Jämställdhetsbonus - samhällets duktiglapp ...

[Badger]

Sv: Jämställdhetsbonus - samhällets duktiglapp ...

Eftersom min man tjänar lite mer än mig och vi därför ätit igenom hela sparkapitalet för att klara föräldraledigheten och prylar till barnet så var det mycket bra att få tillbaka en liten buffert på 11 eller om det var 12000 kr.

Vi ser det som en liten kompensation i alla fall.

Bättre vore kanske om man fick större andel av sin lön. Men då kan man argumentera att det kanske vore viktigare att lägstanivån höjdes för de slantarna. Bättre än inget säger jag, om det varit mer pengar och mindre krångel skulle det varit bättre. Men de har ju ändrat på krånglet nu.

 

[Badger]

Sv: Jämställdhetsbonus - samhällets duktiglapp ...

Om man sedan tänker att den individuella delen är några månader var, och så några månader som "skarvmånader" för att anpassa familjen och yrkeslivet till varandra, så är jag nöjd. Det viktiga är att de individuella delarna inte ska gå att skriva över till varandra/mamman.

Jag tycker det behövs mjukhet i system. Om mamman är en alkoholiserad idiot som dumpat pappan med barnet och rest till Göteborg. Då betyder det att pappan måste tigga och be myndigheterna för att inte behöva lämna barnet på dagis när det är 6 månader gammalt. Vilket man väl inte ens får.

Jag säger som någon i en annan tråd, locka med honung istället för med vinäger. Det går långsamt men det går. Det kanske inte märks någonting där ni bor, eller i hela landet men där jag är tar papporna ut sin föräldraledighet och jag tror det kommer att sprida sig.

Bonusen är en hygglig kompensation och hjälper ekonomin lite efteråt även om den inte påverkade beslutet. Man blir i alla fall inte rakt av helt straffad för att den med mer pengar tog ut ledighet.

 

[Apollo 13]

Sv: Jämställdhetsbonus - samhällets duktiglapp ...

Jag tvingas tyvärr ta ut den mesta av föräldraledigheten. Min sambo driver eget företag och det finns tyvärr ingen möjlighet för honom att vara föräldraledig, det skulle mer eller mindre innebära kaos på företaget och risken att 15 personer blir av med jobben. Mindre lyckat.

Nu ser jag iof inte att jag kommer vara föräldraledig under jätte lång tid för det, jag kommer kunna ta ut lite tid då och då, men mitt jobb gör också att jag inte kan ta exempelvis "extra lång semester" osv. Jag jobbar på min mammas företag och jag kan inte bara lämna henne med allt arbete.

Jag blir rätt upprörd över att folk tycker att det är rimligt att staten ska bestämma hur många dagar vilken förälder ska få. I vår lilla familj finns tyvärr inte möjligheten för sambon att vara hemma i mer än ett par dagar i sträck. (Ja han jobbar även på sin "semester" trotts att den ligger under lågsäsong.)
Varför ska vi i vår familj mista möjligheten att ta ut lika många som andra föräldrapar? För oss har det inget öht med att göra vem som är kvinna och vem som är man, det handlar bara om olika förutsättningar på arbetsplatsen.
Hans företag har många unga anställda, som inte är redo att ta över bla projektledarrollen som han har över alla olika projekt de arbetar med. De har ingen erfarenhet om ekonomi så det finns ingen möjlighet till omstrukturering av arbetsuppgifter heller.

Självklart är det förkastligt att kvinnor tar ut mer föräldraledighet än män, OM det beror på klassiska könsroller och normer. Det är bra att försöka stävja dessa, men det är helt fel väg att gå genom att försöka kontrollera människor. Jag vill bestämma över mitt eget liv och mina egna möjligheter och inte att någon människa som inte har en aning om hur jag har det, ska komma och peka med fingret om hur vi ska göra.

 

[Badger]

Sv: Jämställdhetsbonus - samhällets duktiglapp ...

