Könet sitter i hjärnan

[Mabuse]

Själv tror jag att det är skillnad på social struktur och dess logik, och att förstå den tekniska uppbyggnaden.
Självklart lika svårt att förstå och hantera, jag lägger ingen egen bedömning vad som är viktigt för att båda skillsen behövs, för att samhället ska fungera.

Det tror jag handlar mer om könskodat intresse, men har man sinne för strukturer, så kvittar det om det är sociala eller matematiska eller språkliga strukturer, jag tycker inte det är nån egentlig skillnad. Den tekniska uppbyggnaden av apparater skulle jag inte kalla logik på samma sätt, och att kvinnor inte intresserar sig för det lika mycket (om det är så) skulle jag skylla på könsnormer, likaså om kvinnor är mer hänsynsfulla, bryr sig om andras känslor, etc.

 

[DressyrMupp]

Den tekniska uppbyggnaden av apparater skulle jag inte kalla logik på samma sätt, och att kvinnor inte intresserar sig för det lika mycket (om det är så) skulle jag skylla på könsnormer, likaså om kvinnor är mer hänsynsfulla, bryr sig om andras känslor, etc.

Men det finns kvinnor som jag, som redan från födseln rent genetiskt faktiskt hade/har mer intresse för tex bilar, och som plockade sönder alla leksaker för att försöka sätta ihop dom igen.
Om det går att skylla på könsnormer eller ej kan ju diskuteras.

För att fortsätta diskutera logik och struktur, i mer fysiologiskt perspektiv så handskas den vä hjärnhalvan med språkförmåga, matematik, logik och analysförmåga. Ofta bearbetas en sak i taget.
Den hö på mera omedvetna förmågor såsom känslor, intuition, orientering, musikalitet och form såsom ansikten mm, och den arbetar med flertal saker samtidigt.
Om det nu kan vara så att vi redan rent genetiskt, och fysiologiskt, föds till att antingen vara dominant i vår användning av vä, alternativt hö hjärnhalva så tror varjefall inte jag, att det har någon betydelse vilket kön vi har.

 

[Sleepy]

Om det nu kan vara så att vi redan rent genetiskt, och fysiologiskt, föds till att antingen vara dominant i vår användning av vä, alternativt hö hjärnhalva

Varför skulle det vara så?

 

[Mabuse]

Men det finns kvinnor som jag, som redan från födseln rent genetiskt faktiskt hade/har mer intresse för tex bilar, och som plockade sönder alla leksaker för att försöka sätta ihop dom igen.
Om det går att skylla på könsnormer eller ej kan ju diskuteras.

För att fortsätta diskutera logik och struktur, i mer fysiologiskt perspektiv så handskas den vä hjärnhalvan med språkförmåga, matematik, logik och analysförmåga. Ofta bearbetas en sak i taget.
Den hö på mera omedvetna förmågor såsom känslor, intuition, orientering, musikalitet och form såsom ansikten mm, och den arbetar med flertal saker samtidigt.
Om det nu kan vara så att vi redan rent genetiskt, och fysiologiskt, föds till att antingen vara dominant i vår användning av vä, alternativt hö hjärnhalva så tror varjefall inte jag, att det har någon betydelse vilket kön vi har.

Men då känns det som att det är två lika sorters struktur man pratar om? Det ena är att man vill plocka isär maskiner och är nyfiken på hur de fungerar - det andra är att man tycker logiska, abstrakta system är intressanta. En med det förra intresset kanske tycker det är kul att lära sig hur en bil fungerar, en med det senare intresset har lätt för matte och grammatik. Jag tror det är ganska olika sorters begåvningar och intressen. Jag vet gott om människor som har tummen mitt i handen och är helt ointresserade och obegåvade i att plocka isär och sätta ihop maskiner, men ändå är väldigt slängda i matte och/eller språk.

