Omplacering/adoption/avliivning

[Fetaost]

Är det inte hundarnas bekymmer?

Här tycker vi nog olika. Djur är kännande varelser och har rätt till värdigt liv och avslut.

Även om man jämför med miljöfarligt avfall blir det ju samhällets ansvar när de dumpas. Vi ordningsama får ju alltid stå för de som ställer till det, går ju inte vara att ignorera.

Jag sa att det är inte vi skötsamma hundägares bekymmer.

Du skriver själv att du inte tycker marknaden är problemet men det är ALLTID marknaden som styr efterfrågan. Vilket du själv tagit upp när det gäller din egen avel.
Marknaden måste dödas. Varje hund som accepteras från den här branchen gör att flera nya föds. Att rädda dessa hundar är enbart att hålla valpfabriker, smugglare mfl under armarna.

De blir inte samhällets ansvar om de avlivas. Det låter skithemsk, jag vet. Men det är ännu hemskare att valpens mamma sitter i en bur någonstanns och ska pressa ut nya valpar för att fylla platserna efter de omhändertagna. Så länge det är ok att ta in dem med korrekta papper så kommer lidandet fortsätta.
Lidandet börjar ju inte hos valpen vid gränsen. Det börjar mycket tidigare.
Det du vill är att hoppa in i slutet av kedjan och göra en insats. Det är helt meningslöst.

Sorry men för alla ofödda hundars skull så behöver marknaden utplånas helt och det kommer tyvärr att få drabba en hel del hundar i inledningsskedet.

Rabies är obotligt och våra vetetinärer har ett farligt jobb pga alla dessa gatuhundar och oreggade "renraser" som oftast är smuggelhundar med fejkpapper. Jag vill inte ha dessa hundar i Sverige alls! Och det är för att jag älskar hundar och alla andra djur och för att jag bryr mig om våra hjältar veterinärerna.

Vill man ha hund så får man ställa sig i kö hos seriösa uppfödare och vänta. Att köpa hund ska inte vara ett spontaninköp och det får ta den tid det tar.

 

[Sesca]

Vi vet inte hur den allmänna moralen ser ut om 20 år. Om 20 år kanske vi har rabies och vi kanske har vektorer för andra zoonoser. Kanske kommer den allmänna moralen då påkalla totalt importstopp och avlivning av alla hundar som inte är ID-märkta och har officiella registreringsbevis.

Forskning går ju mer och mer mot att det inte är någon skillnad mellan djur och människor, en tydlig och långsam process sedan Descartes som trodde att djur inte kan känna smärta.

Jag tror att det kommer vara svårt att motivera avlivning av möjligen friska djur i framtiden (som kan karantänas).

Själv tycker jag inte nödvändigtvis att det är fel om det sker värdigt. Sedan vet jag inte va veterinärerna anser. Har sett någon rapport att veterinärer mår riktigt dåligt av att avliva friska djur (så dåligt att det var reell risk för deras hälsa) men denna rapport hade inte trovärdig avsändare.

 

[Sesca]

Jag sa att det är inte vi skötsamma hundägares bekymmer.

Du skriver själv att du inte tycker marknaden är problemet men det är ALLTID marknaden som styr efterfrågan. Vilket du själv tagit upp när det gäller din egen avel.
Marknaden måste dödas. Varje hund som accepteras från den här branchen gör att flera nya föds. Att rädda dessa hundar är enbart att hålla valpfabriker, smugglare mfl under armarna.

De blir inte samhällets ansvar om de avlivas. Det låter skithemsk, jag vet. Men det är ännu hemskare att valpens mamma sitter i en bur någonstanns och ska pressa ut nya valpar för att fylla platserna efter de omhändertagna. Så länge det är ok att ta in dem med korrekta papper så kommer lidandet fortsätta.
Lidandet börjar ju inte hos valpen vid gränsen. Det börjar mycket tidigare.
Det du vill är att hoppa in i slutet av kedjan och göra en insats. Det är helt meningslöst.

Sorry men för alla ofödda hundars skull så behöver marknaden utplånas helt och det kommer tyvärr att få drabba en hel del hundar i inledningsskedet.

Rabies är obotligt och våra vetetinärer har ett farligt jobb pga alla dessa gatuhundar och oreggade "renraser" som oftast är smuggelhundar med fejkpapper. Jag vill inte ha dessa hundar i Sverige alls! Och det är för att jag älskar hundar och alla andra djur och för att jag bryr mig om våra hjältar veterinärerna.

