Samhället idag

[Roheryn]

Vill man vara konspiratorisk så är det nog en hel del som vill att den svenska modellen ska falla, vår medelväg av socialism och kapitalism, med en stark tilltro till staten och en befolkning som gärna jobbade för varandras skull.

Vem skulle vilja det menar du? Det finns givetvis de som (liksom jag) tycker att det inte behöver finnas statligt monopol på vård, skola, omsorg osv, men en finansiering via skattsedeln vinner ju ändå de allra flesta på. Räknar du ihop allt du behöver betala för själv i t.ex. USA, som har väldigt låg skatt, så får de betala mer än vi som finansierar betydligt mer via skatten. Jag ser det som ett bra system så länge som det också finns möjlighet till individuell frihet och privata initiativ.

 

[Migo]

Det här kände jag inte till. Eller rättare sagt: Jag visste att anhöriginvandring har försvårats, men det innebär alltså att en icke-EU-medborgare ALDRIG kan få uppehållstillstånd genom att vara gift med en svensk? Går det att som "anhöriginvandrare" komma in genom att få jobb och arbetstillstånd eller hur gör man?


Jag är en av de blåögda, därav mina möjligen dumma frågor! Jag tror ju att om man inte är direkt drabbad så vet man faktiskt inte.


Vad syftar du på för propaganda från kristna högern? Jag menar inte att ifrågasätta, utan det är bara en undran. Har nog missat detta, känner jag.

Jag har en mycket nära vän som är trans. Hennes upplevelse av trans-vården är att det visserligen tog en del tid för alla kvarnar att mala, men att det bemötande och den vård hon fick var fantastiskt bra, och hon var/är oerhört tacksam att leva i Sverige där även transvård är skattefinansierad. Detta var 2014 - 2016, då hon gjorde sin transition. Och jag inser både att upplevelsen såklart är olika för olika individer OCH att saker kan ha ändrats sedan dess.

Det finns bra svar på samtliga dessa frågor om du googlar, jag har inte tid att sitta och leta länkar.

 

[Shaggy]

Jag håller med om det som allmän bild, men det är inte bara så. Jag lever i en bubbla där jag väldigt sällan kommer i nära kontakt med det där. Så jag ser det verkligen inte som en tunn fernissa där jag rör mig , utan mer som en urstark kraft baserad på vissa typer av värderingar som man är beredd att stå upp för.

Polarisering tyvärr. Men polarisering betyder också att det finns minst 2 sidor av myntet.

Jag svarade helt med en allmän bild. Jag försöker också leva i en bubbla av civilisation men man ser ju samhällsdebatten och allt har som sprids på nätet.

 

[Shaggy]

Vem skulle vilja det menar du? Det finns givetvis de som (liksom jag) tycker att det inte behöver finnas statligt monopol på vård, skola, omsorg osv, men en finansiering via skattsedeln vinner ju ändå de allra flesta på. Räknar du ihop allt du behöver betala för själv i t.ex. USA, som har väldigt låg skatt, så får de betala mer än vi som finansierar betydligt mer via skatten. Jag ser det som ett bra system så länge som det också finns möjlighet till individuell frihet och privata initiativ.

Partiet vår nuvarande statsminister tillhör har ju våra drömmar om det.

 

[Roheryn]

Inser att jag lever i en bubbla. Märker ärligt talat knappt av att det är lågkonjunktur ens. Visst maten har blivit dyrare men annars tycker jag det är precis som vanligt.

Men om vi tar en tioårsperiod. På vilket sätt har Sverige förändrats? Skulle vara intressant att höra personliga erfarenheter och inte bara i allmänna ordalag.
Tycker att det man läser om så blir uppfattningen att det gått mot det sämre hållet inom alla möjliga områden.
Jag syftar på ekonomin, klimatet, vården, synen på sina medmänniskor osv.

Hur vanligt är det att folk väljer att flytta från Sverige? Och kommer det bli vanligare?

Jag lever också i en bubbla, tror jag. Ekonomiskt så har jag det senaste året verkligen ansträngt mig för att minska min elförbrukning (och lyckats, har dragit ner med ca 50%), men med bra lön och bundna räntor (med bindningstider varierande mellan 3 och 8 år), så känner jag ungefär som du att det som märks är dyrare mat.

Jag har ett bra jobb som jag trivs med, fast anställning som konsult, och har inte märkt några större skillnader i arbete och arbetsklimat. Jag möter till 100% folk inom näringslivet inom mitt jobb och det tuffar liksom på som det brukar. Olika branscher går olika bra i olika tider, men då företaget jag jobbar på har uppdrag inom flera olika branscher så sprider vi våra risker väl och har fortfarande gott om jobb och nyanställer så fort vi hinner.

Vården har jag i stort sett ingen kontakt med, enbart två covid-vaccinationer på senare år, så kan inte säga något särskilt om den. Samma med skolan - min dotter tog studenten 2019, därefter ingen kontakt med skolvärlden heller.

De allmänna samhällstrenderna - högerpopulism, nationalism och en del annat jag inte gillar - känns inte unika för Sverige, så där kan man knappast "komma undan" genom att lämna landet tänker jag? Och samma sak med ekonomin - inflation, höjda räntor osv är i högsta grad ett globalt fenomen. Liksom klimatförändringarna, naturligtvis.

