Saker jag som hundmänniska inte fattar ;)

[sasmal]

På tal om BPH så tycker jag att det är konstigt att så få sällskapshundar går det. Som den nörd jag är kollar jag ibland på kennlar och bland papillons finns det nästan inga där hundarna går BPH. Jag hittade en som stoltserade med att deras hundar och de valpar de födde upp gick BPH men det fanns inget om hur det gick. Jag gick in och kollade på avelsdata och kollade en hund de skulle para och den hade flera 1 och 0 i trygghet på sammanfattningen (bla skott). Mentaliteten känns ju som det viktigaste för sällskapshundar?

 

[Fruentimber]

Jag tänkte om det fanns sällskapsavlade som inte har större rädslereaktioner eller sämre avreaktion eller skotträdsla men har mindre lekintresse i jämförelse med den mera aktivare linjen?
Eller låter det omöjligt?

Nej det är inte omöjligt, nu pratar jag alltså generellt. Men varför vill du ha mindre lekintresse? Vad tror du att du skulle vinna på det?

 

[inverterad]

Åh? Det där sista var intressant, så det kan inte tyda på en stabil hund som inte låter sig påverkas så mycket?

Mja, det kan väl det, mycket är nog från ras till ras. Teoretiskt sett kan det ju vara en hund som snabbt tittar till, avgör "ej intressant" och släpper det - men ofta är det istället en hund som liksom inte vågar kolla upp grejer utan håller sig nära föraren, inte vågar leka med främmande person och främmande föremål, inte är nyfiken och vågar undersöka en person som skojar och hoppar 40 meter framför - eller i värsta fall en som nästan stängt av, som "står i pälsen" men mentalt har flytt. En duktig testledare ser skillnad på dessa två hundtyper (och bör bryta den som mentalt har checkat ut).

 

[Asko]

Varför med fasa? Brorsans GD var vänlig, lugn, kelen och social - perfekta "sällskapsegenskaper" tycker jag! Dock var han aningen ängslig - lite Scooby Doo över honom! Men det är klart - han ingav ju enorm respekt pga sitt utseende och sin storlek!

De hade vakt i sig, så jag som liten tjej som mötte stora hundar som stod med två tassar ovanpå barngrinden och skällde ut oss .. Hjälpte inte att de såg lite läskiga ut då de var vita med fåtal svarta prickar

 

[Asko]

Nej det är inte omöjligt, nu pratar jag alltså generellt. Men varför vill du ha mindre lekintresse? Vad tror du att du skulle vinna på det?

Jag tänker att det är en hund som kan lugna ned sig snabbare och inte vilja leka hela tiden, utan slutar man så tycker hunden att det är helt okej - bara att lägga sig ned och mysa i gräset eller något.
Jag har för mig att jag har sett i filmer på BPH moment att testaren leker och sedan stelnar till för att se vad hunden gör, syns det i avelsdatan? Är inte helt kunnig över hur man översätter beteendet till siffror på pappret

 

[inverterad]

Jag tänker att det är en hund som kan lugna ned sig snabbare och inte vilja leka hela tiden, utan slutar man så tycker hunden att det är helt okej - bara att lägga sig ned och mysa i gräset eller något.

Lekintresse är ju också ditt allra bästa verktyg vid träning, även vid vardagslydnad, för att få ett trevligt hundliv.

 

[Asko]

Mja, det kan väl det, mycket är nog från ras till ras. Teoretiskt sett kan det ju vara en hund som snabbt tittar till, avgör "ej intressant" och släpper det - men ofta är det istället en hund som liksom inte vågar kolla upp grejer utan håller sig nära föraren, inte vågar leka med främmande person och främmande föremål, inte är nyfiken och vågar undersöka en person som skojar och hoppar 40 meter framför - eller i värsta fall en som nästan stängt av, som "står i pälsen" men mentalt har flytt. En duktig testledare ser skillnad på dessa två hundtyper (och bör bryta den som mentalt har checkat ut).

Hur skiljer testledaren på dessa två typer på pappret? Nu är det ett slarvigt exempel men om två hundar visar intresse för en annan person som leker på typ skala 1, dvs lågt, men den ena är helt enkelt ointresserad medan den andra inte vågar leka med personen. Syns det på pappret?

