Om rasism, magkänsla och en del annat (Utbruten från "Coronaviruset 2019- nCoV")

[SiZo]

Så är det verkligen. Jag är också vit men inte blond eller blåögd. Uppvuxen i en multikulturell miljö med olika etniciteter så jag tycker det är skitmärkligt att det idag fortfarande reageras på om man inte är typiskt vit
Om det är så att man går efter utseende vad gäller Corona har man ju verkligen missuppfattat läget

Jag växte istället upp på ett ställe med endast etniska svenskar. De som hade annan etnicitet var adopterade. Så min erfarenhet är verkligen pluttliten, och jag är säkert en sådan som skulle kunna göra bort mig och såra någon utan att ens vara medveten om det.

 

[Fruentimber]

Därför är jag intresserad av att få en bedömning av den som är van att använda definitioner på rasism. Handlade jag rasistiskt, och i så fall hur skulle jag ha handlat i stället?

Jag har redan påpekat att det var ett praktexempel på rasistisk profilering i tidigare inlägg och har alltså inte ändrat åsikt. Din s k "magkänsla" bygger på rasistiska fördomar och stereotyper, absolut färgad av din egen omgivning, men ändock. Det medför alltså att ditt "intellekt" säger till dig att endast svenskar med vad vi klassificerar som typiskt svenskt utseende går i skogen, vilket ju i ett större sammanhang blir en absurd slutsats.

 

[Fruentimber]

Men förstår du inte analogin? I så fall får du tala om på vilket sätt och varför jämförelsen är "fullkomligt skrattretande". Var ligger det komiska i två i grunden sorgliga förhållanden?

Du jämför utländskt utseende med kroppsskada.

 

[Sporthorse]

Är det int dags att starta en ny tråd som behandlar ämnet rasism och corona?

 

[Liran]

Du jämför utländskt utseende med kroppsskada.

Du förklarade inte det skrattretande, vari ligger komiken? Analogin är att människor undviker en på grund av ens utseende. Menar du att det är värre att bli undviken för att man ser icke-svensk ut, än för att man ser skadad/vanställd ut? Kan du i så fall tala om på vilket sätt den ena känslan är värre, eller mer berättigad än den andra?

 

[Fruentimber]

...

 

[Fruentimber]

Du förklarade inte det skrattretande, vari ligger komiken? Analogin är att människor undviker en på grund av ens utseende. Menar du att det är värre att bli undviken för att man ser icke-svensk ut, än för att man ser skadad/vanställd ut? Kan du i så fall tala om på vilket sätt den ena känslan är värre, eller mer berättigad än den andra?

Jag menar att jämförelsen utländskt utseende - kroppsskada är skrattretande. Jag har inte sagt något om det ena är "värre" än det andra. Jag menar bara att det är en ytterst dålig jämförelse, därav blir den skrattretande.

 

[Wonderwoman]

Du förklarade inte det skrattretande, vari ligger komiken? Analogin är att människor undviker en på grund av ens utseende. Menar du att det är värre att bli undviken för att man ser icke-svensk ut, än för att man ser skadad/vanställd ut? Kan du i så fall tala om på vilket sätt den ena känslan är värre, eller mer berättigad än den andra?

Men hur kan du tycka det är okej att andra undvek dig när du hade en skada? Jag hade tyckt det va väldigt sårande. Att undvika pga utseende oavsett orsak är hemskt i mina ögon. Finns ju många som är födda med avvikelser, sjukdomar, handikap m.m. är det okej att undvika dem också?

 

[Liran]

Du jämför utländskt utseende med kroppsskada.

Förklara det skrattretande i det för oss som inte förstår, och inte har läst den litteratur som du har gjort. Förutsättningen är att man undviks av sina medmänniskor på grund av sitt utseende. En känsla av utstötthet det definieras som.

Om jag var född och uppvuxen i Kina med nordiskt utseende, och en pandemi utbrutit i norra Europa, skulle jag inte klandra kineserna för att de undvek mig, precis lika lite som jag klandrade mina medsvenskar när de undvek mig på grund av min skada.

 

[Liran]

Men hur kan du tycka det är okej att andra undvek dig när du hade en skada? Jag hade tyckt det va väldigt sårande. Att undvika pga utseende oavsett orsak är hemskt i mina ögon. Finns ju många som är födda med avvikelser, sjukdomar, handikap m.m. är det okej att undvika dem också?

