Oseriös avel nr 3

[mandalaki]

Om du söker på heterosiseffekt eller korsningseffekt så hittar du gott om information.

Du menar att jag ska göra jobbet själv?



Tack, det ska jag göra!

 

[skogaliten]

Kan någon upplysa mig i denna fråga?

Läser om huruvida blandraser är friskare i vetbase på fb:

Det finns ju en F1-boost, när man korsar två olika sorter. Det beror på att friska gener ofta slår ut sjuka. Parar du alltså två olika raser med olika rasbundna problem så bör du få friska valpar. Tyvärr funkar det bara första generationen. Så en liten sanning finns det i detta.

Det kallas även för heterosis-effekten och utnyttjas t.ex. Vid uppfödning av köttrasdjur. Man parar två (lämpliga) renrasiga raser med varandra, och får bra tillväxt bl.a.
Men att avla på en sådan korsning nästa gång (eller en tredje gång), ger ofta snarare det sämsta ur det ingående avelsmaterialet. Det är som om olika hälsoproblem, lynnesdefekter m.m. snarare förstärks.
Många svenska husdjursraser (hästar, kor, grisar, höns) har skadats, eller till sluts ersatts av renrasiga importraser, efter inkorsningar med importerade raser där första generationen såg toppen ut, men där generationerna därefter varit katastrofala.

 

[mandalaki]

Det kallas även för heterosis-effekten och utnyttjas t.ex. Vid uppfödning av köttrasdjur. Man parar två (lämpliga) renrasiga raser med varandra, och får bra tillväxt bl.a.
Men att avla på en sådan korsning nästa gång (eller en tredje gång), ger ofta snarare det sämsta ur det ingående avelsmaterialet. Det är som om olika hälsoproblem, lynnesdefekter m.m. snarare förstärks.
Många svenska husdjursraser (hästar, kor, grisar, höns) har skadats, eller till sluts ersatts av renrasiga importraser, efter inkorsningar med importerade raser där första generationen såg toppen ut, men där generationerna därefter varit katastrofala.

Jag förkovrar mig just på google i både gris- och fåravel

Ja, ser ju just det att korsningseffekten inte nedvärvs. Men varför blir det så dåligt i nästa generation?

 

[Lena_B]

Vad tror ni om en lång hårig schäfer, en bruksavlad bör väl inte vara alltför lång men är det OK i utställningsringen? Men den borde väl se ut som nåt tax/bassetaktigt, fast med långa ben?

Men alla är väl håriga, och det går väl knappast att få fram en variant som fäller ännu mer än andra schäfrar, men det är klart att med någon/några DM extra rygg blir det mera päls.

(Ena parten i en blocketkorsning)

 

[Monstermom]

Jag förkovrar mig just på google i både gris- och fåravel

Ja, ser ju just det att korsningseffekten inte nedvärvs. Men varför blir det så dåligt i nästa generation?

Nästa googleuppgift: outbreeding depression.

 

[mandalaki]

Nästa googleuppgift: outbreeding depression.

Jag såg det redan från början - inavelsdepression! Tänkte att det är sådan man lätt får på blocket.

Edit: hjärnsläpp. Det var ju tvärtom. Kan bero på att mina föräldrar är kusiner.

 

[mandalaki]

Intressant dock. Outbreeding depression var ju svaret, @Monstermom, tack.

Men då är det alltså så att blandraser faktiskt har större chans att vara friskare, i första generationen? (Bortsett från att det kanske ofta är oreggade föräldrar som kanske inte hälsoundersökts och därför bär på okända svagheter)

 

[athena_arabians]

Intressant dock. Outbreeding depression var ju svaret, @Monstermom, tack.

Men då är det alltså så att blandraser faktiskt har större chans att vara friskare, i första generationen? (Bortsett från att det kanske ofta är oreggade föräldrar som kanske inte hälsoundersökts och därför bär på okända svagheter)

Nja, det beror ju på om raserna som ingår har samma sjukdomar/svagheter.

Sedan ska man hålla isär hälsa och ökad produktion. Heterosiseffekten man vill ha inom grisavel är för snabbare och ökad produktion. Grisarnas hälsa över en längre tid är inte intressant eftersom slaktgrisar inte blir så gamla som hundar.

 

[Monstermom]

Intressant dock. Outbreeding depression var ju svaret, @Monstermom, tack.

Men då är det alltså så att blandraser faktiskt har större chans att vara friskare, i första generationen? (Bortsett från att det kanske ofta är oreggade föräldrar som kanske inte hälsoundersökts och därför bär på okända svagheter)

Nja, heterosiseffekt infaller så vitt jag vet inte nödvändigtvis med alla blandningar, det krävs att föräldraraserna står tillräckligt långt ifrån varandra? (Och som du skriver ang oreggade päron, de är alltså inte nödvändigtvis särskilt rasrena de heller...)

Men ja, generellt ger en heterosiseffekt en friskare första generation men man bör tänka på nackdelarna med att korsa två väldigt olika raser med varandra. Förutom märklig/dysfunktionell exteriör blir det ofta gräslig kortslutning när det gäller mentaliteten. Det kan säkert vara så att det i vissa fall blir jättebra, men generellt ska man vara jäkligt försiktig. Heterosiseffekten står ju liksom inte ensam i resultatet.