Jag förstår vad du menar, men för dem som inte "kunde" planera? Är ju ovanligt att man inte får chans att göra abort men det händer. (Kan inte låta bli att skratta åt tanken att du skulle utgå från att jag skulle bli nöjd i alla dina åsikter)
Samtidigt funderar jag på om inte det kommer öka med pappalediga? För mig som är 90-talist och hade en pappa som var hemma med mina småsyskon känns det inte så konstigt att pappan också ska vara hemma med barnet (jag tycker det är jättebra att man får ha mer gemensamma dagar nu!). Samma med sambon, hans pappa jobbade hemma så för honom känns det inte konstigt att vara pappaledig (även om den blir sen). Han skulle helst vilja vara hemma ett år. Om vi nu skulle skaffa barn igen så är det antagligen så det kommer bli, jag tar den första tiden (hur länge beror på amning) och sedan kommer han vara hemma resten.

Exakt hehe, min lillebror 21 år yngres reaktion när han fick veta att jag inte bott varannan vecka när jag var liten och mina föräldrar skilda -VA! Va! Pappa! tog du inte hand om ditt barn

 

[Badger]

Sv: Jämställdhetsbonus - samhällets duktiglapp ...

Däremot blev jag väldigt förvånad när vi var på inskolning på dagis och alla mammor fortfarande var hemma och papporna bara vart hemma fyra veckor på semestern. Det var förutom oss bara en pappa till som vart F-ledig. När jag frågade mammorna om inte barnets pappa hade vart pappaledig så sa dom " jo sjääälvklart! han hade fyra veckors semester i somras och då var han hemma med oss" det tycker inte jag är att vara pappaledig.

När min man skolade in på dagis var det nästan bara pappor. Enstaka mammor dök upp enstaka dagar (jag tex), men papporna hade ju precis varit föräldralediga.

 

[Sol]

Sv: Jämställdhetsbonus - samhällets duktiglapp ...

Jag tycker det behövs mjukhet i system. Om mamman är en alkoholiserad idiot som dumpat pappan med barnet och rest till Göteborg. Då betyder det att pappan måste tigga och be myndigheterna för att inte behöva lämna barnet på dagis när det är 6 månader gammalt. Vilket man väl inte ens får.

I det läget är det väl rimligt att pappan beviljas enskild vårdnad och därmed får alla dagar.

Jag säger som någon i en annan tråd, locka med honung istället för med vinäger. Det går långsamt men det går. Det kanske inte märks någonting där ni bor, eller i hela landet men där jag är tar papporna ut sin föräldraledighet och jag tror det kommer att sprida sig.

Problemet är ju att denna bonus inte har visat sig ha någon effekt alls. Det låter fint med morot istället för piska, men när det gäller just detta område har inte moroten fungerat. Kanske beror det på att bonusen är för låg eller för att det är krångligt att ansöka, men som den är utformad idag funkar den inte.

 

[Sol]

Sv: Jämställdhetsbonus - samhällets duktiglapp ...

Jag blir rätt upprörd över att folk tycker att det är rimligt att staten ska bestämma hur många dagar vilken förälder ska få.

Staten bestämmer över alla andra sociala försäkringar, är det upprörande det också? Jag får inte överta min mans sjukdagar för att slippa behöva fixa sjukintyg för att fortsätta vara hemma med ersättning. Varför ska FP vara ett undantag?

 

[Apollo 13]

Sv: Jämställdhetsbonus - samhällets duktiglapp ...

Föräldraledighet är ingen sjukpenning, det är STOR skillnad på dessa

Igen, hur skulle vi göra? Min sambo kan inte ta ut föräldraledighet i någon utsträckning. Varför ska vårat barn då mista möjligheten att kunna vara hemma med en förälder lika länge som ett annat barn vars föräldrar har andra möjligheter?

 

[Petruska]

Sv: Jämställdhetsbonus - samhällets duktiglapp ...

Helt krasst: ert barn har föräldrar som inte har prioriterat båda föräldrarnas föräldraskap. Skulle man kunna påstå. Varför ska min skatt gå till att underlätta det?

Exakt vilken skillnad menar du att det är mellan andra individuella rättigheter i samhället och föräldrapenningen? Tycker du att du och din man borde få överta varandras semesterdagar eller varandras rösträtt?

Exakt vilken är skillnaden mellan sjukpenning och föräldraersättning, menar du?

 

[Badger]

Sv: Jämställdhetsbonus - samhällets duktiglapp ...