Jag har inte sagt att det var ok, var vänlig citera om du har hittat något belägg för det, men att det var förståeligt att människor tyckte mitt köttfärsansikte var läskigt. En del människor kan inte se blod, eller identifierar sig så starkt med den skadade att det gör fysiskt sympationt på dem.

Andra människor är så sjukdomsrädda och ängsliga eller hypokondriska att de är övertygade om att corona kommer att drabba just dem. Man måste ha förståelse för sina medmänniskors svagheter, annars blir man fascist.

 

[Liran]

Jag har redan påpekat att det var ett praktexempel på rasistisk profilering i tidigare inlägg och har alltså inte ändrat åsikt. Din s k "magkänsla" bygger på rasistiska fördomar och stereotyper, absolut färgad av din egen omgivning, men ändock. Det medför alltså att ditt "intellekt" säger till dig att endast svenskar med vad vi klassificerar som typiskt svenskt utseende går i skogen, vilket ju i ett större sammanhang blir en absurd slutsats.

Men kan du berätta hur jag skulle betett mig! Jag insåg redan där att mitt agerande var rasistiskt grundat eftersom jag aldrig skulle ha närmat mig ett etniskt svenskt par i skogen och erbjudit min hjälp, utan jag skulle bara sagt hej och gått förbi.

Hur skulle jag ha agerat på ett icke-rasistiskt sätt? Personerna ifråga har bevisat sin tacksamhet flera gånger, och tycks inte ha haft något emot min etniska profilering, tvärtom. Jag tror också att alla hyggliga människor tycker att jag handlade på ett medmänskligt sätt.

Hypotetiskt sätt skulle det här paret kunnat vara två av de få skogsmullarna med ursprung i mellanöstern, och ha haft bättre koll än jag på exakt var de befann sig. Hade de då känt sig särbehandlade på ett negativt sätt? Det tror jag inte, men man kan aldrig veta. Ska fråga dem nästa gång jag ser dem, under förutsättning att deras svenska har blivit starkare.

Min magkänsla talar om när någons människouppfattning skiljer sig mycket från det jag tycker är rimligt, i den här händelsen var den inte inblandad överhuvudtaget så där har du fel igen.

Kan du nu berätta om det komiska med att jämföra två sorters utstötthet?

 

[Wonderwoman]

Jag har inte sagt att det var ok, var vänlig citera om du har hittat något belägg för det, men att det var förståeligt att människor tyckte mitt köttfärsansikte var läskigt. En del människor kan inte se blod, eller identifierar sig så starkt med den skadade att det gör fysiskt sympationt på dem.

Andra människor är så sjukdomsrädda och ängsliga eller hypokondriska att de är övertygade om att corona kommer att drabba just dem. Man måste ha förståelse för sina medmänniskors svagheter, annars blir man fascist.

Du skrev "En gång hade jag en synlig kroppsskada som fick främmande människor att undvika mig. Inte lastade jag dem för det." Det är ju att säga att det var okej att de undvek dig. Att det är okej att undvika människor pga. deras utseende. Bara för att du inte tog illa upp betyder det ju inte heller att andra inte gör det. De flesta mår nog dåligt av att bli exkluderade pga. deras utseende. Jag tar illa upp om någon undviker mig pga. mitt utseende, sexualitet, kön m.m.

 

[Liran]

Du skrev "En gång hade jag en synlig kroppsskada som fick främmande människor att undvika mig. Inte lastade jag dem för det." Det är ju att säga att det var okej att de undvek dig. Att det är okej att undvika människor pga. deras utseende. Bara för att du inte tog illa upp betyder det ju inte heller att andra inte gör det. De flesta mår nog dåligt av att bli exkluderade pga. deras utseende. Jag tar illa upp om någon undviker mig pga. mitt utseende, sexualitet, kön m.m.

Nej, det är mycket stor skillnad mellan att förstå hur människor tänker och reagerar, och att tycka det är ett bra sätt att tänka och reagera. Att du drar den felaktiga slutsatsen säger mer om dig än om mig.

Hur tycker du att jag skulle ha reagerat? Kanske tryckt upp mitt köttfärsansikte i deras ansikten och aggressivt ifrågasatt deras undvikande beteende, eller börjat gråta uppgivet och klagande fråga varför de flesta verkar rädda för mig? Hur skulle DU ha hanterat situationen?

