Rensa sten men hur?

[morgaine]

Vi letar gård och är intresserade av en som har jättefina marker MEN de är fulla med sten. Mängder med sten, av rätt rejäl storlek också så rensa för hand är uteslutet. Kan man rensa markerna maskinellt på något vis? Modell jättekratta på traktor eller något?

 

[Magnum]

Nu har jag inga korrekta termer kanske men

det finns en gallerskopa till traktor.
Den har bönderna här för att rensa sten på gärdena.

 

[ptr]

Grävmaskin! Det är fantastiskt roligt för amatören att sitta och gräva. Och när man har börjat så är det så många bra ställen att lägga sten på att stenen inte räcker.

Där är entreprenörer med stenplockningsmaskiner med.

 

[ameo]

Vi är stenrika...
Och jag drömmer våta drömmar om en traktor och en stengrep, alltså en sån här...

 

[McFlurry]

Nu har jag inga korrekta termer kanske men

det finns en gallerskopa till traktor.
Den har bönderna här för att rensa sten på gärdena.

Stengrep

 

[ameo]

Grävmaskin! Det är fantastiskt roligt för amatören att sitta och gräva. Och när man har börjat så är det så många bra ställen att lägga sten på att stenen inte räcker.

Där är entreprenörer med stenplockningsmaskiner med.

Åh du är välkommen hit och hämta precis hur mycket du vill!!

 

[skuggi]

Haha, vad kul att höra att det finns sånt!
När jag läste ts var min spontana tanke, "nej, såklart inte"

 

[morgaine]

Vi är stenrika...
Och jag drömmer våta drömmar om en traktor och en stengrep, alltså en sån här...

Vilken fiffig, precis något sådant jag menade. Kan den ta 70-kilos stenar?

 

[morgaine]

Grävmaskin! Det är fantastiskt roligt för amatören att sitta och gräva. Och när man har börjat så är det så många bra ställen att lägga sten på att stenen inte räcker.

Där är entreprenörer med stenplockningsmaskiner med.

Hur stora stenar kan en stenplockningsmaskin ta tro? Det är alltså tusentals stenar på ca 60-70 kg.

 

[skogaliten]

Sorry, men jag förstår inte riktigt...
Menar TS att det behövs plocka sten på åkern? Eller att det finns stenar på betesmarken (typ gammal hagmark med träd och stenar)? Eller handlar det om att få bort sten ur en trädgård? Eller är det gamla odlingsrösen eller stenmurar?

Stenar av rimlig storlek på åkern plockar man enklast med traktor med stengrep, ett lika "roligt" jobb varje gång man ska plöja och så. Kommer det upp lite större stenar vid plöjningen (för stora för stengrepen), eller syns stenar i åkerytan som är flyttbara, då är grävmaskin ett bra val. Här har plockats bort en hel del stenar av oss från åkrarna sedan vi kom hit.
Vissa maskinstationer kan ha stenröjarmaskiner också. Jag har bara sett sådana maskiner på bild, och jag önskar att jag hade tillgång till en sådan varje gång vi lägger om en vall...
Stenar vandrar upp ur marken genom frosten bl.a., och de tar tyvärr aldrig slut! Vår gård har odlats sedan medeltiden, och det har också plockats sten på åkrarna sedan dess...Här finns både stenmurar och odlingsrösen i överflöd, samt en kilometerlång sjöstrand som fått en ca 3 meter bred stenskoning efter hundratals år av stenplockning...

Vad avser stenar i betesmarken, så kan man föra ett resonemang om dessa ska plockas bort eller ej. Hagar med stenar, enbuskar, enstaka träd m.m. är skyddsvärda miljöer för biologisk mångfald, och man får särskilda miljöstöd för att bevara dessa. Jag har många sådana gammaldags beten. Mina hästar har inget problem med den sortens miljö (stenigt, gropigt, rösen, murar). Det värsta är att hitta och rensa bort gammal rostig taggtråd....Finns nästan alltid på gamla beten som inte varit i bruk de senaste åren.
Att betesmarkerna inte röjts från sten, beror i regel på att man ansett det som ogörligt och onödigt. Marker som varit resonabla att röja bort stenen från, har förvandlats till åkrar under de senaste 100 åren.

Odlingsrösen och stenmurar har en status som fornlämningar ungefär, och får inte tas bort hur som helst. Innan man vidtar sådana åtgärder, så bör man kontakta Länsstyrelsen i sitt län. Även vad avser att ta bort sten ur gammaldags betesmarker, kan det vara en god ide att stämma av med Länsstyrelsen innan man börjar med det.

 

[morgaine]

Det handlar om gamla betesmarker men så stenigt att det ser ut som bubbelplast. Jag älskar naturbeten men detta är rent olämpligt för hästar, de kommer inte kunna springa i dessa hagar utan stor skaderisk. Det är bara lämpligt för getter.
Vad bra du sade det om länsstyrelsen, hade lite funderingar på om det kan vara otillåtet att röja marken. Det finns stenmurar runt kors och tvärs, ändå är det så otroligt mycket sten..

