Islandshästar och eksem - är det "endast" knottallergi ?

[MonikaH]

Sv: Islandshästar och eksem - är det "endast" knottallergi ?

Jag har ställt mig samma fråga, är all klåda på islandshäst verkligen knotteksem? Jag har en så kallad eksemhäst som jag i många år har behandlat med ett preparat som jag köpt av min veterinär, Killitch. Detta preparat innehåller ett ämne som inom humanmedicinen används mot skabb (!). Skabb är ju ett litet blodsugande kryp i huden. Killitch är dock licensierat mot "sweet-itch", eksem.

Nu är jag så tacksam för att Killitch funkar så det är egentligen ointressant varför, men nog är det tankeväckande, att skabb-läkemedel skulle lindra allergi....

Vår Shire-häst behandlas också med Killitch med samma fina resultat men så vitt jag vet, drabbas väl inte Shiren av knott-eksem?

Vad intressant att du skriver om just skabb-medel. Det är just det jag fått hem från England.Skabbmedel till människor. Benzylbensoat.
Hur använder du det?
Det jag köpt är filmjölksliknande, Jag har spätt med vatten och sprayat på hästarna och tanken är att jag ska smörja eksemen med det outspätt sedan.

 

[Alexandra_W]

Sv: Islandshästar och eksem - är det "endast" knottallergi ?

Killitch innehåller bensylbensoat som verksam beståndsdel, så det är eg samma sak men i olika beredningar bara.

Bensylbensoat är insektsrepellerande med, knotten tycks inte gilla det, och hästarna blir mindre bitna. Sen tycks det ha klådstillande verkan med. Finns en hel tråd om det, som är hyfsat nyskriven i. Så just iom den insektsrepellerande verkan så tycker jag inte det är så konstigt det verkar.

Horsol etc är ju salicylsyra, som inte gör något åt allergi heller, men det mjukar upp hud och skorv om/när hästen kliat sönder. Men det är ju eg lika konstigt det (på de hästar det fungerar på) används mot allergi.

Men det som är så tråkigt, att eg all 'behandling' är symptomlindrande eller försöka undvika allergenkontakt. Tänk den dagen det komemr en bot eller ett vaccin som fungerar, så man kan 'bota' problemet vid källan.

Sen, jag tror inte ALL kli är knotteksem, men det som debuterar när knotten kommer och avtar när knotten försvinner, och även mitt i sommaren kan klinga av/lindras om knotten minskar, är nog oftast knottallergi.

 

[MonikaH]

Sv: Islandshästar och eksem - är det "endast" knottallergi ?

Jo, jag har själv en symptomfri eksemhäst som reagerar på svidknott. Att han är symptomfri beror inte på avsaknaden av knott, utan av andra preventiva orsaker.

Vad underbart att ha en symptomfri häst.

Vill du berätta om dina "knep"?

 

[Alexandra_W]

Sv: Islandshästar och eksem - är det "endast" knottallergi ?

Vad gäller pricktest, så jag vet inte heller vad som hänt 'sen dess', men 2001 så ansåg ledande experten att det var i princip bortkastade pengar på häst, helt enkelt för man får VÄLDIGT många positiva svar även på hästar UTAN problem. DVs om man pricktestar säg 10 hästar, 2 av dem har eksem, de andra 8 är problemfria, så kommer 8 hästar testa positivt för insekter ändå. De två eksemhästarna och 6 av de problemfria.

Men som sagt, vet inte om det hänt mer sen dess, men då avråddes det med motivering kasta pengar i sjön, då det i princip inte gick att säga mer än att 'ja, den reagerar på knott men det visste vi ju. Sen har den testat positivt på pollen och timotej med, men det vet vi eg inte om det har någon påverkan'.

Jag hade ju en unghäst som var EXTREMT känslig för ALLA insektsbett, vi trodde ju först det var eksem, men visade sig vara autoimmun sjukdom. Hursom, då kollade jag ju upp och sökte desperat efter både hjälp och svar.

