Rasistiska bakverk

[em-pirre]

@Lobelia Men nu är det ju så otroligt lätt att säga chokladboll, titta på Kalle utan detdär klippet, och låta bli att göra bakelser som för vissa ser ut som blackface.

Hade nån sagt att de blir kränkta av blåa jeans så hade problemet varit ett annat.

 

[landsbygdsbo]

@Lobelia Men nu är det ju så otroligt lätt att säga chokladboll, titta på Kalle utan detdär klippet, och låta bli att göra bakelser som för vissa ser ut som blackface.

Hade nån sagt att de blir kränkta av blåa jeans så hade problemet varit ett annat.

Jag som älskar vita segel och tycker illa om röda segel...är jag rasist då?

 

[Lobelia]

@Lobelia Men nu är det ju så otroligt lätt att säga chokladboll, titta på Kalle utan detdär klippet, och låta bli att göra bakelser som för vissa ser ut som blackface.

Hade nån sagt att de blir kränkta av blåa jeans så hade problemet varit ett annat.

Det finns de som anser blåjeans vara kränkande, vad avgör vem som är kränkt på rätt vis?

PS kakorna ser inte ut som blackface i mina ögon.

 

[landsbygdsbo]

Jag som älskar vita segel och tycker illa om röda segel...är jag rasist då?

fast då är jag väl ute och seglar..

 

[em-pirre]

Ja. Speciellt med tanke på de stackars röda seglens historia.

 

[Lobelia]

Jag som älskar vita segel och tycker illa om röda segel...är jag rasist då?

Förmodligen.

Jag äter bara hallonbåtar, ratar lakritsbåtar, så jag är inte ett dugg bättre.

 

[Lycanthrope]

choklad tomtar?

De är ju dessutom bruna. Har hittills inte sett eller hört någon som känner sig negativt inställd till dessa.

 

[Och_Aye]

Det finns de som anser blåjeans vara kränkande,.

Va? Gör det?

 

[Lobelia]

Va? Gör det?

Jag jobbade inom hemtjänsten och det fanns en pensionär som var högst förnärmad av att jag kom i jeans, ja hon kände sig kränkt. Gissningsvis var hon inte ensam. Det finns troligen mycket få saker man kan göra ol ingen ska känna sig kränkt. Till att börja med får vi sluta äta kött, avbilda människor över huvudtaget, kvinnor kan ge upp tanken på att bära byxor osv..

 

[martha]

@martha Diskrimineringen av svarta i USA upphörde för 50-60 år sedan? Tror du på det själv? Bara för att svarta får gå på toaletten och åka buss betyder det inte att de inte diskrimineras idag. Tror du diskrimineringen försvann över en natt? Diskrimineringsfrågan är definitivt aktuell i USA än idag. Missat den pågåendet debatten i Florida? Tycker det varit en ämne som tagits upp i svenska medier rätt så frekvent det senaste året.

Istället för att förfasas sig över att folk förfasar sig över bakelserna så förfasar jag mig över att någon kan göra dessa bakelser och sen tycka synd om sig själv - för tanken var ju god. Är det så illa att personen gjort dessa bakelser och inte fattat bättre är det ju bara sorgligt, hur oallmänbildad och oinsatt i samtidsfrågor är det ens möjligt att vara? Alternativt ville personen göra ett statement/framkalla en diskussion, i så fall är det bara smaklöst.

Ja, men det kanske är för att det finns så många som håller LIV i det ..herregud, finnarna låg under ryssarna och blev diskriminerade , rasistiskt bemötta ( fortfarande) ...men släpp o glöm allt nån jävla gång
Vad jag vet är USA's president svart .

 

[Hedinn]

Ja, men det kanske är för att det finns så många som håller LIV i det ..herregud, finnarna låg under ryssarna och blev diskriminerade , rasistiskt bemötta ( fortfarande) ...men släpp o glöm allt nån jävla gång
Vad jag vet är Amerikas president svart .

Svårt att släppa och glömma rasismen i Sverige så länge SD sitter i Riksdagen...

 

[martha]

Nej, det finns nog inga mörkhyade i världen som någonsin känt sig utsatta för rasism eller känt sig diskriminerade.

men herregud, feta, blyga, fräkniga, magra , alternativare etc etc blir väl utsatta för MOBBING även om det inte kallas rasism

Åh, där bekräftar du precis det jag menar. Du ser ordet vithet och bara "bröööl det är inte mitt fel!".

Din tolkning är totalt hejsan svejsan. Att vi måste kunna prata om vithet för att kunna prata om rasism innebär inte att icke-vita inte är en del av den rasistiska strukturen. Hur kan du ens tro att det var det jag skrev?

Måste ju säga att jag uppfattar det så eftersom du inte upplever den vita kakan rasistisk

 

[martha]

Åh, där bekräftar du precis det jag menar. Du ser ordet vithet och bara "bröööl det är inte mitt fel!".

