Saker jag som hundmänniska inte fattar ;)

[Asko]

Jag tror det ska finnas filmer från SKK som förklarar bedömningen mer men är inte säker. Men gå in på SKKs hemsida och läs om BPH annars så hittar du mycket information.

Jag är som sagt mer inne på MH iom brukshund.

Av chihuahuorna som beskrevs förra året (2019) så hade de 2,5 under Skott; Trygg i sammanfattningen.
I medelvärdet så finns skottosäkerhet där de förra året hade 3,0 (ovanligt hög siffra just det året dock).
Så jag blev lite förvirrad där ett tag ..

 

[Roheryn]

De hade vakt i sig, så jag som liten tjej som mötte stora hundar som stod med två tassar ovanpå barngrinden och skällde ut oss .. Hjälpte inte att de såg lite läskiga ut då de var vita med fåtal svarta prickar

Ah, okej! Det kan jag förstå, de blir ju väldigt stora om de ställer sig på en grind. Det gjorde brorsans också, men som vuxen och hundvan tyckte jag ju inte det var läskigt på samma sätt som jag kan förstå att ett barn gör! Och jag visste ju att hunden var en vänlig själ. Han hade för övrigt en vackert sammetsgrå päls

 

[inverterad]

Nä, hurdå? Om hunden inte springer iväg till avståndsfiggen kan den heller inte leka med den och få nån siffra på det. Men det kan ju tex vara en hund som gärna hade lekt med avståndsfiggen, om den fått. Ja, dessa hundar får då olika resultat även fast kanske båda hundarna är villiga att leka med en främmande person en bit bort. Det är därför man inte "ska träna" på momenten, men i nån mån så gör förstås alla det genom uppfostran. Beskrivningen kan aldrig vara perfekt.

Du får ju dock visa för hunden att det är okej, exempelvis genom att släppa halsbandet lite hastigt - har hunden då förväntan framåt så tror jag den sticker iväg hur mycket du än har tränat på stadga och lydnad. En hund med mindre förväntan sticker kanske inte iväg i det läget. Så även om de två hundarna i exemplet båda har en del lek så visar beskrivningen att den som har mer lek antagligen sticker iväg ändå, trots tidigare träning.

 

[Roheryn]

Av chihuahuorna som beskrevs förra året (2019) så hade de 2,5 under Skott; Trygg i sammanfattningen.
I medelvärdet så finns skottosäkerhet där de förra året hade 3,0 (ovanligt hög siffra just det året dock).
Så jag blev lite förvirrad där ett tag ..

Älskar hur vi diskuterar Chihuahua och Grand Danois i samma tråd!

 

[Asko]

Ah, okej! Det kan jag förstå, de blir ju väldigt stora om de ställer sig på en grind. Det gjorde brorsans också, men som vuxen och hundvan tyckte jag ju inte det var läskigt på samma sätt som jag kan förstå att ett barn gör! Och jag visste ju att hunden var en vänlig själ. Han hade för övrigt en vackert sammetsgrå päls

De viftade inte direkt med svansarna

 

[inverterad]

Fine, det var väl inte det bästa exemplet just med avståndslek. Men håller du inte med om att hur hunden är tränad eller uppfostrad kan/kommer påverka vissa moment i MH?

Nu frågade du inte mig, men jag tänker att en hyfsat ung hund kommer visa vilka egenskaper den besitter, trots träning.

 

[Sezziyanen]

Du får ju dock visa för hunden att det är okej, exempelvis genom att släppa halsbandet lite hastigt - har hunden då förväntan framåt så tror jag den sticker iväg hur mycket du än har tränat på stadga och lydnad. En hund med mindre förväntan sticker kanske inte iväg i det läget. Så även om de två hundarna i exemplet båda har en del lek så visar beskrivningen att den som har mer lek antagligen sticker iväg ändå, trots tidigare träning.

Nu frågade du inte mig, men jag tänker att en hyfsat ung hund kommer visa vilka egenskaper den besitter, trots träning.

Tror ändå träningen kan påverka resultatet.

 

[Sezziyanen]

Till viss del, men mycket syns på hunden ändå. Många med fega hundar försöker ofta påstå att det är pga lydnad som hunden inte vågar sig ut på tex avståndsleken men kollar man på hunden så ser man att det är för att modet eller nyfikenheten brister.

Mycket syns ja, håller med. Men vi kan inte låtsas som att MH eller beskrivare är så perfekta i alla lägen alltid heller. Klart träning och uppfostran påverkar.

 

[inverterad]

Tror ändå träningen kan påverka resultatet.

Så kan det vara - det är ändå belagt att hundens MH stämmer mycket väl överens med dess egenskaper så som de upplevs av ägarna och även hundens genetiska makeup (se exempelvis Arvelius avhandling från 2014).

 

[Fetaost]

Mycket syns ja, håller med. Men vi kan inte låtsas som att MH eller beskrivare är så perfekta i alla lägen alltid heller. Klart träning och uppfostran påverkar.

Nu ska ju MH användas som verktyg för att beskriva linjerna som helhet och inte individ för individ. I det stora hela blir individen en ganska liten pusselbit då alla hundar inte har samma träning i grunden.