Vill man ha hund så får man ställa sig i kö hos seriösa uppfödare och vänta. Att köpa hund ska inte vara ett spontaninköp och det får ta den tid det tar.

Fast det spelar faktiskt ingen roll om hunden avlivas eller omplaceras för mammans lidande. Det blir inga pengar för valpen, det är det viktiga.

Men ja, det är nog bättre att de avlivas än kastas ut i första bästa hem som LS gärna gör med beslagtagna hundar

Efterfrågan styr ju och tyvärr är ju jag en av de som spär på efterfrågan genom att det finns en marknad så att grannen får en söt hund, men sedan har jag inte fler valpar och då är det tre grannar som köper smuggel.

 

[Fetaost]

Forskning går ju mer och mer mot att det inte är någon skillnad mellan djur och människor, en tydlig och långsam process sedan Descartes som trodde att djur inte kan känna smärta.

Jag tror att det kommer vara svårt att motivera avlivning av möjligen friska djur i framtiden (som kan karantänas).

Själv tycker jag inte nödvändigtvis att det är fel om det sker värdigt. Sedan vet jag inte va veterinärerna anser. Har sett någon rapport att veterinärer mår riktigt dåligt av att avliva friska djur (så dåligt att det var reell risk för deras hälsa) men denna rapport hade inte trovärdig avsändare.

De mår ännu sämre av att gå till ett jobb där de kan bli smittade med en dödlig sjukdom.
Det finns artiklar med interjuver och uttalanden från veterinärer.
Vi har veterinärer och djurvårdare här på forumet som gett sina synpunker i frågan.

 

[Fetaost]

Fast det spelar faktiskt ingen roll om hunden avlivas eller omplaceras för mammans lidande. Det blir inga pengar för valpen, det är det viktiga.

Men ja, det är nog bättre att de avlivas än kastas ut i första bästa hem som LS gärna gör med beslagtagna hundar

Efterfrågan styr ju och tyvärr är ju jag en av de som spär på efterfrågan genom att det finns en marknad så att grannen får en söt hund, men sedan har jag inte fler valpar och då är det tre grannar som köper smuggel.

Klart det spelar roll när det bara är att fylla tomrummet med en ny och hoppas på cash nästa gång. Avansen är så pass bra att lite svinn gör inget.

 

[MiaMia]

Forskning går ju mer och mer mot att det inte är någon skillnad mellan djur och människor, en tydlig och långsam process sedan Descartes som trodde att djur inte kan känna smärta.

Jag tror att det kommer vara svårt att motivera avlivning av möjligen friska djur i framtiden (som kan karantänas).

Själv tycker jag inte nödvändigtvis att det är fel om det sker värdigt. Sedan vet jag inte va veterinärerna anser. Har sett någon rapport att veterinärer mår riktigt dåligt av att avliva friska djur (så dåligt att det var reell risk för deras hälsa) men denna rapport hade inte trovärdig avsändare.

Extremt hypotetiska antaganden du gör om vad som i framtiden kommer vara folks åsikter och värderingar. Märkligt att ens dra in det i frågeställningar om hur man behöver agera och göra intresseavvägningar idag och relativt de lagar som gäller. Varför skulle dina antaganden f.ö. vara mer korrekta än någon annans när det gäller att sia i framtiden?

Om veterinärer inte klarar av nödvändiga moment i arbetet så är det lämpligt att byta till tjänst eller yrke som inte innehåller detta moment. Precis som en barnmorska behöver hantera att foster aborteras t.ex. Det kan ju inte vara ett argument för att inte avliva/genomföra aborter och styra hela den politiska inriktningen i frågan?

 

[Sesca]

De mår ännu sämre av att gå till ett jobb där de kan bli smittade med en dödlig sjukdom.
Det finns artiklar med interjuver och uttalanden från veterinärer.
Vi har veterinärer och djurvårdare här på forumet som gett sina synpunker i frågan.

Nu går det faktiskt att vaccinera och tilläggsvacinera mot rabies och det är ju knappast så att vaccinerade dör dagligen av detta i Europa. Jag har fått vaccin via pensionat och är inte ett dugg rädd. Tror det är betydligt större risk för direkt dödligt bett.