Att plocka isär en leksak skulle inte jag beteckna som intresse för logik och struktur, utan mer nån sorts intresse för mekanik. Den som är intresserad av logik och struktur skulle snarare vilja ordna bilarna i ett logiskt mönster, inte plocka isär dem.

Det där med höger och vänster hjärnhalva, att de gör helt olika saker och att människor tenderar att vara dominerade av det ena eller andra - stämmer det med forskningen idag? Jag tycker mig ha läst en del på sistone att hjärnan är mer plastisk och komplex än vad man trott tidigare, att olika delar av hjärnan ofta samarbetar, och att olika delar av hjärnan kan vara involverade i samma problemlösning, beroende på person och situation. Att t ex vara bra på att analysera sociala situationer, eller litteratur/konst/film/musik behöver ju absolut inte betyda att den förmågan är omedveten, känslomässig och intuitiv, mer än vad omedveten och intuitiv kunskap kommer in när en erfaren bilmeck genast får en känsla för vad som är problemet med en bil. Det känns som att det skulle ha mer med tacit vs explicit kunskap att göra?

 

[DressyrMupp]

Varför skulle det vara så?

Jag ser till den forskningen som bla, Simon Baron - Cohen kommit fram till.
Även fast den avser autistiska förmågor, så tror jag att det går att använda den för att ta bort den könsbetingade uppdelningen manligt/kvinnligt.
Jag tror att manligt/kvinnligt ligger i hur vi använder våra hjärnhalvor, och att det är genetiskt eftersom franska forskare också har hittat en s.k autistisk gen, alltså den gen som gör en autist till att, som forskarna tror, vara mer dominant i vä hjärnhalva.

 

[Sleepy]

Jag tror att manligt/kvinnligt ligger i hur vi använder våra hjärnhalvor.

Och om ingen halva dominerar; utan hela kapaciteten nyttjas?

 

[DressyrMupp]

Jag tycker mig ha läst en del på sistone att hjärnan är mer plastisk och komplex än vad man trott tidigare, att olika delar av hjärnan ofta samarbetar, och att olika delar av hjärnan kan vara involverade i samma problemlösning, beroende på person och situation.

Hjärna är ytterst komplex, och du har rätt i att halvorna samarbetar.
I autismforskningen har dom ju kommit fram till att en del autister inte har den samarbetsförmågan, beroende på person och situation, liknande med de sk. "normala" människorna.
Självklart har det med intressen, och vilka förutsättningar till utöva det man är intresserad av.
Där har nog det sociala strukturerna, med könsnormer en del med saken att göra.

 

[DressyrMupp]

Och om ingen halva dominerar; utan hela kapaciteten nyttjas?

Ja, vad tror du? Kanske man då är mer bra på mycket, och inte specialiserar sig i något specifikt ämne som många autister brukar göra.
Själv tror jag att det har mycket med arv, och miljö att göra för vilka förutsättningar det ger i livet oavsett vilken hjärnhalva som styr, eller om man nu kan utnyttja, har ett samarbete mellan hjärnhalvorna men en kvinna kan vara mycket teknisk, vara skicklig på tex. framförande av fordon mm, och män kan ha tummen mitt i handen, och ha nära till sina känslor, och vara omhändertagande även fast det inte hör till det normala men ges det förutsättning till att få vara den individ vi är, utan att sätta oss i könsfack, blir livet så mycket enklare.

 

[Sleepy]

men ges det förutsättning till att få vara den individ vi är, utan att sätta oss i könsfack, blir livet så mycket enklare.

Absolut. Men det blir ännu bättre om man inte bara byter ut könsfacken till hjärnfack. Då kan människor blomstra och utvecklas och ta tillvara hela sin kapacitet. Samma individ kan ha både djupa analytiska och empatiska förmågor; det behöver inte vara antingen eller.

 

[DressyrMupp]

@Sleepy
Du har så rätt, klart att det inte ska ersättas med hjärnfack.
Jag vet inte varför det ska vara så viktigt med att sätta allt i fack?