Problemet är ju att denna bonus inte har visat sig ha någon effekt alls. Det låter fint med morot istället för piska, men när det gäller just detta område har inte moroten fungerat. Kanske beror det på att bonusen är för låg eller för att det är krångligt att ansöka, men som den är utformad idag funkar den inte.

Jag tror det kommer att fungera i längden, men det tar tid att ändra attityder, många år. Nu har bonusen fött tanken, det kanske inte fungerar på detta barnet, kanske inte för familjen idag, men tanken har fötts, sakta kryper den in i samhället. Bonusen syns i tidningarna, det skrivs om den, problemet att få män tar ut den skrivs det om. 19 åringarna idag läser om det, en tanke föds och för de som skaffar barn om ett eller två år kanske antalet ökar.

Förändring går så långsamt att först tio år senare blir man chockad och förvånad när man ser tillbaka på hur det var då, för det är så självklart hur det är nu.

När man ser filmer från 80-talet, kanske 90-talet häpnar man. När man ser ännu äldre film, speciellt film med "moderna" könsroller bara gapar man.

Farfar var en ovanligt god familjefar, han tog hand om sina barn, på 70-talet, han vet knappt vad man ska göra med ett barnbarn ens. Pappa som knappt tog i bebisar med tång ens på 70-talet har nästan störst föräldraansvar idag, mamman i karriären. Mina manliga kusiner tar hand om små barn precis lika bra som vem som helst. Ingen skillnad från mammorna alls. Skillnaden är gigantisk från när jag var liten! Den är jättestor!

Det går inte att köpa attityder och förändringar rakt av. Det går att tvinga fram, men kanske till för hög kostnad för barnet.

Vi skulle byta efter 6 månader, det gick ju inte, två veckor innan insåg jag att jag inte visste hur barnet skulle få mat ens. Det åt ju bara mjölk, fick länga till 7 månader och snabbvänja. Sedan gick det åt helsike med dagis som vi inte fick plats på, mormor var dagis och sedan semester och föräldradagar blandade hursomhelst i en röra mellan oss. Nej till hårda kalla statiska system.

 

[Apollo 13]

Sv: Jämställdhetsbonus - samhällets duktiglapp ...

Helt krasst: ert barn har föräldrar som inte har prioriterat båda föräldrarnas föräldraskap. Skulle man kunna påstå. Varför ska min skatt gå till att underlätta det?

Exakt vilken skillnad menar du att det är mellan andra individuella rättigheter i samhället och föräldrapenningen? Tycker du att du och din man borde få överta varandras semesterdagar eller varandras rösträtt?

Exakt vilken är skillnaden mellan sjukpenning och föräldraersättning, menar du?

Man kan prioritera på olika sätt. Min sambo har byggt upp en stabil inkomst som ger barnet en annan ekonomisk trygghet i livet än vad andra barn kanske har. Det är lite svårt att göra positiva förbättringar i samhället på precis alla plan i livet. Sambon har anställt unga personer, som tyvärr gör det svårt för honom i detta läge. Är det ett bättre alternativ då att sparka alla unga och anställa äldre med mer erfarenhet av att driva företag, för att detta krävs under en förhållandevis kort period? Inte jätte bra för ungas problem att få jobb.

Rent krasst så betalar nog sambon en hel del mer skatt än många andra gör. Varför ska hans skatt gå till att betala din föräldrapenning öht? Hur långt ska man dra den diskussionen?

Jag ser inte bara föräldraledigheten som en positiv sak för föräldrar, jag ser det som någon positivt för BARNEN. Jag tycker inte det är rätt att ta bort den möjligheten för vissa barn.

Skillnad mellan sjukpenning och föräldraersättning. Sjuk är man ensam om att vara, föräldrar är vi två om att vara.

 

[Badger]

Sv: Jämställdhetsbonus - samhällets duktiglapp ...

En tanke som slog mig en gång när jag läste forumet familjeliv var faktiskt att en stor skillnad i jämställdhet skulle göras om kvinnor inte ens brydde sig om att fråga:

-Just nu drar jag mest i hemmet och det är lite jobbigt, han hjälper inte till så mycket som han borde och jag orkar inte riktigt, han hänger ute hela helgerna också. Nu funderar jag på att skaffa barn. Tror ni han blir bättre när barnet kommit?