 

[Alexandra_W]

Sv: Islandshästar och eksem - är det "endast" knottallergi ?

Tagel analys visar till viss del hur det var "för ett tag sedan". Vilket får mej att tro att man kan söka orsaken just där, när man har en häst som år efter år utvecklar eksem.

Fast de utvecklar inte eksem år efter år, om vi talar knotteksem. Utan det bryter ut, och sen är allergin där. Däremot så kommer symptomen komma år efter år, om hästen kommer i kontakt med allergenet (knottens saliv). De blir ju tyvärr inte friska varje år och sen sjuka igen.

Jag får ju inte 'ny' nickelallergi varje gång jag sätter på mig en ring med nickel, utan jag utvecklade nickelallergi, och sen dess är jag nickelallergisk, punkt. Och symptomen kommer blossa upp varje gång.


Och jo, nackdelar finns ju med blodprov med, därför jag menade att man väl borde ta båda, och med regelbundna intervall, för att vara säker. Men förstår att du inte gjort det, finns ju en gräns för vilken kostnad man vill lägga bara för att 'på kul' kolla något. Är ju lika för mig. Jag skulle eg vilja ta dagliga fastevärden på insulin på L i en vecka, och lite annat med. Men avstår, dels för det skulle bli svindyrt, dels för hans skull

 

[Alexandra_W]

Sv: Islandshästar och eksem - är det "endast" knottallergi ?

Sen angående socker och gräs...
Människor borde inte äta socker/kolhydrater för det är inte art-egen föda.
Men hästar är banne mig tillverkade för att kunna äta gräs. I synnerhet under den varma årstiden. Jag har läst mycket nu på slutet om att "gräs-sockret" är livsfarligt för hästar.
Trots det har mycket framstående hästmänniskor ofta rekommenderat betfor som är så nära socker man kan komma.

Jag tror att det är en myt i detta.
Färskt gräs är oerhört nyttigt. De flesta har väl sett hur "vinter-raggiga", trötta och matta hästar på bara någon vecka på betet blir glansiga, pigga och "fräscha"?
Jag tror att eksemhästar behöver mycket gott foder av bra kvalitét. Vad kan vara bättre än färsk grönska?
.

Hästar är inte riktigt gjorda för att äta så bra gräs och så bra grovfoder som det vi erbjuder, och de är absolut inte gjorda för att göra det som vuxna ej dräktiga ston/kastrerade valacker.

Så, det är naturligt med gräs, men inte med det vis vi riskerar fodra socker. T ex ett hö med 30% socker hela vintern, och sen turbogräs.

Nu har jag en fd fånghäst som mest troligt var/är insulinresistent, och då är faran med socker ingen myt. Det finns ju dessutom forskning ang fruktan, insulin och fång. Så att fruktan kan vara 'livsfarligt' för hästar finns det ju gott om stöd för. Däremot är det ju inte så att det är 'livsfarligt' för alla hästar etc, och att gräs generellt är av ondo rakt av.

Jag tror dock inte socker påverkar eksem som sagt, men det är en tro. Men det kan påverka en hel massa annat negativt, tyvärr. Just för vi ger det i 'fel form' och på fel sätt. Lite som med människor, vi är gjorda för att äta socker, via frukt etc. Inte raffinerat socker, inte dricka socker, och absolut inte konstgjorda sötningsmedel. Dvs det är inte socker punkt som är farligt, utan mängd, beredning och så vidare.

 

[Boj]

Sv: Islandshästar och eksem - är det "endast" knottallergi ?

Vår häst som för dagen är 24 år, han har haft sina eksem sedan 10 års åldern då han importerades ett par år innan.

