Kalla Fakta granskar travet.

[Humelibumlan]

Sv: Kalla Fakta granskar travet.

Kan du precisera de felaktigheterna för mig, nu har jag bara sett Tv-programmet, men han var väl så vettig, dessutom sken det igenom hur upprörd han var över det dåliga systemet, för hästarnas skull, varför är ni inte glada när en veterinär vill ha bättre förhållanden i sitt arbete så hästarna tjänar på det ?

Och om nu alla hästar är så friska, fina hela munnar, ohalta, varför är ni då så rädda för Darenius önskningar?

Förstod du inte förstå gången?

Ingen är rädd för en förändring, förbättring, med hästens väl i fokus.

Men precis som till P-L så har man läst denna tråden så har denna diskutionen tagits upp, det han påstår stämmer inte riktigt på en hel del punkter o har man inte riktigt påståenden tycker jag inte man ska gå ut i media och peka finger hit o dit.

Jag skulle gärna vilja höra Tandläkare Torbjörns siffror på hästar med mun problem t ex.
Hela programmet sa berättar rösten Darenius uppskattar siffran till bla bla bla...

Ska man vara trovärdig o få folket med sig, i detta fallet travfolket, så var detta fel sätt.
Jag var själv på trav på mantorp i går och Darenius uppträdde mycket besynneligt i allänhet.

Dels var han inte på plats för att se alla värminingar före lopp 1.
Han gjorde ett mycket konstigt uttalade till kuskarna/tränarna i fika rummet, ett uttalalnde ingen förstod?
Sen ställde han en diagnos utan någon som helst undersökning på en häst som gått omkul o var blodig på mulen att det var solklart lungblödare.

Kontenta- Han är oseriös och okunnig.

Att han sen har hästarnas bästa för ögonen respekteras i mina ögon.

 

[Konie]

Sv: Kalla Fakta granskar travet.

Men,vi inom travet hjälper varandra om olyckan är framme!

Givetvis, men varför gjorde inte den lärde veterinären det ?

 

[ginnies]

Sv: Kalla Fakta granskar travet.

och jag fattar inte hur mycket förutfattade meningar en del av er kan får av att se ett tv program som är till för att visa endast det negativa av ämnet de tar upp.

För min del så var programmet inte alls så hemskt vinklat som jag trodde det skulle vara. Att en veterinär arbetar för bättre kontroller ser jag bara som positivt för sporten, likaså inslaget om rehab för de som inte pallar trycket.

Att hästar får skador i ridsporter kommer att vara oundvikligt, varför ska inte det få visas i TV?, och varför är man inte mer positiv till förändringar när de faktiskt är för hästarnas skull?

 

[Humelibumlan]

Sv: Kalla Fakta granskar travet.

Du får gärna upprepa vilka direkta felaktigheter det skulle vara fråga om.
Den klart direkta felaktigheten som jag hittat såhär långt är SHs!
PL

Tar det igen då!

"Faktafel skapar en felaktig bild"
Den 22 januari publiceras i NT en artikel av Janne Stenström om djurskyddet i svensk travsport, delvis baserad på en intervju med banveterinären vid Mantorpstravet, Anders Darenius. (läs den här; http://www.nt.se/nyheter/artikel.aspx?articleid=3079348)
Artikeln förmedlar en bild av travsporten som en djurnäring med stora djurskyddsproblem. Denna bild har varit möjlig att skapa på grund av en stor mängd faktafel. Därför vill jag i detta genmäle korrigera dessa fel för att skapa en sann bild.


I artikeln påstås bland annat av Darenius:


Att han endast har några sekunder på sig för sin djurskyddskontroll,


Att myndigheterna bestämt att kontrollen skall ske med anspänd checkrem,


Att betslet medför smärta, skenturer och dödsfall,


Att tungan binds fast och omöjliggör hästens rörelser,


Att Darenius är den ende som står för djurskyddet,


Att missbruk av körspö bara ger böter,


Att Darenius enda hjälpmedel är en penicillinspruta och en bedövningsspruta,


Att banveterinären varken har röntgen eller ultraljud till sin hjälp,


Att friskintygen bara har fokus på hältor,


Att 50% av kapplöpningshästarna har lungblödningar,


Att Darenius inte har möjlighet att följa upp skador och sjukdomar,


Att av sportens omsättning enbart 6 miljoner satsas på banveterinärerna.


