Invärtes skimmelmelanom, hur upptäcker man det?

[ameo]

Efter över 35 år som hästägare har jag nu min första skimmel (nåja, jag har två, men den ena är fortfarande ung). Den är 22 år och har inga synliga melanom.
Jag undrar vilka tecken jag bör hålla utkik efter för att veta om den skulle ha invärtes melanom, att det är dags att kolla upp det? Och hur ställer man diagnosen?

 

[Freazer]

Efter över 35 år som hästägare har jag nu min första skimmel (nåja, jag har två, men den ena är fortfarande ung). Den är 22 år och har inga synliga melanom.
Jag undrar vilka tecken jag bör hålla utkik efter för att veta om den skulle ha invärtes melanom, att det är dags att kolla upp det? Och hur ställer man diagnosen?

Beror lite på vart de sitter invärtes men får hästen ngn knuta som till synes ser tex ut som en muskelknuta så kan det vara tumör bakom. Förutom allmäntillstånden så upptäckte jag det bland annat genom att hästen blev öm när den borstades. Trodde först det var pälsfällning men det var det inte. Hästen kollades med ultraljud men det går inte hur långt in som helst..Prover togs på stället där hästen var öm och det visade sig vara då melanom. Hästen opererades men det var inte förrän hästen låg på operationsbordet som man såg hur pass stora tumörerna var. Ultraljudet visade bara lite grann av det. Vet andra hästar också som fick upprepade kolikanfall och tyvärr dog under ett. När hästen öppnades efter för att kollas var den full med tumörer i magen. Tänker att det kanske klämde ihop tarmarna så den fick kolik men det är bara en vild gissning från min sida.

 

[Lavinia]

Träffade en häst för många år sen, skimmel, som inte hade en knuta på utsidan. Insidan var helt full av tumörer ändå. Den fick avlivas. Han hade en minimal hälta ena fram och kollades av vet. av den orsaken.

 

[Bufera]

Skimmeln jag red hade kolikanfall, många och svåra. Blev aldrig bättre trots att man skötte den enligt regelboken.

Vet ej hur det kom fram att en hade tumörer, antingen undersökning eller obduktion.

 

[Cactus]

Som de tidigare svaren antyder är det inte så lätt att hitta de invärtes melanomen. De är ju liksom gömda, invärtes. Symptomen beror då på vad som de trycker på eller påverkar på något annat sätt. Vanligast dolt invärtes är nog i tarmpaketet, och orsakar då kolik, eller i lymfknutor på olika ställen. Absolut vanligast är dock att de sitter ihop med huden på något sätt och då syns dom ju.

 

[ameo]

Tack för era svar!
Om man inte ser något utvärtes, inga misstänkta muskelknutor och inga kolikfall så länge den bott här (5 år i sommar), finns det några andra tecken som skulle kunna rikta misstankar mot melanom?
Jag bara funderar på vad jag ska hålla utkik efter för att inte missa något...

 

[Freazer]

Tack för era svar!
Om man inte ser något utvärtes, inga misstänkta muskelknutor och inga kolikfall så länge den bott här (5 år i sommar), finns det några andra tecken som skulle kunna rikta misstankar mot melanom?
Jag bara funderar på vad jag ska hålla utkik efter för att inte missa något...

Jag hade inte varit orolig i ditt läge men det går ju aldrig att säga säkert hur det ser ut invändigt

 

[palle]

Jag har haft 2 hästar med invärtes melanom, en skimmel och en brun.
Skimmeln hade små knutor på undersidan av svansstången från ca 2.5 till 3 års ålder, 22 år gammal frågade veterinären vid vaccination om jag sett att hon var svullen under magen, vilket jag inte sett tidigare.
Prover togs en fredag morgon och skickades omedelbart för undersökning och på tisdagen gav svaret troligen cancer och hjärtsvikt.
Hästen hade ridits normalt samma dag som den senare vaccinerats, torsdagen.
På fredagen ramlade hästen ihop i hagen och nödavlivas påföljande tisdag...

Brun häst fick jag en känsla av att han inte rörde sej som han gjort tidigare med bakbenen.
Efter böjprov av veterinären var han blockhalt på ena bakbenet och släpade det andra efter sej, en torsdag.
Provtagning fredag morgon....
Lördag morgon hittade vi honom i boxen med uppsvällda blodiga framben, han hade så ont att han bet sej själv på kotorna.
Efter kontakt med veterinären beställdes trotjänaravlivning på måndag morgon trots att provsvaren inte kommit.

Provsvaren visade på cancer, melanom, och hjärtsvikt.

Han var då 28 år...

Min nya häst är en skimmel 9 år inga synliga knutor förutom att vi kämpar med sadelknutor som hon hade när jag köpte henne för 6 månader sen och som troligen beror på att hon då inte hade en passande sadel och smutsigt schabrak...
Nu blir dom mindre och mindre men det tar tid...

 

[Seabaz]

Vad är det för prov som tas som kan visa på invärtes cancer? Blodprov?

 

[Fillifjonkan]

Hur vanligt är det egentligen med skimmelknölar? Är det vanligare hos homozygota än hos heterozygota?

 

[Freazer]

Hur vanligt är det egentligen med skimmelknölar? Är det vanligare hos homozygota än hos heterozygota?

Väldigt vanligt. Vet inte om det är ngn skillnad mellan de två men av alla skimmlar jag har träffat på så har de som varit mörkgråa länge haft mindre. Högst ovetenskapligt men har tänkt på det. Ngn mer som märkt samma?