Jag kan ändå inte se att mina hundars träning har lett dem i någon rikting på MH. Inte på MT heller. Det går fort att skala fram kärnan med drifter. Eller rädslor.

 

[Sezziyanen]

Nu ska ju MH användas som verktyg för att beskriva linjerna som helhet och inte individ för individ. I det stora hela blir individen en ganska liten pusselbit då alla hundar inte har samma träning i grunden.

Jag kan ändå inte se att mina hundars träning har lett dem i någon rikting på MH. Inte på MT heller. Det går fort att skala fram kärnan med drifter. Eller rädslor.

Jag vet.Och har inte pratat om dina hundar specifikt.

 

[Sezziyanen]

Så kan det vara - det är ändå belagt att hundens MH stämmer mycket väl överens med dess egenskaper så som de upplevs av ägarna och även hundens genetiska makeup (se exempelvis Arvelius avhandling från 2014).

Varför skulle det inte stämma överens med hur ägarna uppfattar hunden även om hur hunden betedde sig i ett visst moment var en effekt av uppfostran och träning? Snarare mindre förvånande isf.

 

[inverterad]

Varför skulle det inte stämma överens med hur ägarna uppfattar hunden även om hur hunden betedde sig i ett visst moment var en effekt av uppfostran och träning? Snarare mindre förvånande isf.

Det mappar även mot hunden rent genetiskt - här är en länk till avhandlingen: https://pub.epsilon.slu.se/11612/

 

[Sezziyanen]

Det mappar även mot hunden rent genetiskt - här är en länk till avhandlingen: https://pub.epsilon.slu.se/11612/

Behöver inte läsa denna avhandling för att veta att genetiken spelar oerhört stor roll, så vet inte varför du länkar om det, men....tack antar jag?

 

[Sezziyanen]

Ett annat exempel på hur uppfostran/träning spelar in i hundens resultat på MH/BPH är det sociala. Tror inte många argumenterar att socialisering av hundar innan ett års ålder inte spelar någon roll för hur hunden blir sen. Eller vana att bli hanterade av både ägare och främmande människor.

(ja, även genetik, vi vet )

 

[inverterad]

Behöver inte läsa denna avhandling för att veta att genetiken spelar oerhört stor roll, så vet inte varför du länkar om det, men....tack antar jag?

Hela avhandlingen handlar om arvbarhet av mentala egenskaper, och en av artiklarna handlar om MH och dess arvbarhet, där resultaten visar att hundens MH-resultat sammanvägt med släktens resultat ger en god indikation på arvbarhet av mentala egenskaper. Det är ett svar på ditt påstående att hundars träning påverkar MH-resultat. Om detta var fallet i någon högre grad så skulle man inte se denna arvbarhet för mentala egenskaper.

 

[inverterad]

Ett annat exempel på hur uppfostran/träning spelar in i hundens resultat på MH/BPH är det sociala. Tror inte många argumenterar att socialisering av hundar innan ett års ålder inte spelar någon roll för hur hunden blir sen. Eller vana att bli hanterade av både ägare och främmande människor.

(ja, även genetik, vi vet )

Ja, det spelar roll, men nej, det spelar inte så stor roll att det "spelar nån roll" (för utvärdering av en ras genom MH, till exempel) menar jag.

 

[Sezziyanen]

Hela avhandlingen handlar om arvbarhet av mentala egenskaper, och en av artiklarna handlar om MH och dess arvbarhet, där resultaten visar att hundens MH-resultat sammanvägt med släktens resultat ger en god indikation på arvbarhet av mentala egenskaper. Det är ett svar på ditt påstående att hundars träning påverkar MH-resultat. Om detta var fallet i någon högre grad så skulle man inte se denna arvbarhet för mentala egenskaper.

Jag har aldrig sagt att genetik inte spelar en stor roll.

Ja, det spelar roll, men nej, det spelar inte så stor roll att det "spelar nån roll" (för utvärdering av en ras genom MH, till exempel) menar jag.

Det spelar roll för utvärdering av en individ. Uppenbarligen håller vi alla med om det, och det var vad jag faktiskt skrev.

 

[Mia_R]

Jag kollade faktiskt på chihuahua på skk.se där det stod: "Rasens ursprung kan härledas till Mexico. Äldre chihuahualiknande hundar på målningar och skelett har även återfunnits på Malta och i Egypten, vilket gör att rasens ursprung är långt ifrån självklart.
Användningsområde
Rasen är en renodlad sällskapshund."
Då det stod att ursprunget var långt ifrån självklart så tog jag inte med den i listan jag gjorde tidigare men det står inget om att den var vakthund från början.
(För övrigt så fungerade de väl snarare som larm isåfall )

Vad jag vet om rasen är att den var en varmvattenflaska som man antingen bar i kläderna och som satt vid fötterna eller låg i ärmarna när man satt för att sedan sova med ägaren under filtarna för att hålla värmen.

 

[Asko]

Vad jag vet om rasen är att den var en varmvattenflaska som man antingen bar i kläderna och som satt vid fötterna eller låg i ärmarna när man satt för att sedan sova med ägaren under filtarna för att hålla värmen.

I Mexiko?