Sanningen är ...


Att banveterinären har en timmes värmningar före första start som besiktningsmöjlighet samt de 20 minuter som är mellan varje lopp, men, det vill jag medge, att TV-sändningar medfört en tidspress vilket utmanar oss att hitta nya lösningar för tillsynsarbetet,


Att varje banveterinär bestämmer om checkrem skall vara anspänd eller inte, på Mantorp sker detta inte, detta beslutar således Darenius,


Att de hästar som dör i tävling (genomsnitt 5 per år av 100.000 starter) samtliga obduceras. Inte i något fall finns munskador som möjlig orsak under de mer än 25 år denna rutin funnits,


Att om tungband, som endast får vara av banveterinärerna godkänd typ, används så är detta för att hästen inte skall lägga tungan på fel sida om bettet och bli ostyrbar - djurskyddsåtgärd som inte påverkar hästen i övrigt,


Att förutom banveterinären så finns för djurskyddskontrollen en hel måldomarnämnd, en hel bandomarnämnd, ekipagekontrollanter och dopningskontrollanter,


Att missbruk av körspö som överskrider djurskyddet medför avstängningar och i vissa fall åtal,


Att som mediciniska hjälpmedel finns en hel akutlåda som sporten bekostar, banveterinärens enkla skyldighet är att kontrollera dess aktuella innehåll,


Att banveterinärens skyldighet endast är att akutomhänderta ev olycksfall, dessa skall remitteras vidare till andra veterinärer för åtgärd såsom röntgen mm,


Att i friskintygen kan banveterinären kräva EKG, halskontroller eller i övrigt exakt det han/hon vill ha undersökt,


Att inga 50% uppvisar lungblödningar, i de få fall blödningar förekommer så har de inte alltid en sjuklig bakgrund - samband sjukdom/blödning saknas oftast,


Att andra instanser följer upp skador och sjukdomar då banveterinären enbart är förordnad under tävlingstid,


Att banveterinärernas löner med omkostnader visserligen är ca 6 miljoner, men därutöver går lön till alla de andra funktionärer som har en tillsynsuppgift, liksom omkostnader på 10 - 12 miljoner för dopningskontrollen, kostnader för sportens veterinäravdelning med djurskydd som huvudansvar, kostnader för utbildningar inom djurskyddet, kostnader för tillsynskommittéer vid varje travbana.


Om dessa fakta hade presenterats så hade bilden av en sport som tar sitt djurskyddsansvar framträtt. De viktigaste tillgångarna för svensk travsport är all den kompetens som finns inom sporten (tränare, skötare, körsvenner med flera) vilken vi hela tiden eftersträvar att förbättra, allt det förtroende som visas från allmänhet och myndigheter och den goda dialog vi har med landets övriga banveterinärer, inte minst i vår Djurskyddskommitté där Darenius tyvärr inte diskuterat dessa påstådda problem. Med detta skapar vi de viktigaste hörnpelarna i vår verksamhet - djurskyddet och spelsäkerheten.


Peter Forssberg Svenska travsportens centralförbund Veterinärav

Källa: http://www.nt.se/nyheter/artikel.aspx?articleid=3095595

 

[ginnies]

Sv: Kalla Fakta granskar travet.

Jag skulle gärna vilja höra Tandläkare Torbjörns siffror på hästar med mun problem t ex.
Hela programmet sa berättar rösten Darenius uppskattar siffran till bla bla bla...

Vad spelar det för roll?

Det som spelar roll måste ju vara att de med skador, då icke utläkta, oavsett om det är på tungan eller i mungiporna inte ska få tävla, eller hur?

 

[varmblodstravare]

Sv: Kalla Fakta granskar travet.

hej
jag tycker att det är lite övedrivet mä att en del räknar trav som en av sveriges djurplågeri fakiskt

 

[Humelibumlan]

Sv: Kalla Fakta granskar travet.

*Kl*

Att det förekommer liknande företeelser inom andra hästsporter är väl ingen ursäkt för att låta missförhållanden inom travsporten leva vidare utan att tas upp till diskussion?

Jag kan visserligen förstå att alla seriösa utövare av sporten, som älskar sina hästar och månar om dem både under och efter karriären, tar illa vid sig i de fall där hela travsporten målas upp som djurplågeri. Jag hade personligen inte blivit så lycklig om det sänts en dokumentär om dressyr där den där troligen svårt sjuka tyska dressyrryttarinnan fått vara exempel på hur det går till i ridhusen.
Men ATT det förekommer saker som man måste få bort kan man väl knappast förneka om man sysslat med hästar ett tag?