Jag har provat allt, och med alla dessa år på nacken så har det blivit en hel del och med varierande framgång. Allt som provades gav resultat från noll till en klar förbättring, nu pratar vi mineralblandningar bl a alger, smörjor såsom AVS, prob produkter, någon tjärblanding, horsol, homepatiska knott piller, örter, silvervatten på både in och utsidan mm.
Inkluderat inget bete, med bete, inga stärkelsefoder såsom spannmål etc. Kort sagt så känns det som jag testat allt, den här killen fick grava problem han kliade av sig alla man och mankammen såg i princip ut som ett enda stort sår. Svansen var konstigt nog aldrig så illa däran, även om han kliade sig där med.

Hela behandlingen går ut på att hålla honom i balans hela året och inte bara under sommaren, han äter förutom grovfoder ett kraftfoder som heter Hestekraft och innehåller inte så mycket stärkelse. Han får lucern om grovfodret kräver det, och mot slutet av vintern brukar han tenderar att kräva avsevärt mycket mer protein inför päslfällning varför han får soja också.

Jag ger honom också linfröolja, och det gör jag året runt. Jag läste en studie om just linfrö och eksem och därför beslöt jag mig för att prova, men den tar tid att introducera så det är tyvärr inget för er detta år men kanske nästa om du finner den intressant. Han har täcke på sig och går ute dygnet runt, sedan använder jag endast myggmedel och i vårat fall använder vi Föllinge MD. Men man får tuta i honom linfröolja året runt även under betet, och här brukar jag nog t om öka lite från 1 pumpslag till 2-3 per dag.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC227015/?tool=pubmed

http://www.ajcn.org/cgi/content/full/71/1/367S

 

[Alexandra_W]

Sv: Islandshästar och eksem - är det "endast" knottallergi ?

Lite off topic kanske, men jag längtar verkligen till nästa år just för att kunna prova linfröoljan. Vi har ju pratat om det innan, men jag vågade/ville ju inte addera så mkt mera MJ nu i år och ge olja, men nästa säsong borde vi utan problem ha kunnat 'oljeladda' hela vintern och se om det gör skillnad.

 

[Balderum Norr]

Sv: Islandshästar och eksem - är det "endast" knottallergi ?

Vad gäller pricktest, så jag vet inte heller vad som hänt 'sen dess', men 2001 så ansåg ledande experten att det var i princip bortkastade pengar på häst, helt enkelt för man får VÄLDIGT många positiva svar även på hästar UTAN problem.

Det är därför testet skall göras av en veterinär som kan det här, som kan läsa av. Som jag försökt förklara i ett inlägg ovan så är det inte så enkelt. Det krävs förberedelser innan testet ens kan göras också.

 

[MonikaH]

Sv: Islandshästar och eksem - är det "endast" knottallergi ?

Vår häst som för dagen är 24 år, han har haft sina eksem sedan 10 års åldern då han importerades ett par år innan.

Jag har provat allt, och med alla dessa år på nacken så har det blivit en hel del och med varierande framgång. Allt som provades gav resultat från noll till en klar förbättring, nu pratar vi mineralblandningar bl a alger, smörjor såsom AVS, prob produkter, någon tjärblanding, horsol, homepatiska knott piller, örter, silvervatten på både in och utsidan mm.
Inkluderat inget bete, med bete, inga stärkelsefoder såsom spannmål etc. Kort sagt så känns det som jag testat allt, den här killen fick grava problem han kliade av sig alla man och mankammen såg i princip ut som ett enda stort sår. Svansen var konstigt nog aldrig så illa däran, även om han kliade sig där med.

Hela behandlingen går ut på att hålla honom i balans hela året och inte bara under sommaren, han äter förutom grovfoder ett kraftfoder som heter Hestekraft och innehåller inte så mycket stärkelse. Han får lucern om grovfodret kräver det, och mot slutet av vintern brukar han tenderar att kräva avsevärt mycket mer protein inför päslfällning varför han får soja också.