Min coping-metod var att jag förstod att de tyckte jag såg fördjävlig ut, jag vågade själv inte se mig i spegeln på några veckor efter den första titten. Du har väldigt lite överseende med dina medmänniskors fel och svagheter.

 

[Liran]

Jag menar att jämförelsen utländskt utseende - kroppsskada är skrattretande. Jag har inte sagt något om det ena är "värre" än det andra. Jag menar bara att det är en ytterst dålig jämförelse, därav blir den skrattretande.

Du har ett mycket egendomligt sinne för humor, det är allt jag kan säga.

 

[Wonderwoman]

Nej, det är mycket stor skillnad mellan att förstå hur människor tänker och reagerar, och att tycka det är ett bra sätt att tänka och reagera. Att du drar den felaktiga slutsatsen säger mer om dig än om mig.

Hur tycker du att jag skulle ha reagerat? Kanske tryckt upp mitt köttfärsansikte i deras ansikten och aggressivt ifrågasatt deras undvikande beteende, eller börjat gråta uppgivet och klagande fråga varför de flesta verkar rädda för mig? Hur skulle DU ha hanterat situationen?

Min coping-metod var att jag förstod att de tyckte jag såg fördjävlig ut, jag vågade själv inte se mig i spegeln på några veckor efter den första titten. Du har väldigt lite överseende med dina medmänniskors fel och svagheter.

Men om du tycker det är fel varför försvarar du det då? Man kan ha förståelse för varför utan att tycka det är okej? Och utan att själv göra samma sak. Så att jag inte tycker det är okej att bete sig som folk gjorde mot dig. Så är jag en person med lite överseende för folks fel och svagheter? Herregud..

 

[Liran]

Du jämför utländskt utseende med kroppsskada.

Här vulgärtolkar du också. Jag jämför obekväma känslor av avståndstagande på grund av ens yttre, och menar de två känslorna är likvärdiga.

 

[Liran]

Men om du tycker det är fel varför försvarar du det då? Man kan ha förståelse för varför utan att tycka det är okej? Och utan att själv göra samma sak. Så att jag inte tycker det är okej att bete sig som folk gjorde mot dig. Så är jag en person med lite överseende för folks fel och svagheter? Herregud..

Jag försvarar det inte, men jag förstår det eftersom människor nu en gång för alla ofta reagerar likartat. Precis som hästar reagerar på sitt sätt, och korpar på ett annat. Jag noterar också att du inte kunde svara på min fråga, utan istället kommer med antydningar att jag också tar avstånd från folk på likartade grunder, eftersom du skriver "Och utan att själv göra samma sak". Vilket stöd har du för det dubiösa påståendet? Herregud.....

 

[Fruentimber]

Här vulgärtolkar du också. Jag jämför obekväma känslor av avståndstagande på grund av ens yttre, och menar de två känslorna är likvärdiga.

Jag tycker jämförelsen är vulgär i sig.

 

[Fruentimber]

Min coping-metod var att jag förstod att de tyckte jag såg fördjävlig ut, jag vågade själv inte se mig i spegeln på några veckor efter den första titten. Du har väldigt lite överseende med dina medmänniskors fel och svagheter.

Och du förstår inte alls varför din jämförelse blir helt obskyr? "Jag förstår att folk backar för utlänningar, mitt ansikte såg ut som köttfärs och då gjorde folk likadant"? Alltså, ditt resonemang saknar ju alla former av taktkänsla.

 

[Wonderwoman]

Jag försvarar det inte, men jag förstår det eftersom människor nu en gång för alla ofta reagerar likartat. Precis som hästar reagerar på sitt sätt, och korpar på ett annat. Jag noterar också att du inte kunde svara på min fråga, utan istället kommer med antydningar att jag också tar avstånd från folk på likartade grunder, eftersom du skriver "Och utan att själv göra samma sak". Vilket stöd har du för det dubiösa påståendet? Herregud.....

Men om du nu tycker det är fel att folk gör så. Varför skall du då ifrågasätta allt och rättfärdiga de som undvikers beteende? Om du själv inte gör så heller, varför skall du då försvara det? För det är de du gör, du rätt färdigar folks rasistiska beteende. Man kan absolut ha förståelse för mycket men det betyder inte att det är okej för det. Ingen har sagt emot det i tråden heller utan att det är fel att bete sig som vissa gör med att undvika människor med asiatiskt utseende. Anledningen till varför är oväsentlig.