Jag känner t.ex. en travhästägare som är såväl mycket sportintresserad som otroligt mån om sina hästar, och när karriären är slut bjuds det på morötter dagarna i ända och gud vet allt. Han är definitivt inte den enda.
Jag vet också många hästar som pressas hårt och mår väldigt dåligt av detta.
Jag har svårt att förneka det eftersom jag sett det med egna ögon.
Om det inte förekommer i t.ex. hopp- och dressyrstall? Absolut. Men det ena rättfärdigar inte det andra.

Men ska vi travfolk som då är justa, behandlar våra hästar bra o älskar våra djur.
Behöva börja varje inlägg med,
Vi vet att det finns rötägg i vår sport som plågar, slår o skadar våra hästar.
Innan vi kan fortsätta tala om vår sport som vi ser den.

Att slå, plåga och skada har inget med travsport att göra, inget med hoppning, dressyr, distans, nh eller någon annan häst sport i sveriga alls att göra, men det förekommer att människor behandlar djur fel, men det har ju inget med diciplin att göra och det är ju vad vi föröker tala om när vi talar om de andra hästsporterna.

 

[Montéryttare]

Sv: Kalla Fakta granskar travet.

Kontenta- Han är oseriös och okunnig.
.

 

[j_m_b]

Sv: Kalla Fakta granskar travet.

För min del så var programmet inte alls så hemskt vinklat som jag trodde det skulle vara. Att en veterinär arbetar för bättre kontroller ser jag bara som positivt för sporten, likaså inslaget om rehab för de som inte pallar trycket.

Att hästar får skador i ridsporter kommer att vara oundvikligt, varför ska inte det få visas i TV?, och varför är man inte mer positiv till förändringar när de faktiskt är för hästarnas skull?

Men,förstår du inte vad vi skriver?
Ingen har något emot att veterinären jobbar för att hästarna ska få det bättre,men sättet han gör det gynnar väll inte någon.

 

[Konie]

Sv: Kalla Fakta granskar travet.

Hävdar bestämt att mina pållar mår bättre och får mindre ( läs noll) spö än grannens ridhäst som ríds av deras tonårsdotter som bumpar upp och ner i sadeln, slås fram med spö och bankar vartannat steg i sidorna med sporrar...... Återigen, rötägg finns överallt !

Trist efter detta tv program när folk i bygden kommer och frågar om jag också "kör hästarna tills de lägger sig och dör" och ingen tycks se hur grannflickan beter sig.

 

[Comfort]

Sv: Kalla Fakta granskar travet.

jag är inte emot förändringar till det bättre, det har jag väl inte sagt nåt om?

givetvis är det bra med förbätringar, det kan man alltid göra, men till skillnad mot dig så tyckte jag att programmet inte var direkt bra reklam för de inte travinsatta

 

[Humelibumlan]

Sv: Kalla Fakta granskar travet.

Vad spelar det för roll?

Det som spelar roll måste ju vara att de med skador, då icke utläkta, oavsett om det är på tungan eller i mungiporna inte ska få tävla, eller hur?

Ja... vad spelar det för roll?
JO, det spelar roll för hur stort problem det är. Enligt Darenius så är det en väldigt stor del som tävlar med munskador, jag undrar var Tandläkaren Torbjörn anser.
Alla tränare jag känner till har regelbundet besök av tandläkare...

Men som Torbjörn sa, en häst med skador i munnen fungerar inte.. o i travet kan vi inte fuska med bettlöst heller..
Så vad jag menar är, de hästar jag haft som haft munproblem protesterar på olika sätt mot smärta, visar tydligt att något är fel o det borde inte vara så svårt då för en vet. att upptäcka en sån häst o påpeka detta för tränaren o om han vill ge krav på friskintyg...

Ja, jag är fullt medveten om att de finns travhästar med munskador, jag ifrågasätter siffran Darenius uppgav.

 

[ginnies]

Sv: Kalla Fakta granskar travet.

givetvis är det bra med förbätringar, det kan man alltid göra, men till skillnad mot dig så tyckte jag att programmet inte var direkt bra reklam för de inte travinsatta

Är det där felet ligger, att programmet inte var "bra reklam"?, för egen del tycker jag att det är bara att missförhållanden kommer upp, undantag elfösaren, helt onödigt,precis som jag skulle tycka det vore lika bra om dressyren granskades ex.