Jag ger honom också linfröolja, och det gör jag året runt. Jag läste en studie om just linfrö och eksem och därför beslöt jag mig för att prova, men den tar tid att introducera så det är tyvärr inget för er detta år men kanske nästa om du finner den intressant. Han har täcke på sig och går ute dygnet runt, sedan använder jag endast myggmedel och i vårat fall använder vi Föllinge MD. Men man får tuta i honom linfröolja året runt även under betet, och här brukar jag nog t om öka lite från 1 pumpslag till 2-3 per dag.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC227015/?tool=pubmed

http://www.ajcn.org/cgi/content/full/71/1/367S

Tack för ditt svar.
Linfröolja har de fått varje dag sedan i september 0,5-1dl/dag så förhoppningsvis kanske det gör lite verkan.
Mellan aug-09-feb10 fick de Dynavena, men efter ett besök i foderbutiken sa en annan kund till mig att det innehöll alldelses för mycket socker och proteiner (?tror jag hon sa) att hästarna säkert skulle få fång. Nu får de ca 0,5l Fibergi de dagar de blir ridna, annars endast hö. De har även fått B-vitamin i någon månads tid.
Det här låter nog alldeles otroligt korkat: Hur vet du att han behöver mer protein?
Mina ston är 19 och 20år men det är bara den ena som har svårt eksem.

 

[Balderum Norr]

Sv: Islandshästar och eksem - är det "endast" knottallergi ?

Tror du missuppfattat mej, jag har inge bekymmer med någt kli, på mina eksemhästar, dom håller sej symtom och kli fria.

Jag försökte ge dig en sammanfattning utifrån alla dina tidigare inlägg som omfattar allt från sockerteori till analys av tagel och blodprov. Jag vet inte hur du läser mina inlägg, det är svårt vara tydlig i en så komplicerad fråga.

 

[Alexandra_W]

Sv: Islandshästar och eksem - är det "endast" knottallergi ?

Det är därför testet skall göras av en veterinär som kan det här, som kan läsa av. Som jag försökt förklara i ett inlägg ovan så är det inte så enkelt. Det krävs förberedelser innan testet ens kan göras också.

Fast det var alltså Sveriges ledande veterinär i frågan som sa det, så bättre varken att förbereda, utföra och tolka finns ju inte. Dock, det var 2001 som sagt, så tekniken kan ju ha gått framåt. Men då var alltså svaret att testet då inte skulle ge mer svar än vi redan visste = hästen tål inte insekter och får allergiska reaktioner av dem.

 

[Boj]

Sv: Islandshästar och eksem - är det "endast" knottallergi ?

Det syns på hästen om det finns ett proteinbehov, dessutom vet jag sedan tidigare år att han kräver mycket protein för att fälla och sätta ny päls, ett tecken på att det kan handla om brist är när hela denna procedur håller på till midsommar och efter. Kort sagt, när de är sena i fällningen så kan det handla om dåligt intag av protein. Men för att det ska komma tillgodo så krävs att man startar i tid, för våran del brukar det handla om kring jul/nyår.

Hästar får inte fång pga protein.

Just nu så har han nog fällt ungefär 85 % av pälsen, och det som finns kvar bör nog försvinna inom loppet av max ett par veckor.

 

[Boj]

Sv: Islandshästar och eksem - är det "endast" knottallergi ?

Men med all respekt, även Sveriges ledande veterinärer kom med mycket tokiga förslag på hur man borde hantera eksem. Det mest använda var kortison både som injektion och som salva, och här vill jag absolut säga att när det är dags för detta så ska man nog ha testa och uteslutit allt innan det. Kortison är nog det tyngsta du kan ge för eksem, biverkningarna är också rätt otäcka varför det känns som om det måste bli den absolut sista utvägen och inte som första alternativ.

Det finns ett par veterinärer som specialiserat sig på just eksem, dels i studie syfte och några andra som behandlande. Balderum har anlitat en av dessa, som är väldigt kompetent på området och som numera många ledande veterinärer faktiskt ringer och frågar.