Din tolkning är totalt hejsan svejsan. Att vi måste kunna prata om vithet för att kunna prata om rasism innebär inte att icke-vita inte är en del av den rasistiska strukturen. Hur kan du ens tro att det var det jag skrev?

Men herregud , menar du att vita är priviligerade !!!!! Så vita ska vara glada o hålla käften och blir aldrig diskriminerade eller rasistiskt behandlade
Väx upp o se dig omkring utanför Trygga Sveriges gränser

 

[Mammas]

Jag har ingenstans skrivit att folk tvärvänder pga artiklar som denna. Däremot vet jag (tyvärr) en hel del personer som i sin okunskap röstar på SD och som genom just sådana artiklar får vatten på sin kvarn och ser det som ännu mer befogat att rösta på SD eftersom "nu har de där invandrarna inget bättre för sig igen än att ge sig på en stackars konditor som bara försöker tjäna sitt uppehälle" Detta motverkar allt det jag försöker göra genom upplysning och utbildning av just dessa personer. Så ja indirekt blir det kontraproduktivt.

Skillnaden är att jag ser inte detta som rasism och jag ser inte oviljan att kvotera in kvinnor i styrelser som antifeminism. Det intressanta är att du står och hojtar på barikaderna om att detta är rasism baserat på att någon upplevt det som rasistiskt men när jag upplever ditt inlägg som ett ordentligt påhopp på mig och många med mig som faktiskt jobbar hårt mot rasism då är jag/ vi bara löjliga som uppfattar ditt inlägg så för det var det ju inte alls. Om nu rasism och antifeminism ska bedömas utefter att någon känner sig illa till mods borde inte samma sak gälla allt då?? Jag kände mig påhoppad och alltså måste vi nu få in en artikel i Expressen om att Mammas minsann trycker ner folk som enbart utövar sin rätt till yttrandefrihet. Eller???

För de första så drar jag inte på mig någon offerkofta. Att påstå något sådant är nästan löjeväckande. Jag reagerar dock starkt på ditt raljerande och din icke så subtila andvändning av härskartekniker. Jag anser inte sådant höra hemma på ett diskussionsforum utan tycker nog att en diskussion tjänar på att lyftas upp ur sandlådan.. Att jag inte fortsatte diskutera beror på att jag satt och skrev med spyhinken bredvid mig och valde sömn efter min postering.

Och för att spä vatten på din kvarn så använder jag inte ordet *hen* heller. Det skulle aldrig falla mig in då jag inte ser behovet av det. Tvärtom kan jag störa mig så pass mycket på texter som är fulla av detta ord och dess böjningar att jag till slut väljer att avbryta läsandet då jag inte får ngt flyt. Men det står andra fritt att använda ordet bäst tusan de vill. Däremot, om vi fortsätter på det inslagna feminismspåret i Sverige, så anser jag att lika lön för lika arbete gäller under förutsättning att de som gör jobbet inte enbart har samma tjänst utan även gör jobbet lika bra (något som ofta missas i diskussionerna). På samma sätt så ska den som är bäst lämpad för ett arbete få det. Flickor och pojkar ska kunna använda de kläder och leksaker de vill i de färger de vill utan att de ska ses som konstigt. Kvinnor (och i vissa fall män) ska utbildas och stöttas till att våga anmäla våld i relationer, sexuella våldshandlingar mm och samhället måste bli oerhört mycket bättre på att inte enbart döma ut kännbara straff för ovanstående utan även sluta med det skuldbeläggande av offret som sker idag osv. Detta är sådant som jag kämpar för (vad det gäller Sverige). Vad det gäller övriga världen (om vi drar alla länder över en kam) så tror jag att det vi måste göra just nu är att ge adekvat utbildning för vi kan tyvärr inte begära något av människor som inte förstår bättre. Utöver det så måste det till fler tillflyktsorter för drabbade kvinnor och barn.

Detta är vad jag tror på och kämpar för men det är klart jag kan ju alltid lägga energi på kampen för användandet av *hen* istället.

På samma sätt jobbar jag mot rasism (att jag tog upp feminismen istället beror på att du sade dig vara mer insatt i den).

Och då återkommer vi till din ursprungsfråga:
Jadu... Jag kämpar för det samhälle som jag vill se mina barn växa upp i och då struntar jag högaktningsfullt i färgen på chokladkakor. Det spelar inte ens i samma liga som de frågor jag anser vara viktiga..

Men vad ger dig rätten att bedöma vilka prioriteringar jag ska göra???

Ja, men då är det ju redan rasister det handlar om, alltså är det inte som du påstod, att folk blir rasister pga detta. Om man är trångsynt och vill tolka allt efter en agenda är det klart att artiklar som denna kan användas i det syftet, men det gäller ju då allt som skrivs.