 

[Comfort]

Sv: Kalla Fakta granskar travet.

ok, jag ändrar ordval:
givetvis är det bra med förbätringar, det kan man alltid göra, men till skillnad mot dig så tyckte jag att programmet gav fler argument att racka ner på travet med.

japp jag håller med, alla djursporter borde granskas.
Tuppfäktning och hundkamper tex.

 

[j_m_b]

Sv: Kalla Fakta granskar travet.

Givetvis, men varför gjorde inte den lärde veterinären det ?

Det kan man ju undra?

 

[Nafayette]

Sv: Kalla Fakta granskar travet.

Är det där felet ligger, att programmet inte var "bra reklam"?, för egen del tycker jag att det är bara att missförhållanden kommer upp, undantag elfösaren, helt onödigt,precis som jag skulle tycka det vore lika bra om dressyren granskades ex.

Om ett tv bolag granskar ett företag och intervjuar tio personer.
5 av dom har bara nehgativa saker att komma med.
Enbart dessa 5 blir med i programmet

Är inte det, förutom ursel journalistik, även dålig reklam för företaget????

Kalla Fakta gjorde exakt så, därför är nu denna tråd uppe i över 900 inlägg där travfolk gång på gång försöker förklara att alla inte är djurplågare.
Man försöker förklara, för er andra att alla är inte penning galna idioter som spöar hästarna fram till vinnarcirkeln samtidigt som man använder grisfösare på träningskampen...


AM

 

[Elektron]

Sv: Kalla Fakta granskar travet.

Alltså nu tar du upp nånting som inte var med i programmet. Hur ska jag kunna veta vad som hände och vem som gjort vad? Var du där själv?

 

[Humelibumlan]

Sv: Kalla Fakta granskar travet.

Är det där felet ligger, att programmet inte var "bra reklam"?, för egen del tycker jag att det är bara att missförhållanden kommer upp, undantag elfösaren, helt onödigt,precis som jag skulle tycka det vore lika bra om dressyren granskades ex.

Men fakta ska ju vara rätt oxå...

Jag kan babbla en massa skit om det mesta,, komma med påståenden hit o dit, men stämmer dem inte så är jag ju lite fel ute...

 

[j_m_b]

Sv: Kalla Fakta granskar travet.

Alltså nu tar du upp nånting som inte var med i programmet. Hur ska jag kunna veta vad som hände och vem som gjort vad? Var du där själv?

Nu, förstår jag inte vad du menar?

 

[Elektron]

Sv: Kalla Fakta granskar travet.

Att ÅS skulle använda grisfösare är ett rykte som har florerat i ungefär 20 år. Det är ungefär som en gammal vandringssägen i stil med "råttan i pizzan". Det har gjorts ett antal oanmälda besök på hans gård genom åren utan att någon någonsin har hittat något. Om TV4 hade varit lite seriösa så hade de gjort ordentlig research och tagit fram bevis för det innan de sänder ut det till hela svenska folket. Som det är nu finns det inga som helst belägg för att ÅS använder grisfösare och "vittnet" de hade kan lika gärna vara någon på redaktionen. Hur som helst - skulle tippa på att det är samma person som har tipsat Jordbruksverket om detta som sedan har tipsat TV4.

I övrigt - det känns som om de som aldrig är inne på forumet trav plötsligt har fått något att frossa i. Bukes mest uttalade travhatare hittar hit och bara vräker på en massa anklagelser till höger och vänster. Det här kan man ju diskutera i all oändlighet fram och tillbaka. Det finns alltid de som hävdar att trav är djurplågeri och de som inte gör det och det slutar bara med att det blir en massa tjafs och personangrepp hela tiden. Det blir skönt när tråden är uppe i 1000 inlägg så den blir låst.

Travhatare? Anklagelser? Vem hävdar att trav är djurplågeri? Inte konstigt vi uppfattat programmet så olika om det är det du utläser av den här tråden.

Sen tycker jag det är lite fånigt att tro att TV har nåt intresse av att konspirera mot ÅS. Därmed inte sagt att "vittnet" talar sanning, det har jag ingen åsikt om. Inte om trav heller egentligen.