 

[Syrpa]

Sv: Islandshästar och eksem - är det "endast" knottallergi ?

Om hästen är som allra mest utsatt vid öron o ansikte, varför använder du inte huva då?

 

[Alexandra_W]

Sv: Islandshästar och eksem - är det "endast" knottallergi ?

Jo, men jag sa ju just det, att det var 2001 och det kan ha hänt mkt sen dess. Och att exakt samma veterinärer idag tycker annorlunda, för att testerna borde blivit mkt bättre idag (får man hoppas). Allt annat går ju framåt, rönen ang fång är ju inte lika idag jmf med då heller t ex. Dvs det ledande vet/forskare då sa, det säger de inte idag. För idag vet de mer osv.

Så det var inte för att 'säga emot' ngt ang hur det är idag, därför jag i samtliga inlägg skrev just att det var då, och idag är det förhoppningsvis annorlunda.

Kortison rek de inte då heller dock, alltså experterna (däremot 'vanlig' vet tyckte att det var ju lätt löst så om det inte varit så ung häst...). Tack och lov. Vi provade faktiskt kortison på min dock, i ren desperation (det var liksom det eller godnatt det stod mellan), men utan effekt. Iofs utan biverkningar med, men det informerades noga om dem och var ju ett pest eller koleraval. Nu hade hon ju som sagt inte eksem och iom lite 'tur i oturen' med vilken vet jag fick där mitt i semestertiderna så fick vi rätt diagnos rätt fort. Men minns ändå där hur besviken jag blev ang pricktestet, att det iaf då var så trubbigt.

 

[qrumelur]

Sv: Islandshästar och eksem - är det "endast" knottallergi ?

Det syns på hästen om det finns ett proteinbehov, dessutom vet jag sedan tidigare år att han kräver mycket protein för att fälla och sätta ny päls, ett tecken på att det kan handla om brist är när hela denna procedur håller på till midsommar och efter. Kort sagt, när de är sena i fällningen så kan det handla om dåligt intag av protein. Men för att det ska komma tillgodo så krävs att man startar i tid, för våran del brukar det handla om kring jul/nyår.

OT
Jag fastnade för det här. Nu ska jag vräka på protein på min tvååriga korsning som håller i pälsen som om det gällde livet! (jag köpte henne för fjorton dar sedan).

Finns det något mer som man kan se på om hästen behöver extra protein?

 

[Boj]

Sv: Islandshästar och eksem - är det "endast" knottallergi ?

Alltså för att få pälsfällningen i lag krävs att man startar innan perioden sätter fart, jag brukar börjar i december och det är också då som han brukar börja se rätt tråkig ut och vill gärna tappa rygg också.

Men annars är bukighet ett tecken på brist, dvs tunn vid revbenen men med en stor bullig mage. För vissa hästar kan det se ut åt andra hållet, de blir svankiga och magen ramlar ner så att de ser snudd på dräktiga ut. Kantigt kors, ihåligheter strax bakom skulderbladet och insjukna lår.

 

[qrumelur]

Sv: Islandshästar och eksem - är det "endast" knottallergi ?

Jo, jag förstod att man måste förbereda.
Det har jag ju inte haft en chans till eftersom jag nyss köpt henne. Men hon ska få mer protein nu i alla fall. Gräset spirar men än är det inte dags för betessläpp dygnet runt här.

Intressant också med beskrivnignen av exteriören. Så såg min andra häst ut när jag köpte henne i januari. Hon har hämtat igen sig jättefint.

 

[MonikaH]

Sv: Islandshästar och eksem - är det "endast" knottallergi ?

Om hästen är som allra mest utsatt vid öron o ansikte, varför använder du inte huva då?

Naturligtvis använder jag luva.
Hela sommaren.

Jag har precis börjat med täcke men eftersom jag inte sett knott ännu så tänkte jag vänta lite med luvan efterson hon verkligen avskyr den och river sönder dem hela tiden.