Fast alltså, jag ser inte att det är samma sak. Du började gnälla om att du inte fick tycka det du ville, saken är att du gärna får tycka vad du vill. Du får också uttrycka det. Men jag har samma rätt. Jag håller inte med dig och jag har rätt att uttrycka det. Det var du som började med att du minsann inte fick tycka vad du vill. Och det får du. Men du har inte rätt att tycka vad du vill oemotsagd. Stor skillnad.

Sedan är det också så att ska vi vara krassa så är yttrandefrihet inte rätten att uttrycka vad vi vill på buke. Yttrandefriheten är inte tillämpbar här eftersom det är en arena som Gunnar äger. Om Gunnar imorgon bestämmer sig för att göraom denna sida till Axpixlat 2 och radera allt som säger emot det kan vi inte göra något åt saken. Samma sätt gäller Expressen. Du har inte rätt att uttrycka din åsikt i Expressen. Expressen har en ägare som i slutändan är den som bestämmer vad Expressen ska skriva. Det har inget att göra med yttrandefriheten. Däremot har du rätt att enligt yttrandefriheten, tryckfriheten och demonstrationsfriheten säga vad du vill, skriva vad du vill (tex ge ut en egen tidning eller starta en egen hemsida) och typ demonstrera och på annat sätt göra din såikt hörd. Men detta gäller som sagt även för de som inte håller med dig.

Och jo, att skriva att här får man visst inte tycka vad man vill är visst offerkoftigt. Om du hade skrivit att du inte ville diskutera med mig för att jag är dum i huvudet (eller ja, du hade kanske behövt formulera om dig för att inte bryta mot reglerna, men kontentan är densamma) är det inte offerkoftigt, men att istället krypa in och säga att det är synd om dig som inte får säga vad du vill (oemotsagd) är att dra på sig en offerkofta. Att säga att du inte kunde eller ville diskutera mer är inte det.

Och jag är för allt du skriver. Men jag ser inte vad som gör att jag inte kan jobba för det samtidigt som jag använder hen? Jag ser inte motsättningen i att jobba även i små frågor som i stora? Och om någon inte har tid/lust/ork att driva en kvinnojour/hålla föreläsningar/vad du nu vill att man ska göra men istället använder hen, så är det helt ok. Om du väljer att inte använda hen, helt ok. Jag blir glad om du jobbar för feminism på andra sätt, men det är liksom inte jag rätt person att sitta och säga att du ska göra si och så.

Alltså, jag hatar jämställdister, men det är givetvis självklart att de ska få jobba för det de brinner med. Hur skulle vårt samhälle se ut om vi kunde bestämma att vissa inte ska få ägna sig åt vissa frågor?

Och jag kämpar inte för att andra ska använda hen. När någon fått missuppfattningen att det handlar om att vi ska ersätta han och hon med hen berättar jag givetvis hur jag använder det, men det är ju givetvis mitt val att använda hen, och inget jag kan lämpa över på någon annan.

Och jag tycker inte att det är samma sak att argumentera för att det är ett fånigt argument att säga att att arbeta med småfrågor förstör för de stora som att säga att jag bedömer vilka prioriteringar andra ska göra. Du får väldigt gärna förklara hur du tycker att det hör ihop.

 

[martha]

Svårt att släppa och glömma rasismen i Sverige så länge SD sitter i Riksdagen...

Nu pratar vi om viss rasism , (kakrasismen) . Men varför sitter SD i riksdagen ...det kan man ju börja fundera över .

sen menade jag att man kanske skulle försöka gå vidare nångång o inte älta i det förflutna i all evighet , man ska inte glömma men att älta gör bara att det stannar o stannar o stannar o gör ont hela tiden

 

[Niyama]

Svårt att släppa och glömma rasismen i Sverige så länge SD sitter i Riksdagen...

Eller hur.
Tänkte på denna tråd när jag hörde detta (SvP dock):
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=161&artikel=5853759&playaudio=4940347

 

[Mammas]

Jag ser det som ett privilegium att inte ha någon som hackar på mig om att jag måste ta ansvar för något andra (vita) människor gör och inte gör, och få bete mig på ett trevligt och schysst sätt så gott jag kan. För alla är vi olika.

För övrigt är din diskussionsteknik en typisk sådan som skapar nya rasister snarare än frälser folk. Om du nu är så mån om hur folk beter sig kanske du borde gå tillbaka till dig själv och se hur du beter dig.

Jag undrar fortfarande över detta resonemang. Alltså om någon tycker att människor är lika värda blir de alltså rasister om de möter en dåligt argumenterande antirasist? De måste ju ha någon annan form av problematik som gör så att detta förändrar deras värderingar så? Eller pratar du precis som TeamLundVer om vardagsrasister som blir mer rasistiska över att någon skriver saker de inte håller med om?