 

[Fruentimber]

Jag tänker att det är en hund som kan lugna ned sig snabbare och inte vilja leka hela tiden, utan slutar man så tycker hunden att det är helt okej - bara att lägga sig ned och mysa i gräset eller något.

Men det är ju inte syftet med lekdelen i BPH eller MH?
Det känns som att du blandar päron och äpplen här. Att hunden har stor leklust vid testet, där man bjuder in till lek, betyder ju inte att den för den delen inte kan koppla av när leken upphör?

 

[Asko]

Lekintresse är ju också ditt allra bästa verktyg vid träning, även vid vardagslydnad, för att få ett trevligt hundliv.

Men det är ju inte syftet med lekdelen i BPH eller MH?
Det känns som att du blandar päron och äpplen här. Att hunden har stor leklust vid testet, där man bjuder in till lek, betyder ju inte att den för den delen inte kan koppla av när leken upphör?

Jag lade till en fråga efter det ni citerade: Jag har för mig att jag har sett i filmer på BPH moment att testaren leker och sedan stelnar till för att se vad hunden gör, syns det i avelsdatan?

 

[inverterad]

Hur skiljer testledaren på dessa två typer på pappret? Nu är det ett slarvigt exempel men om två hundar visar intresse för en annan person som leker på typ skala 1, dvs lågt, men den ena är helt enkelt ointresserad medan den andra inte vågar leka med personen. Syns det på pappret?

Det är svårt att säga. Det kanske inte syns på just det momentet men det syns senare i beskrivningen, och hunden ska brytas om den inte klarar att avreagera. Titta på MH-filmer på Youtube, det är väldigt bra för att få en förståelse för hur olika hundar kan reagera och vad de olika siffrorna kan betyda.

 

[Fruentimber]

Jag lade till en fråga efter det ni citerade: Jag har för mig att jag har sett i filmer på BPH moment att testaren leker och sedan stelnar till för att se vad hunden gör, syns det i avelsdatan?

Stelnar till och sen fortsätter leken? Det är sammantagna lekintresset man bedömer.

 

[Asko]

Det är svårt att säga. Det kanske inte syns på just det momentet men det syns senare i beskrivningen, och hunden ska brytas om den inte klarar att avreagera. Titta på MH-filmer på Youtube, det är väldigt bra för att få en förståelse för hur olika hundar kan reagera och vad de olika siffrorna kan betyda.

Jag har sett lite filmer, men jag hör inte vad testledaren säger att de får för siffra vid ett moment och varför etc. Är gravt hörselskadad tyvärr

Jag vet hur skrammelmomentet ser ut, är skrammelflykt första gången man hör skramlet och skrammeloro när man tittar på hur orolig hunden ser ut över att behöva gå förbi på samma ställe igen?

 

[Asko]

Stelnar till och sen fortsätter leken? Det är sammantagna lekintresset man bedömer.

Intressant, så det skulle kunna vara ingen skillnad på två hundar som leker glatt när testaren leker med dem - men när testaren stelnar till så slutar den ena hunden pga det är tråkigt och den andra pga den inväntar ivrigt nya order. Två helt olika hundar men med liknande siffror på just lekintresset, är det möjligt?
Man tittar väl på andra områden också då men jag förstår bättre varför man gärna vill se film på testet också och inte bara se grafen/siffrorna

 

[inverterad]

Jag har sett lite filmer, men jag hör inte vad testledaren säger att de får för siffra vid ett moment och varför etc. Är gravt hörselskadad tyvärr

Jag vet hur skrammelmomentet ser ut, är skrammelflykt första gången man hör skramlet och skrammeloro när man tittar på hur orolig hunden ser ut över att behöva gå förbi på samma ställe igen?

Menar du MH eller BPH nu? På MH finns det ett skrammelmoment, det heter 7, och bedöms utifrån 4 parametrar (a rädsla, b nyfikenhet, c kvarstående rädsla och d kvarstående intresse). A och B bedöms när hunden går förbi skramlet och det låter, C och D bedöms vid passager efteråt (då låter ingenting). Du kan ju titta på hundens MH/BPH-protokoll på Avelsdata samtidigt som du tittar på filmen.

 

[Fruentimber]

Intressant, så det skulle kunna vara ingen skillnad på två hundar som leker glatt när testaren leker med dem - men när testaren stelnar till så slutar den ena hunden pga det är tråkigt och den andra pga den inväntar ivrigt nya order. Två helt olika hundar men med liknande siffror på just lekintresset, är det möjligt?