Eh, nej. Läs lite statistik och byt man.

 

[Breaktown]

Sv: Jämställdhetsbonus - samhällets duktiglapp ...

Exakt vilken skillnad menar du att det är mellan andra individuella rättigheter i samhället och föräldrapenningen? Tycker du att du och din man borde få överta varandras semesterdagar eller varandras rösträtt?

Exakt vilken är skillnaden mellan sjukpenning och föräldraersättning, menar du?

Det är väl inte ens i närheten av jämförbart?

Föräldraledigheten är väl ändå i första hand till för att barnet ska få vara hemma med en förälder? Inte att förälderna ska få vara lite hemma från jobbet.

Menar du på allvar att du anser att det är bättre för barnet att börja på dagis vid 6 månaders ålder än att endast en av föräldrarna är föräldraledig medan den andra jobbar?

 

[Mabuse]

Sv: Jämställdhetsbonus - samhällets duktiglapp ...

Föräldraledighet är ingen sjukpenning, det är STOR skillnad på dessa

Igen, hur skulle vi göra? Min sambo kan inte ta ut föräldraledighet i någon utsträckning. Varför ska vårat barn då mista möjligheten att kunna vara hemma med en förälder lika länge som ett annat barn vars föräldrar har andra möjligheter?

Ärligt talat, jag hade inte skaffat barn i det läget, eftersom pappan i praktiken inte kan ta sitt föräldraansvar. Så på frågan "hur skulle vi göra?" Skulle mitt svar vara: inte skaffa barn i första läget. Problemet löst. För mig var det en absolut förutsättning för att skaffa barn att barnet skulle ha två likvärdiga föräldrar som delar på ansvaret. Kan man inte vara föräldraledig kan man i min värld inte ha barn, det ingår ju liksom när man skaffar barn att man behöver kunna ta hand om dem, går inte det så får man kanske avstå från barn - eller ändra sin livssituation så att man kan ta hand om barnet.

 

[Mabuse]

Sv: Jämställdhetsbonus - samhällets duktiglapp ...

Man kan prioritera på olika sätt. Min sambo har byggt upp en stabil inkomst som ger barnet en annan ekonomisk trygghet i livet än vad andra barn kanske har. Det är lite svårt att göra positiva förbättringar i samhället på precis alla plan i livet. Sambon har anställt unga personer, som tyvärr gör det svårt för honom i detta läge. Är det ett bättre alternativ då att sparka alla unga och anställa äldre med mer erfarenhet av att driva företag, för att detta krävs under en förhållandevis kort period? Inte jätte bra för ungas problem att få jobb.

Det är väl kanske en fråga om att man inte kan göra allt i livet. Jättefint att han hjälper unga till jobb, men då har han ju valt att prioritera det framför ansvaret för det egna barnet. Vilket är gott och väl, alla måste ju inte ha barn. Men om man nu väljer att skaffa barn, då tycker jag att den främsta skyldigheten har man gentemot dem, inte mot andra. Samma anledning som jag inte tycker det är läge att bli soldat och dra i krig om man är förälder - föräldraansvaret går före. Det är ju högst frivilligt att skaffa barn i vårt samhälle, men den dagen man gör det, så har man ansvar för dem i första hand.

 

[Apollo 13]

Sv: Jämställdhetsbonus - samhällets duktiglapp ...

Wow, då skulle det vara vääääldigt många människor som skulle behöva vara utan barn. Föräldraledigheten är ju ändå en förhållandevis kort period av barnets liv så det låter i mina ögon helt absurt att två människor ska avstå helt från att skaffa barn för att den ene inte har någon möjlighet att vara föräldraledig i * månader.