 

[Fillifjonkan]

Väldigt vanligt. Vet inte om det är ngn skillnad mellan de två men av alla skimmlar jag har träffat på så har de som varit mörkgråa länge haft mindre. Högst ovetenskapligt men har tänkt på det. Ngn mer som märkt samma?

Uppfödaren till skimmeln jag ska köpa sa (hon har haft väääldigt många skimmlar) att hennes erfarenhet är att homozygota oftare får dessa knölar än heterozygota vilket stämmer med din uppfattning också.

 

[ameo]

Vad är det för prov som tas som kan visa på invärtes cancer? Blodprov?

Jag undrar också - kan man påvisa melanom med någon form av blodprov?

 

[palle]

Jag undrar också - kan man påvisa melanom med någon form av blodprov?

Är det till mej så tog mina veterinärer, distriktare bägge två, en massa blodprover och sen fick jag svar...

Och enligt den nya i höstas så var det nästan helt exakt samma svar bägge gångerna och då måste det vara samma diagnos enligt han.

Enligt kompisen som är klinkemist hade en människa med detta svar redan varit avliden eller inte haft många dagar kvar då den hade haft cancertumörer i alla inre organ...


Jag är själv mikrobiolog och kan absolut ingenting om såna saker utan det jag kan är virus och bakterier och antibiotika och sånt...

 

[Freazer]

Jag undrar också - kan man påvisa melanom med någon form av blodprov?

På min häst tog man ett prov på själva tumören. Vätskan som kom ut var svart=tumör . Skickades på analys men veterinären sa när vätskan är svart är det till 99% tumör.

 

[caballus]

Uppfödaren till skimmeln jag ska köpa sa (hon har haft väääldigt många skimmlar) att hennes erfarenhet är att homozygota oftare får dessa knölar än heterozygota vilket stämmer med din uppfattning också.

Ja, hört samma. Ju mer skimmel bakom sig (homozygot) ger dubbla uppsättningar avvikande gener.

 

[Seabaz]

Är det till mej så tog mina veterinärer, distriktare bägge två, en massa blodprover och sen fick jag svar...

Och enligt den nya i höstas så var det nästan helt exakt samma svar bägge gångerna och då måste det vara samma diagnos enligt han.

Enligt kompisen som är klinkemist hade en människa med detta svar redan varit avliden eller inte haft många dagar kvar då den hade haft cancertumörer i alla inre organ...


Jag är själv mikrobiolog och kan absolut ingenting om såna saker utan det jag kan är virus och bakterier och antibiotika och sånt...

Vad var det som var avvikande med blodproven? (Om du kommer ihåg)

Min gamla vita häst tog jag bort men utan att obducera. Han hade avvikande blodprov länge som veterinären inte kunde förklara (detta var 2014).
Jag fick aldrig någon diagnos men valde att ta bort ändå då hästen lååångsamt blev sämre och sämre.

Nu minns jag inte vad det var i blodproven som var avvikande, vita eller röda blodkroppar.
Borde ha detta kvar på hårddisken så ska försöka leta fram det

 

[ameo]

På min häst tog man ett prov på själva tumören. Vätskan som kom ut var svart=tumör . Skickades på analys men veterinären sa när vätskan är svart är det till 99% tumör.

Vet man att det finns en tumör att ta prov på så är det ju lätt att ställa diagnosen.
Jag funderar mer på om det på något "enkelt" sätt, t.ex blodprov, dra slutsatsen att en skimmel utan utvärtes melanom troligen har invärtes melanom.

 

[Freazer]

Vet man att det finns en tumör att ta prov på så är det ju lätt att ställa diagnosen.
Jag funderar mer på om det på något "enkelt" sätt, t.ex blodprov, dra slutsatsen att en skimmel utan utvärtes melanom troligen har invärtes melanom.

Ja precis. Dock togs det fler prover som visade att det fanns fler tumörer invärtes då tumören som togs bort inte var ”huvudtumören”. Kan kolla i papperna om det var vanligt blodprov eller vad det var.

 

[palle]

På skimmeln kunde veterinären inte känna eller se något i början annat än den vätskefylda bulan under magen och den var fylld med eosinofiler, specialiserade vita blodkroppar som man får vid olika inflammatoriska tillstånd och cancer...
Dom sista dagarna när organen la av ett efter ett kunde veterinären känna knölar på tarmen, livmodern, äggstockar, njurar alltså allt han kunde nå via ändtarmen...
Men han kunde inte ta några prover och ansåg att det inte behövdes och samma sa agria...

Då kunde hon knappt gå en meter utan att hålla på och gå omkull...
Men när vi skulle gå till träddungen där trotjänaravlivningen väntade då gick hon med bestämda steg utan att vingla det minsta i över 200 meter...

Hon visste exakt vad som väntade och alla andra i stallet var knäpp tysta...

Efteråt sprang den bruna runt och letade efter henne i varje dag i flera månader...

När jag frågade här om varför fick jag svaret att det kan bli så om man inte talar om för dom andra hästarna vad som händer.
Så efter det har jag alltid låtit övriga hästarna vara ute i hagen och bara gått utom synhåll och efter det har ingen letat runt efter den saknade hästen...

Den bruna hästen hade ingen svullnad under magen utan i bägge frambenen.
Men han hade också massor med eosinofiler i blodprovet bl.a...