 

[mandalaki]

Dagens blocketfynd:

mamman är Jack russel och papillon, pappan är King charles och malteser.

Och:

Dom är en blandning mellan amerikansk stafford terrier och en blandning av jakthund och border collie. De finns både hanar och honor. Pris är 3000kr st.

 

[Meibla]

Själv så håller jag på att få stroke av att läsa i omplacerings och fodervärdsgrupperna på fb. Det finns verkligen många oseriösa hundönskare där ute. Blir lika beklämd varje gång jag ser dessa urmärkliga annonser där folk tigger gratishundar och någon svarar "Du har pm".
Många dumpar gärna sin hund vart som hellst bara de blir av med den.

Det är faktiskt väldigt sorgligt att se såna annonser. Och att de faktiskt får svar. Oftast inte bara ett eller två utan flera

 

[Meibla]

Oreggad pomeranian.. Endast 18 000 kr.. Helt otroligt vilka priser folk tar

 

[vallhund]

Oreggad pomeranian.. Endast 18 000 kr.. Helt otroligt vilka priser folk tar

Får dom sånt skit sålt?

 

[dobbis]

Får dom sånt skit sålt?

Nej det tror jag inte, jag förmedlade en sådan med suuuuper stamtavla och ovanpå det trevlig för något år sedan och han var trots sin prislapp på 15000 inte lättsåld.

 

[lady_vip]

Dagens blocketfynd:

mamman är Jack russel och papillon, pappan är King charles och malteser.

Och:

Dom är en blandning mellan amerikansk stafford terrier och en blandning av jakthund och border collie. De finns både hanar och honor. Pris är 3000kr st.

Åh, jakthund minsann! Det finns ju bara ett par raser att välja på där

 

[Raderad medlem 94602]

Vad tror ni om en lång hårig schäfer, en bruksavlad bör väl inte vara alltför lång men är det OK i utställningsringen? Men den borde väl se ut som nåt tax/bassetaktigt, fast med långa ben?

Men alla är väl håriga, och det går väl knappast att få fram en variant som fäller ännu mer än andra schäfrar, men det är klart att med någon/några DM extra rygg blir det mera päls.

(Ena parten i en blocketkorsning)

Annars brukar ju den bruksavlade ha en kortare rygg och raaaaak som så gärna vill påpekas i sådana där annonser
Och jag lovar att även den korta varianten är hårig (tittar på min väldigt håriga soffa )

 

[Raderad medlem 94602]

Dagens blocketfynd:

mamman är Jack russel och papillon, pappan är King charles och malteser.

Och:

Dom är en blandning mellan amerikansk stafford terrier och en blandning av jakthund och border collie. De finns både hanar och honor. Pris är 3000kr st.

Som jag stör mig på när folk skriver honor om tikar.

 

[Sonic76]

Fast det är väl precis hur de ska funka? En karelare som blir ängslig för att björnen ska göra ont är nog inte riktigt som han ska...

Jag växte upp med karelare, jag tycker de är mysiga hundar! Har inget intresse av att ha någon själv (för lite intresse av föraren för min smak) men några monster är de då rakt inte.

Nej men de kanske inte är rena sällskapshundar som en del hävdar i annonser.
Blev väldigt påhoppad när jag kommenterade att de behöver få röra mycket på sig då det stod i annonsen att de var perfekta familjehundar som älskade soffmys och korta promenader

 

[Dentaku]

Intressant dock. Outbreeding depression var ju svaret, @Monstermom, tack.

Men då är det alltså så att blandraser faktiskt har större chans att vara friskare, i första generationen? (Bortsett från att det kanske ofta är oreggade föräldrar som kanske inte hälsoundersökts och därför bär på okända svagheter)

Förutom det @athena_arabians skrivit så finns det ytterligare ett problem med att få till heterosiseffekt hos hundar och det är att hundar, till skillnad från produktionsdjur har så olika användningsområden och därmed har raser väldigt varierad mentalitet.
Ju närmare raser ligger varandra desto större är risken att de också har samma typ av rasbundna sjukdomar. En korsning mellan labrador och golden är lämplig ur mentalitetssynpunkt och man vet vad man får men man riskerar i princip samma sjukdomar som med en renrasparning. Den enda fördelen man har är att inavelsgraden i praktiken är 0(teoretiskt är det inte alls omöjligt att flera retrieverraserna har någon gemensam hund som använts för att få fram "rätt" utseende).
Vill man däremot minska risken för att ens labradors blandraskull ska drabbas av t ex HD får man vara mer kreativ när man väljer partner och kanske titta på en husky eller en greyhound. Förmodligen större chans för friska hundar - men också en rejäl risk att man tar fram 8-10 valpar som man inte kan hitta bra hem åt eller som inte får uppleva sin 3-årsdag eftersom deras ägare inte orkar med deras egenskaper.

 

[Monstermom]

Nej men de kanske inte är rena sällskapshundar som en del hävdar i annonser.
Blev väldigt påhoppad när jag kommenterade att de behöver få röra mycket på sig då det stod i annonsen att de var perfekta familjehundar som älskade soffmys och korta promenader

Hahaha, nej rena sällskapshundar utan motionsbehov skulle jag inte beskriva dem som heller!