Sedan är ju vi i Sverige inte särskilt rädda för stelkramp som ju är betydligt större risk än rabies. Hur många 40 åringar som håller på med djur nyvaccinerar sig?

Jag vill inte heller ha in rabies, men att det skulle vara så mycket farligare än hunden i övrigt (inkl stelkramp) tycker jag är överdrivet.

 

[Sesca]

Klart det spelar roll när det bara är att fylla tomrummet med en ny och hoppas på cash nästa gång. Avansen är så pass bra att lite svinn gör inget.

Därför behövs det pengar att stoppa hålen.

 

[Fetaost]

Nu går det faktiskt att vaccinera och tilläggsvacinera mot rabies och det är ju knappast så att vaccinerade dör dagligen av detta i Europa. Jag har fått vaccin via pensionat och är inte ett dugg rädd. Tror det är betydligt större risk för direkt dödligt bett.

Sedan är ju vi i Sverige inte särskilt rädda för stelkramp som ju är betydligt större risk än rabies. Hur många 40 åringar som håller på med djur nyvaccinerar sig?

Jag vill inte heller ha in rabies, men att det skulle vara så mycket farligare än hunden i övrigt (inkl stelkramp) tycker jag är överdrivet.

Veterinärer verkar inte hålla med dig men bra att du inte tycker det är obehagligt.

 

[Fetaost]

Därför behövs det pengar att stoppa hålen.

Lägg dom du då. Ingen annan i tråden verkar vilja så jag tror inte dina idéer kommer slå igenom i stugorna heller. Och då är du ändå på ett forum där i princip alla är hängivna djurälskare.

 

[Sesca]

Extremt hypotetiska antaganden du gör om vad som i framtiden kommer vara folks åsikter och värderingar. Märkligt att ens dra in det i frågeställningar om hur man behöver agera och göra intresseavvägningar idag och relativt de lagar som gäller. Varför skulle dina antaganden f.ö. vara mer korrekta än någon annans när det gäller att sia i framtiden?

Om veterinärer inte klarar av nödvändiga moment i arbetet så är det lämpligt att byta till tjänst eller yrke som inte innehåller detta moment. Precis som en barnmorska behöver hantera att foster aborteras t.ex. Det kan ju inte vara ett argument för att inte avliva/genomföra aborter och styra hela den politiska inriktningen i frågan?

Klart man kan dra olika slutsatser av samhällsutvecklingen och forskningen. Detta är vad jag tror underbyggt på rätt mycket forskning samt samtal med unga som tänker helt annorlunda än jämnåriga.

Titta tex på hur många influenser som är veganer.

Vi har ju ett problem om vi inte får folk att bli (eller arbeta som) vet eller barnmorska. Förövrigt är det ju bra om folk säger ifrån om jobben innehåller grymhet eller liknande så det inte bara blir ja segare som inte utvecklar kåren.

 

[Sesca]

Extremt hypotetiska antaganden du gör om vad som i framtiden kommer vara folks åsikter och värderingar. Märkligt att ens dra in det i frågeställningar om hur man behöver agera och göra intresseavvägningar idag och relativt de lagar som gäller. Varför skulle dina antaganden f.ö. vara mer korrekta än någon annans när det gäller att sia i framtiden?

Om veterinärer inte klarar av nödvändiga moment i arbetet så är det lämpligt att byta till tjänst eller yrke som inte innehåller detta moment. Precis som en barnmorska behöver hantera att foster aborteras t.ex. Det kan ju inte vara ett argument för att inte avliva/genomföra aborter och styra hela den politiska inriktningen i frågan?

Klart man kan dra olika slutsatser av samhällsutvecklingen och forskningen. Detta är vad jag tror underbyggt på rätt mycket forskning samt samtal med unga som tänker helt annorlunda än jämnåriga.

Titta tex på hur många influenser som är veganer.

Vi har ju ett problem om vi inte får folk att bli (eller arbeta som) vet eller barnmorska. Förövrigt är det ju bra om folk säger ifrån om jobben innehåller grymhet eller liknande så det inte bara blir ja sägare som inte utvecklar kåren

 

[Sesca]

Veterinärer verkar inte hålla med dig men bra att du inte tycker det är obehagligt.