Nej, gör du?
Jag gissar. Det som får mig att känna FÖR SD och MOT antirasisterna är hur antirasisterna behandlar människor, gärna idiotförklarar till höger och vänster, är allmänt nedlåtande och är totalt blockerade för att kunna diskutera- saken är ju så självklar (det är därför vi har en debatt?). Jag citerar dig: "Nej men dra på trissor. Detta är ju ett fantastiskt genombrott för hela mänskligheten. Nu äntligen vet vi hur vi ska krossa rasismen - vi antirasister ska bara hålla truten.". Nedlåtande? Japp . Se gärna mitt inlägg #51.

Jag vill inte hävda mina privilegier. Varför sprider jag då rasism? Jag är uppenbarligen en av "dem" i dina ögon.

Fast i så fall du kanske ska argumentera med rasister istället, så blir du anitrasist? Gå in på Flashback så är du feminist och antirasist på en kvart? Alltså, jag köper inte det det där argumentet, många som diskuterar är på det sätt du beskriver, du måste ju ha en egen värdegrund att stå på som gör att du inte blir påverkad av någon annans (o)förmåga att diskutera?

 

[Silkisif]

Jag undrar fortfarande över detta resonemang. Alltså om någon tycker att människor är lika värda blir de alltså rasister om de möter en dåligt argumenterande antirasist? De måste ju ha någon annan form av problematik som gör så att detta förändrar deras värderingar så? Eller pratar du precis som TeamLundVer om vardagsrasister som blir mer rasistiska över att någon skriver saker de inte håller med om?

Jag har inte läst TeamLundVers inlägg, och orkar inte riktigt nu, men iaf.
Ja, i andras ögon. Jag tycker det är VÄLDIGT vanligt att de som ens nämner hur det ser ut idag (utan uppenbart förakt mot rasister) direkt blir stämplade som rasister och därefter trampade på. Om jag säger att gult är fult, och någon annan säger "nej din dumma jävel, gult är det finaste som någonsin funnits, blir sååå trött på ER som tycker gult är fult", blir i alla fall jag benägen att tycka att gult kanske faktiskt är lite fult. I alla fall jag är psykologiskt ett tillbakatrycksdjur, trycker du så trycker jag.

Det behöver inte vara att det inte finns någon problematik, det kanske bara inte finns någon grund alls för någon åsikt.

Fast i så fall du kanske ska argumentera med rasister istället, så blir du anitrasist? Gå in på Flashback så är du feminist och antirasist på en kvart? Alltså, jag köper inte det det där argumentet, många som diskuterar är på det sätt du beskriver, du måste ju ha en egen värdegrund att stå på som gör att du inte blir påverkad av någon annans (o)förmåga att diskutera?

De går oftast inte till personangrepp på vita (män) människor, det är mer generella förolämpningar såsom sliddjur, tattarjävlar och gud vet allt. Fortfarande går de inte till angrepp mot mig, och jag har faktiskt sällan sett trådar där en mörkhyad person får skit på grund av sitt utseende. Däremot får ofta "tjocka" (ish 65 kg ) höra hur äckliga de är, även om det i det här sammanhanget är helt irrelevant.
Flashback har mycket bra men mycket mer dåligt.

Om jag bedömer att mina värderingar är väldigt löst grundade, och jag diskuterar med en aggressiv antirasist dras jag definitivt mer åt rasisthållet.

 

[Mammas]

@Silkisif Alltså det jag menar är att om du har en värdegrund som säger att alla människor är lika värda kommer du inte att sluta tycka det oavsett hur någon annan argumenterar för att du vill tycka tvärtemot. Om du däremot inte tycker att alla människor är lika värda men du inte vågat säga det innan kanske du vågar stå för det för att vara tvärtemot, men du kommer aldrig att få mig att tro att någon byter värderingar bara för att vara tvärtemot någon annan. I så fall är det ju något annat som spelar in, och värderingarna personen har från början kan knappast vara speciellt viktiga?

 

[Silkisif]

@Silkisif Alltså det jag menar är att om du har en värdegrund som säger att alla människor är lika värda kommer du inte att sluta tycka det oavsett hur någon annan argumenterar för att du vill tycka tvärtemot. Om du däremot inte tycker att alla människor är lika värda men du inte vågat säga det innan kanske du vågar stå för det för att vara tvärtemot, men du kommer aldrig att få mig att tro att någon byter värderingar bara för att vara tvärtemot någon annan. I så fall är det ju något annat som spelar in, och värderingarna personen har från början kan knappast vara speciellt viktiga?

Värderingarna kanske ligger kvar i teorin (och agerandet mot andra människor), men i den diskussionen/diskussioner med radikala och nedvärderande icke-diskuterande antirasister visar man mer framprovocerade sidor. Jag är (och framförallt var) ett praktexempel