Vad är ett odlingsröse?

 

[skogaliten]

Det handlar om gamla betesmarker men så stenigt att det ser ut som bubbelplast. Jag älskar naturbeten men detta är rent olämpligt för hästar, de kommer inte kunna springa i dessa hagar utan stor skaderisk. Det är bara lämpligt för getter.
Vad bra du sade det om länsstyrelsen, hade lite funderingar på om det kan vara otillåtet att röja marken. Det finns stenmurar runt kors och tvärs, ändå är det så otroligt mycket sten..

Vad är ett odlingsröse?

Ett odlingsröse, är en mer eller mindre toppig hög/samling med sten som ligger i en åker eller en f.d. åker. Många åkrar som är nerlusade med stenrösen och murar, används numera som betesmarker. Jag gör det t.ex. Det är så trångt mellan rösen och murar, så att det enda sättet att plöja vore med häst. Och det orkar vi inte, dessutom har jag inget par som kan dra plog för närvarande.

http://www.bimon.se/sida_stenar/odlingsrosen.php? Här fanns några exempel på bild.
Bildgoogla på odlingsrösen, det finns en enorm mångfald!

Vi har både sådana där rösen som liknar pyramider, rösen som staplats väldigt noggrant så att de liknar byggnader, nästan övervuxna rösen som kan förväxlas med gravhögar och strängar med sten som omgärdar små åkertegar.

Så mycket sten på betena att det liknar bubbelplast?! Nog för att jag har mycket sten och ojämnheter, men inte så mycket.
Men jag misstänker att det finns de som inte skulle vilja släppa ut sina hästar på mina beten p.g.a. alla ojämnheter, höjdskillnader och stenar. Ingen av mina hästar har skadat sig på betena p.g.a. ojämnheter eller stenar, på de 10 år jag haft hästar hemma. Har hästarna gjort sig illa i hagen, så har det varit på väldigt svårfunnen taggtråd, eller genom att bråka med varandra. Jag har lugna hästar (nsv brukshäst), men även sådana leker och springer i hagen ibland.

Innan du ringer länsstyrelsen eller kommunen, leta efter gårdsnamnet på gården du är intresserad av att eventuellt köpa genom att dels googla, men också genom att gå in på Länsstyrelsens och kommunens olika varianter av miljöplaner, kartläggningar av kulturmiljöer, lokaler för rödlistade arter och liknande (sök på gårdsnamnet i PDF:er och andra dokument). Hittar du betesmarkerna med mycket sten omnämnda där som lokaler för sällsynta växter eller djur, eller miljön som sådan som omnämnd som bevarandevärd eller viktig, då behöver du verkligen prata med LST innan du funderar på att röja betesmarkerna. Säger mäklaren något vettigt? (det är sällan de gör det..)

 

[skogaliten]

Här står det lite mer kulturmiljöer och stenar/stenmurar/odlingsrösen

https://www.jordbruksverket.se/amne...kulturmiljoer.4.37e9ac46144f41921cd21624.html

 

[labb]

Det handlar om gamla betesmarker men så stenigt att det ser ut som bubbelplast. Jag älskar naturbeten men detta är rent olämpligt för hästar, de kommer inte kunna springa i dessa hagar utan stor skaderisk. Det är bara lämpligt för getter.

Går gör det nog med en stor grävmaskin men är det inte väldigt begränsad yta lär det kosta stora summor. Dessutom är det som sagt inte alls säkert att man får lov att göra det för länsstyrelsen.

 

[MaRomer]

Vilken fiffig, precis något sådant jag menade. Kan den ta 70-kilos stenar?

Den kan ta runt 500-1000 kg beroende på traktor. Det är inte grepen som är svag. Det är oftast traktorn

 

[Masse]

Den kan ta runt 500-1000 kg beroende på traktor. Det är inte grepen som är svag. Det är oftast traktorn

För riktigt stora stenar brukar man behöva hjullastare istället för traktor, men stengrepen klarar det.

 

[morgaine]

Ett odlingsröse, är en mer eller mindre toppig hög/samling med sten som ligger i en åker eller en f.d. åker. Många åkrar som är nerlusade med stenrösen och murar, används numera som betesmarker. Jag gör det t.ex. Det är så trångt mellan rösen och murar, så att det enda sättet att plöja vore med häst. Och det orkar vi inte, dessutom har jag inget par som kan dra plog för närvarande.

http://www.bimon.se/sida_stenar/odlingsrosen.php? Här fanns några exempel på bild.
Bildgoogla på odlingsrösen, det finns en enorm mångfald!

Vi har både sådana där rösen som liknar pyramider, rösen som staplats väldigt noggrant så att de liknar byggnader, nästan övervuxna rösen som kan förväxlas med gravhögar och strängar med sten som omgärdar små åkertegar.