Tror du förväxlar ovilja att ha in det med farligheten. Vaccin har bra skyddseffekt.
Har du själv uppdaterat stelkrampsskydd?
Det är lite intressant att vissa sjukdomar får så mytologisk status.

Stelkramp är ju nästan lika dödligt som rabies och finns överallt, ändå struntar folk i att uppdatera vaccinet

 

[Sleepy]

@Sesca

Så du försöker väcka opinion mot avlivning för att du ser en lukrativ marknad där du kan sälja smuggelhundar lagligt? Spela på unga människors känslor för din egen vinning? Nice.

 

[Sesca]

@Sesca

Så du försöker väcka opinion mot avlivning för att du ser en lukrativ marknad där du kan sälja smuggelhundar lagligt? Spela på unga människors känslor för din egen vinning? Nice.

Vem har sagt att jag säljer smuggel?

Jag har 2 tikar, en köpt i landet där jag bodde och en skk tik. Deras avkommorna är de enda jag säljer.

Sedan jobbar jag ideellt på pensionat

 

[Fetaost]

Tror du förväxlar ovilja att ha in det med farligheten. Vaccin har bra skyddseffekt.
Har du själv uppdaterat stelkrampsskydd?
Det är lite intressant att vissa sjukdomar får så mytologisk status.

Stelkramp är ju nästan lika dödligt som rabies och finns överallt, ändå struntar folk i att uppdatera vaccinet

Ja, jag har stelkramp och flera andra vaccin. Och nej, stelkramp är inte lika farligt som rabies (jobbar i vården)

Jag förstår att du som blir försörjd av någon annan tycker att det är bara att ge mer och skatta mer.
Men vi som faktiskt jobbar ihop våra pengar och gör rätt för oss via våra djur tycker det är helt skeva idéer du har.

Nu ska jag åka och jobba..så min hund kan få bra foder och veterinärvärd om han behöver. Tror inte den här diskussionen kommer längre ändå.

 

[Sleepy]

Vem har sagt att jag säljer smuggel?

Jag har 2 tikar, en köpt i landet där jag bodde och en skk tik. Deras avkommorna är de enda jag säljer.

Sedan jobbar jag ideellt på pensionat

Det var dina framtida planer jag pratade om. Därav tråden.

 

[Hedinn]

Tror du förväxlar ovilja att ha in det med farligheten. Vaccin har bra skyddseffekt.
Har du själv uppdaterat stelkrampsskydd?
Det är lite intressant att vissa sjukdomar får så mytologisk status.

Stelkramp är ju nästan lika dödligt som rabies och finns överallt, ändå struntar folk i att uppdatera vaccinet

Hur tänker du att vi ska vaccinera de vilda djuren? Eller är det bara vi människor som ska skyddas? Hundar vaccineras inte förrän tidigast vid tre månaders ålder, dvs de är då oskyddade första tiden i livet. Jag har ingen aning om var gränsen går för människor, men bebisar föds inte med skyddet och gissningsvis är det inget man gör förrän tidigast efter åtminstone några månader.

Sen lär det ju finnas de som struntar i att vaccinera sina hundar för att det är dyrt, och mot en aggressiv hund skyddar inte vaccin.

 

[Sesca]

Hur tänker du att vi ska vaccinera de vilda djuren? Eller är det bara vi människor som ska skyddas? Hundar vaccineras inte förrän tidigast vid tre månaders ålder, dvs de är då oskyddade första tiden i livet. Jag har ingen aning om var gränsen går för människor, men bebisar föds inte med skyddet och gissningsvis är det inget man gör förrän tidigast efter åtminstone några månader.

Sen lär det ju finnas de som struntar i att vaccinera sina hundar för att det är dyrt, och mot en aggressiv hund skyddar inte vaccin.

Syftade nu på människors rädsla för sjukdomen i närkontakt, tex i tullen. Vill självklart inte ha in rabies i landet utan tvärtom ha skarpare gränskontroller.

Här handlade det om hanteringen av hundarna.

Aggressiva hundar är ett större problem än rabies, även om jag naturligtvis skulle söka vård för ett bett av en pensionatshund skulle jag inte tro att det var rabies.

 

[Sesca]

Det var dina framtida planer jag pratade om. Därav tråden.

Nej, det är inte mina framtida planer. Skulle ha ökat på min lagliga avel om pengar var så viktigt. Jag håller mig inom systemet.