Komma vidare

[CillaW]

Sv: Komma vidare

Rider vi hästen böjd, med framdelen innanför och bakdelen rakt fram, rider vi öppna.

Rider vi hästen böjd, med bakdelen innanför och framdelen rakt fram, rider vi sluta.

Böjd rakt fram definieras som att rida hästen böjd på rakt spår, utan att flytta varken fram- eller bakdel innanför ett (tänkt) spår.
Bakbenen följer alltså i frambenens spår.

 

[CillaW]

Sv: Komma vidare

Jag kan väl säga så här om aktivering av bukmuskulaturen att det finns en skyddsreflex som träder in om man sidböjer ryggen för mycket - som kopplar ur rect abd....

Det finns förstås fler bukmuskler än de raka.

 

[Susan]

Sv: Komma vidare

Nähä...........

 

[flashlight]

Sv: Komma vidare

Om jag ska diskutera "böjd rakt fram" med någon bör vi båda vara överens om vad begreppet innbär; därför förklarar jag det gärna för den som undrar.

Jag undrar. Har aldrig hört det, är för ny inom AR-terminologin.

 

[flashlight]

Sv: Komma vidare

Böjd rakt fram definieras som att rida hästen böjd på rakt spår, utan att flytta varken fram- eller bakdel innanför ett (tänkt) spår.
Bakbenen följer alltså i frambenens spår.

En gång till, jag hängde inte med riktig där Var är den böjd? Halsen?

 

[fio]

Sv: Komma vidare

Om jag ska diskutera "böjd rakt fram" med någon bör vi båda vara överens om vad begreppet innbär; därför förklarar jag det gärna för den som undrar.

Jag försöker även här nå en gemensam terminologi (fast det verkar svårt). Huruvida min häst har sina bukmuskler synligt aktiverade på varenda bild är ett klassiskt sätt att byta focus.

Nja jag förklarade faktiskt böjd rakt fram exakt som du gjorde. Byta focus vet jag inte men som du själv säger så är det ju bra om båda är överens om vad begreppet aktivera bukmuskelaturen innebär, därför måste jag ju fråga vad det innebär för dig.

Jag ser en sänkt rygg med oaktiverad bukmuskelatur, och en underlinje som är längre än överlinjen, jag vill ha det tvärtom.

Vad ser du?

 

[Susan]

Sv: Komma vidare

Det finns förstås fler bukmuskler än de raka.

transversus vill du inte aktivera då diafragman får svårt att jobba då,
och skall hästen arbeta avspänd så måset den kunnaa andas med difragman

Både Obliquus externus och internus arbete hindras av en spänd ryggmuskulatur - du kan inte få igång den axiala rotationen ( en av hästens naturliga ryggrörelser - som både till viss del skapas men också stabiliseras ( ffa den inre) av dessa muskler)

Om hästen skall ridas avspänd så måste alla ryggrörelser tillåtas

Ryggrörelser skaps inte av ryggmusklerna - utan hindras av dem

En korekt passage har axial rotation

 

[bigganl]

Sv: Komma vidare

En böjd häst är alltid böjd i bålen.

 

[flashlight]

Sv: Komma vidare

En böjd häst är alltid böjd i bålen.

Därför jag undrar.

Kan du förklara med en bild så jag förstår hur detta då ser ut?

Böjd rakt fram definieras som att rida hästen böjd på rakt spår, utan att flytta varken fram- eller bakdel innanför ett (tänkt) spår.
Bakbenen följer alltså i frambenens spår.

Visserligen har jag feber o är rätt dimmig av förkylningen men jag skulle ändå vilja se detta helst uppifrån.

 

[Jegra]

Sv: Komma vidare

Dristar mig till att bidra med en beksrivning av "böjd rakt fram".

I öppnan vill man ju se till att inner bak arbetar, kan med fördel göras med inner skänkel för att få det inre bakbenet att arbeta ordentligt.

I slutan vill man ju se att ytter bak arbetar, kan med fördel göras med ytter skänkel för att få det yttre bakbenet att arbeta ordentligt.

Hjälperna måste naturligtvis ges med försiktighet och anpassat till hästens förmåga.

När både öppna och sluta fungerar bra kan man sätta hästen i ett läge mitt mellan öppna och sluta, men fortfarande ha hästen böjd. Har man gjort allt rätt kommer hästen, med bibehållen böjning (nej, jag menar inte ostbågeböjning utan en liten, lätt böjning), medan båda bakbenen fortfarande kliver framåt med bibehållen aktivitet.