 

[Roheryn]

Partiet vår nuvarande statsminister tillhör har ju våra drömmar om det.

Inte enligt deras partiprogram.

 

[skiesabove]

Vem skulle vilja det menar du?

Jag menar inte individer, utan pratar på makronivå nu.

Det finns flertalet aktörer som tjänar på / anser att de tjänar på att Sverige förändras.

 

[Roheryn]

Jag menar inte individer, utan pratar på makronivå nu.

Det finns flertalet aktörer som tjänar på / anser att de tjänar på att Sverige förändras.

Ja, och jag vill gärna veta vilka aktörer du ser att det är som vill att Sverige förändras på det viset?

 

[EmmaBovary]

Inte enligt deras partiprogram.

Fast de är ju i allra högsta grad medverkande till att skära ned kraftigt på finansieringen till bla. vård och skola i sin budget.

 

[MissFideli]

Ja, varför skulle man offra sig själv?

Det som händer är att det svenska "samhällskontraktet" nu börjar bli riktigt vittrad och snart försvinner helt.

Jag anser att anledningen till det är girighet, dvs vinstdrivning/"effektivitet". Även i statliga verksamheter har det nästlat sig in, via dyra konsulter, hyrpersonal, och new public management.

Vi upprepar samma misstag som tog kål på Storbritanniens NHS, och är på väg mot privatisering av allt - vilket kommer innebära att kvalitetsvård, skola, omsorg, inte längre är tillgängligt för alla. Och då faller den svenska modellen.

Vill man vara konspiratorisk så är det nog en hel del som vill att den svenska modellen ska falla, vår medelväg av socialism och kapitalism, med en stark tilltro till staten och en befolkning som gärna jobbade för varandras skull.

Ja, så är det. Man ska ha tillgång till ett helt samhälle dygnet runt, men ingen vill göra det möjligt.

 

[EmmaBovary]

Vad syftar du på för propaganda från kristna högern? Jag menar inte att ifrågasätta, utan det är bara en undran. Har nog missat detta, känner jag.

Jag har en mycket nära vän som är trans. Hennes upplevelse av trans-vården är att det visserligen tog en del tid för alla kvarnar att mala, men att det bemötande och den vård hon fick var fantastiskt bra, och hon var/är oerhört tacksam att leva i Sverige där även transvård är skattefinansierad. Detta var 2014 - 2016, då hon gjorde sin transition. Och jag inser både att upplevelsen såklart är olika för olika individer OCH att saker kan ha ändrats sedan dess.

@Migo tar mig friheten att länka den här texten som jag tycker beskriver det väldigt uttömmande! https://www.gp.se/kultur/kultur/nej-det-finns-ingen-transsmitta-1.98841974

 

[Shaggy]

Inte enligt deras partiprogram.

Jag lyssnar på retorik, beslut och även förslag som läggs. Tittar man där så jobbar man hårt på att få bort välfärden och skapa ett försäkringssystem likt det i USA.

 

[EmmaBovary]

Jag lyssnar på retorik, beslut och även förslag som läggs. Tittar man där så jobbar man hårt på att få bort välfärden och skapa ett försäkringssystem likt det i USA.

Ett annat tips är att kolla här, för vilka lobbyorganisationer man bokar möten med. https://lobbykollen.se/

 

[Roheryn]

@Migo tar mig friheten att länka den här texten som jag tycker beskriver det väldigt uttömmande! https://www.gp.se/kultur/kultur/nej-det-finns-ingen-transsmitta-1.98841974

Tack! Inser att jag egentligen åtminstone till viss del följt den här debatten, men att jag kanske inte sett det som att de röster som är transkritiska, transfoba eller vad vi ska kalla dem kommer från ett enda samlat håll (kristna högern), utan att det är ett helt gäng spridda röster från alla möjliga olika håll. Och att det även finns röster som är av motsatt uppfattning, som den här artikeln till exempel!

Och anledningen att jag frågade @Migo var att hen verkar ha en helt annan bild av hur det är att leva som trans i Sverige än den jag fått förmedlad av min vän som är transkvinna.

 

[skiesabove]

Jag svarade helt med en allmän bild. Jag försöker också leva i en bubbla av civilisation men man ser ju samhällsdebatten och allt har som sprids på nätet.

Jag skulle vilja säga att det är en bubbla av den raka motsatsen. Av samhällen i gamla europa, före Civilisation. På ett bra sätt alltså.

Civilisation är en samhällskonstruktion som innebär hierarkier, klasstänk, anrikning av resurser/förbrukning av ekosystemen runt om, med mera. Det finns andra former. Men Civilisation har kommit att betyda alla former av avancerade samhällen - eftersom alla dessa dagar är såna. Men historiskt sett så har det inte sett ut så.

Och i Norden har vi en lång tradition av alternativa samhällsbyggen.