Min sambo är absolut kapabel till att ta sitt föräldraansvar trotts att han inte har möjlighet att under en längre tid vara sammanhängande föräldraledig. Han har nog lättare att vaba än andra förldrar har, har lättare att styra upp sitt jobb och schema för att hämta/lämna på dagis, har lättare att styra upp besök hos läkare/tandläkare eller aktiviteter som andra föräldrar inte kan styra upp. Hans jobb innebär mycket friheter, men att vara sammanhängande föräldraledig i * månader är inte en av dem. Däremot är inte det samma sak som att han inte har möjlighet att vara förälder varken morgon, kväll, natt eller helg. Jag skulle nog vilja säga att han har lättare att komma från jobbet och ge barnet uppmärksamhet, än majoriteten av föräldrar. Men han kan inte lämna jobbet helt och det går ju inte att vara föräldraledig och sitta i telefon x antar timmar om dagen. Men att jobba och vara förälder samtidigt går absolut, hur planerar ni att göra när ni BÅDA dessutom jobbar, hur ska barnet överleva då, för då är ju ingen av er lämpliga föräldrar, iaf om man resonerar så där. Själva planerar vi nämligen att vara föräldrar längre än föräldraledigheten.

 

[Apollo 13]

Sv: Jämställdhetsbonus - samhällets duktiglapp ...

Det är väl kanske en fråga om att man inte kan göra allt i livet. Jättefint att han hjälper unga till jobb, men då har han ju valt att prioritera det framför ansvaret för det egna barnet. Vilket är gott och väl, alla måste ju inte ha barn. Men om man nu väljer att skaffa barn, då tycker jag att den främsta skyldigheten har man gentemot dem, inte mot andra. Samma anledning som jag inte tycker det är läge att bli soldat och dra i krig om man är förälder - föräldraansvaret går före. Det är ju högst frivilligt att skaffa barn i vårt samhälle, men den dagen man gör det, så har man ansvar för dem i första hand.

Med det resonemanget skulle man ju aldrig kunna anställa yngre människor, eller någon som har någon form av svårighet, och gud förbjude är gravid.
Självklart kommer barnet i första hand, men jag tror inte att vårt barn kommer att lida av att hens pappa inte har möjlighet att vara föräldraledig en längre sammanhängande period. Hen kommer fortfarande ha en närvarande pappa.

 

[Petruska]

Sv: Jämställdhetsbonus - samhällets duktiglapp ...

Det är väl inte ens i närheten av jämförbart?

Jag vet vad försäkringarna är till för. Det jag undrade gällde vilken som är den avgörande skillnaden för att alla försäkringarna och förmånerna ska vara individuella, utom föräldrapenningen.

Svaret på den frågan kan ju vara att även andra system borde utgå från "familjen" som samhällets minsta enhet, inte individerna. Vi får väl se vad Apollo tänker sig.

 

[Mabuse]

Sv: Jämställdhetsbonus - samhällets duktiglapp ...

Med det resonemanget skulle man ju aldrig kunna anställa yngre människor, eller någon som har någon form av svårighet, och gud förbjude är gravid.
Självklart kommer barnet i första hand, men jag tror inte att vårt barn kommer att lida av att hens pappa inte har möjlighet att vara föräldraledig en längre sammanhängande period. Hen kommer fortfarande ha en närvarande pappa.

Det är klart man kan anställa yngre, men kanske inte enbart, om man vill ha barn och de unga anställda leder till att man inte kan vara föräldraledig? Det är ju inte så att unga anställda per automatik leder till att ingen i det företaget nånsin kan vara föräldraledig. Men om det nu blir så, ja, då kanske man inte kan skaffa barn, för barn förutsätter i min värld att man kan ta hand om dem, och det kan man inte om man inte kan vara föräldraledig.

Det verkar rätt självklart att ert barn inte kommer i första hand, tycker jag, beskrev du inte nyss att ni måste låta mannens företag och hans anställda gå före barnet? Företaget går enligt din beskrivning före, sen kommer barnet.

 

[Apollo 13]

Sv: Jämställdhetsbonus - samhällets duktiglapp ...

Svaret på den frågan kan ju vara att även andra system borde utgå från "familjen" som samhällets minsta enhet, inte individerna. Vi får väl se vad Apollo tänker sig.

Sjukpenningen ser jag som något som den sjuke får som stöd. Föräldrapenningen ser jag som något som är till för barnet.
Förstå mig rätt, jag ser inte att detta kommer att vara ett problem för just våran familj, även om inte sambon kommer kunna ta ut lika många dagar som jag kan.
Det jag ville få fram var att alla familjer inte har samma möjligheter till att båda föräldrarna är lediga under lika lång period, därför tycker jag det är fel att det ska styras med järnhand - för barnens skull.