Om man har en häst som har ett bakben som den gärna undviker att använda kan just böjd rakt fram - tillsammans med andra övningar - vara en bra hjälp på vägen.

 

[flashlight]

Sv: Komma vidare

Tack snälla för ditt försök. Jag förstår ändå inte måste nog se en bild uppifrån.
Man aktiverar båda bakbenen ? Rakt spår. Men sen får jag inte ihop det.

Jag är nog korkad, men jag behöver nog se det utföras. Helst en skiss uppifrån så jag ser exakt. Vad är syftet? Utom att hästen ev tenderar att använda ett bakben mindre än det andra. (Bästa sättet då tycker jag nog är att stärka den sidan)

Mitt emellan öppna och sluta blir inte det makaron? Fast med benen kvar på spåret? Ingen som har en skiss uppifrån, såna som brukar finnas i dressyrböcker?

 

[CillaW]

Sv: Komma vidare

Rörelser i ryggen åstadkoms av alla inblandade muskler, i samverkan.

Jag tror vi har olika uppfattning om anatomin, och låter det vara därvid.
Jag är specialistläkare i ortopedi, och om du inte tror att jag kan något om anatomi kan jag tyvärr inte hjälpa dig.

 

[CillaW]

Sv: Komma vidare

Tja, så kan man se det. Makaron med benen kvar på spåret, men ingen ostbågeböjning utan en svag böjning, precis som Jegra beskriver.

 

[Jegra]

Sv: Komma vidare

Tror du gör det krångligare än det är.

Man kan se det som en makaron ja, men en som är misslyckad i tillverkningen och inte är så böjd.

Spåret är ju fristående från hästen, ett spår på ridbanan kan ju vara rakt, eller böjt. Om du tar en böjd häst på ett böjt spår är det ju inga märkvärdigheter, ta sedan ett rakt spår och placera en böjd häst på det.

Men det är inte så enkelt att bara rida böjd på ett rakt spår, det handlar om bakbenen och vad dom gör.

 

[Djurjouren]

Sv: Komma vidare

Ett enkelt sätt att beskriva det är

rakriktat men med ett sug i yttertygeln UTAN att ytterbogen flyger ut .D.v.s så som man (jag iallfall) alltid rider när man rider seriöst oavsett om man rider ut eller på ridbanan.

Jag tycker att det är lättast att alltid dela upp hästen i insida och utsida och alltid sträva efter att länga en och korta en. Knappt synligt för blotta ögat men ändå där.

Oavsett vad och var jag rider.

Gör så när jag kör oxå. Och när jag jobbar hästen vid hand.

 

[Susan]

Sv: Komma vidare

Du är ju skojjig.

 

[flashlight]

Sv: Komma vidare

Tja, så kan man se det. Makaron med benen kvar på spåret, men ingen ostbågeböjning utan en svag böjning, precis som Jegra beskriver.

Syfte? Och hur i all världen kan den gå kvar, måste gå i alla fall delvis med fötterna halvvägs ut. Apropå anatomi:smirk:

Jag skulle gärna se en bild ovanifrån med fotmarkering så man ser.

 

[flashlight]

Sv: Komma vidare

Fattar jag dej rätt att du då alltid rider hästen en aning böjd?

 

[Susan]

Sv: Komma vidare

Här kommer bild..

Hör gärna synpunkter runt vänster ställd och vänster böjd

Först trodde jag bildtexterna var förväxlade, men sedan tänker jag att om hästen ställer i nacken så gör en balanserande reflex att höften kommer fram

Alla reflexioner mottages tacksam

Särskilt flash och fio

Om det är såhär så rider vi ju böjd när man rider i "öppna - tänk", det känns ju logiskt.

 

[flashlight]

Sv: Komma vidare

Hör gärna synpunkter runt vänster ställd och vänster böjd

Först trodde jag bildtexterna var förväxlade, men sedan tänker jag att om hästen ställer i nacken så gör en balanserande reflex att höften kommer fram


Om det är såhär så rider vi ju böjd när man rider i "öppna - tänk", det känns ju logiskt.

Ja det är så jag tänker att att när man ställer o/e böjer händer något. Oavsett hur lite så händer något, om än lite, då. Alltså ändras hovarnas placering en aning.

Alltså: utifrån diskussionen så blir böjd på rakt spår (som jag förstod ovan var lite öppna, lite sluta fast bara lite, samtidigt) inte en häst som spårar riktigt på rakt spår?


Nu utgår jag ifrån förklaringarna i tråden. Att rida böjd häst på rakt är ju inte konstigt i o f s det kan man förstås.. Men att den skulle spåra rätt?


Nej inte rak i öppnatänk.