(Nyckelord: Mesopotamien, Varna, Burnt House Horizon, Nordisk Bronsålder, med mera)

 

[EmmaBovary]

Tack! Inser att jag egentligen åtminstone till viss del följt den här debatten, men att jag kanske inte sett det som att de röster som är transkritiska, transfoba eller vad vi ska kalla dem kommer från ett enda samlat håll (kristna högern), utan att det är ett helt gäng spridda röster från alla möjliga olika håll. Och att det även finns röster som är av motsatt uppfattning, som den här artikeln till exempel!

Och anledningen att jag frågade @Migo var att hen verkar ha en helt annan bild av hur det är att leva som trans i Sverige än den jag fått förmedlad av min vän som är transkvinna.

Det är ju inte enbart från kristen höger, utan det finns ju flera grupperingar som anammat samma problemformuleringar. Det som är särskilt bra med den här texten, tycker jag, är att den på ett sakligt sätt tar upp ROGD och Littmans studie, och spridningen den fått trots att det inte är en studie som är erkänd av seriösa aktörer med relevant kunskap. Och jag själv är inte trans, så jag kan inte tala om hur det är att leva som trans av egen erfarenhet, men jag tänker att det nog inte enbart är skillnad för transmän/transkvinnor utan att skett ett bakslag de senaste åren, som framförallt blir påtagligt för yngre transpersoner.

 

[Shaggy]

Jag skulle vilja säga att det är en bubbla av den raka motsatsen. Av samhällen i gamla europa, före Civilisation. På ett bra sätt alltså.

Civilisation är en samhällskonstruktion som innebär hierarkier, klasstänk, anrikning av resurser/förbrukning av ekosystemen runt om, med mera. Det finns andra former. Men Civilisation har kommit att betyda alla former av avancerade samhällen - eftersom alla dessa dagar är såna. Men historiskt sett så har det inte sett ut så.

Och i Norden har vi en lång tradition av alternativa samhällsbyggen.

(Nyckelord: Mesopotamien, Varna, Burnt House Horizon, Nordisk Bronsålder, med mera)

Jag kopplar inte ditt inlägg.
Anser du att det hat, det kunskapsförakt och den egoism som breder ut sig är något bra? För det var det diskussionen gällde.

 

[Roheryn]

Det är ju inte enbart från kristen höger, utan det finns ju flera grupperingar som anammat samma problemformuleringar. Det som är särskilt bra med den här texten, tycker jag, är att den på ett sakligt sätt tar upp ROGD och Littmans studie, och spridningen den fått trots att det inte är en studie som är erkänd av seriösa aktörer med relevant kunskap. Och jag själv är inte trans, så jag kan inte tala om hur det är att leva som trans av egen erfarenhet, men jag tänker att det nog inte enbart är skillnad för transmän/transkvinnor utan att skett ett bakslag de senaste åren, som framförallt blir påtagligt för yngre transpersoner.

Jo, det är det jag menar, det finns ju en massa olika röster som är mer eller mindre kritiska mot transpersoner och det är verkligen inte alla som tillhör den kristna högern. Och jag kan tycka det är viktigt att, precis som artikeln gör, reda ut vilka som säger vad och bemöta det sakligt.

Ja, jag har också förstått det som att det är ett pågående bakslag för transpersoner som pågår sedan ett par år tillbaka. Här kan jag inte riktigt använda min vän som referens längre, hon har redan genomfört sin transition och lever fullt ut som kvinna (och "passerar" väldigt bra, det är i stort sett omöjligt att se att hon en gång varit och sett ut som en man, nu är hon bara en ovanligt lång kvinna).

 

[Roheryn]

Fast de är ju i allra högsta grad medverkande till att skära ned kraftigt på finansieringen till bla. vård och skola i sin budget.

Ja, jo, politisk verklighet och vilka visioner man har är ju inte alltid samma sak. Jag vänder mig till partiprogrammet när jag vill veta vad ett parti "verkligen tycker" och "innerst inne vill", men det som står där är kanske inte alltid hela sanningen.

I övrigt känner jag nog att jag avstår från att försöka försvara ett politiskt parti som jag inte ens röstar på

 

[skiesabove]

Jag kopplar inte ditt inlägg.
Anser du att det hat, det kunskapsförakt och den egoism som breder ut sig är något bra? För det var det diskussionen gällde.

Nej absolut inte - men jag tror att det snarare är ett resultat av *mer* civilisation, inte mindre.

Civilisation är inte ett särskilt trevligt samhällskoncept i grunden.

"Att bete sig civiliserat" blir liksom en knasig mening när man tänker på vad civilisation egentligen var/är.

Livet i Mesopotamiens städer är inte något beundransvärt mål. Det fanns slavar och en oerhört lidande arbetarklass, och ett styrande toppskikt som levde lyxliv på bekostnad av de flesta andra och miljön runtom.

Och vi hade ett avancerat samhälle här i norden innan vi räknas som en civilisation. En tingtradition. Massvis med självstyrande småregioner. Och googla gärna Burned House Horizon, för ett exempel på städer där det helt verkade saknas skiktning av samhällsklasser. Det var säkert inte helt jämnställt och vackert det heller såklart, jag är bara historienördigt irriterad på att populärhistorien fokuserar på just civilisationer och inte på alla samhällen som fanns.