Återigen - det sammantagna lekintresset är vad som bedöms. En hund som leker men direkt tröttnar för att testledaren blir stilla får gissningsvis en annan poäng än en hund som väntar på att leken ska sätta igång igen.

En hund som så snabbt "tröttnar" på lek för att man fryser till hade jag inte sett som lättsam. Gissningsvis återspeglar sig samma beteende i vardagslivet, dvs så fort hunden tycker något är tråkigt byter den fokus till något annat. Det kan vara långt ifrån positivt för någon som vill ha en lättsam sällskapshund.

 

[inverterad]

På tal om BPH så tycker jag att det är konstigt att så få sällskapshundar går det. Som den nörd jag är kollar jag ibland på kennlar och bland papillons finns det nästan inga där hundarna går BPH. Jag hittade en som stoltserade med att deras hundar och de valpar de födde upp gick BPH men det fanns inget om hur det gick. Jag gick in och kollade på avelsdata och kollade en hund de skulle para och den hade flera 1 och 0 i trygghet på sammanfattningen (bla skott). Mentaliteten känns ju som det viktigaste för sällskapshundar?

Ja, håller verkligen med! Konstigt att det prioriteras så lågt.

 

[Asko]

Menar du MH eller BPH nu? På MH finns det ett skrammelmoment, det heter 7, och bedöms utifrån 4 parametrar (a rädsla, b nyfikenhet, c kvarstående rädsla och d kvarstående intresse). A och B bedöms när hunden går förbi skramlet och det låter, C och D bedöms vid passager efteråt (då låter ingenting). Du kan ju titta på hundens MH/BPH-protokoll på Avelsdata samtidigt som du tittar på filmen.

Förlåt, BPH, har rasen chihuahuas medelvärde uppe just nu så jag tittar på den.

 

[inverterad]

Den hund som fortsätter bjuda in till lek med passiv testledare (även om den slutar hålla i leksaken, men liksom fortfarande är kvar i "lekmode") får antagligen högre siffra på lek än den som direkt slutar leka och börjar fundera på annat, så de lär inte få samma bedömning @Asko. Med brasklappen att jag inte kan BPH särskilt bra.

 

[Asko]

Återigen - det sammantagna lekintresset är vad som bedöms. En hund som leker men direkt tröttnar för att testledaren blir stilla får gissningsvis en annan poäng än en hund som väntar på att leken ska sätta igång igen.

En hund som så snabbt "tröttnar" på lek för att man fryser till hade jag inte sett som lättsam. Gissningsvis återspeglar sig samma beteende i vardagslivet, dvs så fort hunden tycker något är tråkigt byter den fokus till något annat. Det kan vara långt ifrån positivt för någon som vill ha en lättsam sällskapshund.

Är BPH/MH alltid då negativ i jämförelse mellan en jaktcocker och en sällskapscocker till nackdel för den senare hunden? Tänker på att du sa att det brukar synas skillnad på dem.

 

[Sezziyanen]

Intressant, så det skulle kunna vara ingen skillnad på två hundar som leker glatt när testaren leker med dem - men när testaren stelnar till så slutar den ena hunden pga det är tråkigt och den andra pga den inväntar ivrigt nya order. Två helt olika hundar men med liknande siffror på just lekintresset, är det möjligt?
Man tittar väl på andra områden också då men jag förstår bättre varför man gärna vill se film på testet också och inte bara se grafen/siffrorna

Vissa saker kan ju absolut påverkas av träningen ägaren gjort, precis! Vissa hundar kan ex. släppa leksaken såfort personen som håller i den blir passiv, kanske har ägaren tränat "loss" på så vis. Medans andra sliter och kampar vidare. Även om båda har som utgångspunkt att vilja kampa lika mycket så kan den ena ha lärt sig att "person blir passiv=släpp leksak". Till exempel.

De flesta tränar ju även avknapp (iaf väldans många) genom start-stopp osv. Så när jag plötsligt blir passiv och bara står där så vill jag att min hund ska slappna av eller åtminstone upphöra med div. aktiviteter. Det påverkar aktivitetsmomentet.

Kanske har vissa ägare tränat så pass mycket kontakt med störning att deras hund inte springer iväg till avståndsfiggar utan att först få kommando/lov från husse/matte.

osv..