig en väg förbi denna ventil.

Den som sitter hemma och väntar får just göra det...vänta.

 

[sjoberga]

Vi har den bästa sjukvården i världen (i alla fall inom topp tre). Man ser det på andelen patienter so drabbas av sjukhussjuka per 100 operationer samt på andelen barn som dör vid födseln.

Där ligger inte problemet. Har inte legat där de senaste 40 åren.
Problemet har legat i den ventil som reglerar genomflödet av patienter.

Den som har kontakter, kunskap o resurser kan bana sig en väg förbi denna ventil.

Den som sitter hemma och väntar får just göra det...vänta.

Det är väl ganska rimligt. Att man måste ringa sjukvårdsupplysningen för att initiera någon form av vårdkontakt? Eller tänker du dig sköterskor som knackar på en gång i veckan för att höra hur du mår och om du behöver nån vård?

Sjukvården fungerar olika på olika platser och olika vårdformer. Jag kan bara förmedla min personliga erfarenhet.