Så mycket sten på betena att det liknar bubbelplast?! Nog för att jag har mycket sten och ojämnheter, men inte så mycket.
Men jag misstänker att det finns de som inte skulle vilja släppa ut sina hästar på mina beten p.g.a. alla ojämnheter, höjdskillnader och stenar. Ingen av mina hästar har skadat sig på betena p.g.a. ojämnheter eller stenar, på de 10 år jag haft hästar hemma. Har hästarna gjort sig illa i hagen, så har det varit på väldigt svårfunnen taggtråd, eller genom att bråka med varandra. Jag har lugna hästar (nsv brukshäst), men även sådana leker och springer i hagen ibland.

Innan du ringer länsstyrelsen eller kommunen, leta efter gårdsnamnet på gården du är intresserad av att eventuellt köpa genom att dels googla, men också genom att gå in på Länsstyrelsens och kommunens olika varianter av miljöplaner, kartläggningar av kulturmiljöer, lokaler för rödlistade arter och liknande (sök på gårdsnamnet i PDF:er och andra dokument). Hittar du betesmarkerna med mycket sten omnämnda där som lokaler för sällsynta växter eller djur, eller miljön som sådan som omnämnd som bevarandevärd eller viktig, då behöver du verkligen prata med LST innan du funderar på att röja betesmarkerna. Säger mäklaren något vettigt? (det är sällan de gör det..)

Nu har vi pratat med mäklaren och det är tydligen kulturmark så vi skall åka och titta om det finns tillräckligt med användbart bete för att det skall räcka för man får antagligen inte ändra något.
Ja, bubbelplast, har ingen bild men hittade en på nätet som visar ganska bra hur det ser ut. Såhär tätt ligger alltså stenen fast det växer gräs runt dem. Annars är bilden lik i hur stora och hur tätt. Hade ni släppt hästar i en sådan hage? Kanske jag som är sjåpig?

 

[Buck]

Nu har vi pratat med mäklaren och det är tydligen kulturmark så vi skall åka och titta om det finns tillräckligt med användbart bete för att det skall räcka för man får antagligen inte ändra något.
Ja, bubbelplast, har ingen bild men hittade en på nätet som visar ganska bra hur det ser ut. Såhär tätt ligger alltså stenen fast det växer gräs runt dem. Annars är bilden lik i hur stora och hur tätt. Hade ni släppt hästar i en sådan hage? Kanske jag som är sjåpig?

Jag hade inte släppt ut dem direkt i en sån hage. På vintern då det är blött, halt osv så är det större risk för skador. Hala stenar och frusen mossa :/. Hade satt dem i en mindre stenig hage först om det går, och sen öppna upp så de har både stenig och o-stenig hage att beta i.

Har en kompis med en underbar hage med både kulturmark, skog, backar och platt åker hage. kulturmarken är bara sommarbete och hästarna tar sig vant igenom skogen och över stenarna i full fart de lär sig var de kan gå/springa och är väldigt säkra på fötterna . På vintern blir det dock väldigt lerigt på stigarna och halt på stenarna. Så då brukar det vara stängt in dit.

 

[skogaliten]

Nu har vi pratat med mäklaren och det är tydligen kulturmark så vi skall åka och titta om det finns tillräckligt med användbart bete för att det skall räcka för man får antagligen inte ändra något.
Ja, bubbelplast, har ingen bild men hittade en på nätet som visar ganska bra hur det ser ut. Såhär tätt ligger alltså stenen fast det växer gräs runt dem. Annars är bilden lik i hur stora och hur tätt. Hade ni släppt hästar i en sådan hage? Kanske jag som är sjåpig?

Ja det var verkligen mycket sten! Mycket mer än vi har samlat i någon av hagarna, även om vissa partier liknar det på bilden.

Om det är vissa avgränsade områden som ser ut så där ungefär, så skulle jag endera inte oroa mig, om jag inte har världens "skuttigaste" hästar, alternativt, så skulle jag hägna bort de värsta ställena.
Det har vi gjort på två ställen här hos oss, varav ett i vinterhagen...
Ser ALL betesmark ut på det sättet, så är det förstås ett problem. Ofta finns det mer mark på gårdar en vad som finns i prospekten, om de inte är väldigt små, ibland finns det granplanteringar som kan bli bra hästhagar, om man tar bort granen först.

Vinterhagar som ser ut så, skulle jag jag också undvika, men jag gissar att vi pratar hagmark här, alltså sådant som används om sommaren.
Vinterhagar har man andra krav på, man lägger gärna dit lite extra dränering, grusar ordentligt vid grindar m.m.

Om tidigare ägare fått bidrag (EU-bidrag, miljöstöd) för kulturmarken, så blir man återbetalningsskyldig för bidragen om man förstör kulturmarken, så det är en dålig idé att ta bort stenen. Det kan handla om mycket pengar, eftersom åtagandena är 5-åriga, och jag läste dessutom om någon som åkt på att betala straffavgifter dessutom...

 

[ameo]

Nej, där hade jag inte släppt några hästar.