 

[Sleepy]

Jag vet inte varför det ska vara så viktigt med att sätta allt i fack?

Ett sätt för människor att försöka förenkla tillvaron och göra den mer lättförståelig. Resultatet blir istället en mer svårtydd tillvaro, eftersom man genom att försöka pressa ner en oval i ett runt hål skapar nya svårigheter, när det inte blir som man tänkt sig. Bättre vore en ökad öppenhet och acceptans för olika individer precis så som de är.

 

[Badger]

Men det finns kvinnor som jag, som redan från födseln rent genetiskt faktiskt hade/har mer intresse för tex bilar, och som plockade sönder alla leksaker för att försöka sätta ihop dom igen.
Om det går att skylla på könsnormer eller ej kan ju diskuteras.

För att fortsätta diskutera logik och struktur, i mer fysiologiskt perspektiv så handskas den vä hjärnhalvan med språkförmåga, matematik, logik och analysförmåga. Ofta bearbetas en sak i taget.
Den hö på mera omedvetna förmågor såsom känslor, intuition, orientering, musikalitet och form såsom ansikten mm, och den arbetar med flertal saker samtidigt.
Om det nu kan vara så att vi redan rent genetiskt, och fysiologiskt, föds till att antingen vara dominant i vår användning av vä, alternativt hö hjärnhalva så tror varjefall inte jag, att det har någon betydelse vilket kön vi har.

Men låt säga att man varken har det tekniska intresset eller den sociala förmågan, men ändå klarar skolan bra så antagligen inte är totalt borta i skallen. Var skulle man placera den

Man behöver inte vara en god lyssnare bara för att man inte plockar sönder bilar till vardags helt enkelt.

(Jag gjorde precis det där testet ovan och är varken speciellt social eller speciellt teknisk tydligen, faktum är att jag var exakt lika osocial och oteknisk själv tycker jag dock att jag överlever ganska bra.)

 

[Badger]

Men då känns det som att det är två lika sorters struktur man pratar om? Det ena är att man vill plocka isär maskiner och är nyfiken på hur de fungerar - det andra är att man tycker logiska, abstrakta system är intressanta. En med det förra intresset kanske tycker det är kul att lära sig hur en bil fungerar, en med det senare intresset har lätt för matte och grammatik. Jag tror det är ganska olika sorters begåvningar och intressen. Jag vet gott om människor som har tummen mitt i handen och är helt ointresserade och obegåvade i att plocka isär och sätta ihop maskiner, men ändå är väldigt slängda i matte och/eller språk.

Att plocka isär en leksak skulle inte jag beteckna som intresse för logik och struktur, utan mer nån sorts intresse för mekanik. Den som är intresserad av logik och struktur skulle snarare vilja ordna bilarna i ett logiskt mönster, inte plocka isär dem.

Det där med höger och vänster hjärnhalva, att de gör helt olika saker och att människor tenderar att vara dominerade av det ena eller andra - stämmer det med forskningen idag? Jag tycker mig ha läst en del på sistone att hjärnan är mer plastisk och komplex än vad man trott tidigare, att olika delar av hjärnan ofta samarbetar, och att olika delar av hjärnan kan vara involverade i samma problemlösning, beroende på person och situation. Att t ex vara bra på att analysera sociala situationer, eller litteratur/konst/film/musik behöver ju absolut inte betyda att den förmågan är omedveten, känslomässig och intuitiv, mer än vad omedveten och intuitiv kunskap kommer in när en erfaren bilmeck genast får en känsla för vad som är problemet med en bil. Det känns som att det skulle ha mer med tacit vs explicit kunskap att göra?

Exakt, eller som att vara väldigt intresserad av hur en tavla är målad, eller en klänning sydd, eller vara fullt förmögen att bygga tredimensionellt i trä, men vara djupt ointresserad av sin dators tekniska data. Eller lätt kunna navigera ytliga bekantskaper och goda vänner men känna att mellantinget är lite svårare.