Insider om avel

[Sol]

Sv: Insider om avel

Min grundtanke är naturligtvis denna.
Jag är också av den åsikten att man inte riktigt kan äga en katt. En frigående sådan bor hos dig så länge som den behagar, men flyttar ifall den finner det bättre på annat håll.

Mmm och lösgående hundar bildar egna flockar om vi tillåter dem. Katten är det enda djuret som tillåts leva så fritt, varför? Förbannat ansvarslöst. När man skaffar djur är man ansvarig för det och det är inte acceptabelt att man låter det "flytta" när det vill oavsett om det gäller katt, hund, häst, åsna, kossa, kanin, ormar, spindlar eller vad det nu kan vara.

Katter klarar sig utomhus i Sverige, till skillnad från hundar och hästar, även om de löper stora faror genom att vara domesticerade. Detsamma gäller många raser av kanin.

Hundar klarar sig alldeles utmärkt vilda i Sverige. Vi tillåter dock inte att de lever så. Fråga katthemsföreningarna som dagligen får se hur "bra" förvildade katter i Sverige klarar sig hur katterna egentligen har det.

 

[Kat]

Sv: Insider om avel

Jag håller inte med dig där alls. Jag anser att katter ska vara fria och allt annat är för sitt eget bästa istället för kattens.

Katter som en gång varit fria ute vill sällan leva på annat sätt igen.

Jag kan erkänna att jag inte vet hur hundar klarar sig i Sverige. Att de klarar sig hjälpligt sig utomlands vet jag. Men jag misstänker att de är sämre jägare på eget håll än katter.

Många katter som blivit förvildade mår inte bra, det kan jag hålla med om. Trots det KLARAR de sig. Om de inte vore tama så skulle de sannolikt fungera än bättre.

 

[Sol]

Sv: Insider om avel

Samt just mattar och hussar som inte tar hand om pälsen pga ointresse, tidsbrist, okunskap eller katt som tycker illa om det.

Vad är det för fel på persens ögon?

Sådana människor ska inte ha en perser och får heller inte köpa en perser av en seriös uppfödare. En katt som vänjs vid pälsvård från kattungeålder kommer finna sig vid pälsvård, det är en vanesak precis som med tex. kloklippning. Socialisering kallas det.

Persern har ofta tåriga ögon dels för att ögonen är stora men även för att tårkanalerna ofta inte fungerar som de ska pga. "trångheten" inuti perserns ansikte.

 

[Kat]

Sv: Insider om avel

Sådana människor ska inte ha en perser och får heller inte köpa en perser av en seriös uppfödare. En katt som vänjs vid pälsvård från kattungeålder kommer finna sig vid pälsvård, det är en vanesak precis som med tex. kloklippning. Socialisering kallas det.

Såväl perserkatter som andra tovpälsade katter hamnar hos personer som inte ser efter dess päls. Precis som forskare bör ta ansvar för vad deras upptäckter kan uppbringa, borde uppfödare ta ansvar för att katterna i vissa fall kommer i sådana situationer.

Det är aldeles för lätt att avskriva sig ansvar för följder i dagen samhäller.

 

[Sol]

Sv: Insider om avel

Jag håller inte med dig där alls. Jag anser att katter ska vara fria och allt annat är för sitt eget bästa istället för kattens.

Katter som en gång varit fria ute vill sällan leva på annat sätt igen.

Jag kan erkänna att jag inte vet hur hundar klarar sig i Sverige. Att de klarar sig hjälpligt sig utomlands vet jag. Men jag misstänker att de är sämre jägare på eget håll än katter.

Många katter som blivit förvildade mår inte bra, det kan jag hålla med om. Trots det KLARAR de sig. Om de inte vore tama så skulle de sannolikt fungera än bättre.

Katten är inte unik, jag tror inte att något djur som tillåtits leva sitt liv som det vill skulle foga sig efter något annat. Däremot mår katter alldeles utmärkt av att inte leva fritt. Jag har haft både utekatter och innekatter och märkligt nog kan jag inte säga att någon av katterna har varit lyckligare än den andra.

 

[Kat]

Sv: Insider om avel

Katten är unik på det vis att det är det enda rovdjuret som lever med ett annat rovdjur under samma premisser.

Jag har haft innekatter som blivit utekatter och sett en markant skillnad på flera av dem (dock inte alla).

 

[Sol]

Sv: Insider om avel

Såväl perserkatter som andra tovpälsade katter hamnar hos personer som inte ser efter dess päls. Precis som forskare bör ta ansvar för vad deras upptäckter kan uppbringa, borde uppfödare ta ansvar för att katterna i vissa fall kommer i sådana situationer.

Det är aldeles för lätt att avskriva sig ansvar för följder i dagen samhäller.

Nu är det ju så att när en katt med svår päls hamnar hos en människa som inte klarar av pälsen hamnar katten förr eller senare hos veterinären, tovorna rakas bort och ägaren får sig en bassning. Nästa gång människan skaffar sig en katt blir det antagligen inte en långhårig katt. Tänk om folk kunde ta ansvar för de djur de skaffar! Seriösa perseruppfödare är noga med att lära sina köpare hur pälsen ska vårdas så jag anser att de tar sitt ansvar. Om ägaren sedan blåljuger uppfödaren i ansiktet och skiter i att vårda pälsen... jag är ledsen, men det anser inte jag vara uppfödarens fel. En som köper katt av mig kan ju lova att katten kommer få äta bra kattmat också, men skita i det och ge katten fiskrens så att katten får bristsjukdomar och dö. Är det mitt fel? Jag kan möjligen göra mig skyldig till att vara dålig människokännare, men jag kan inte anses vara skyldig till att orsakat bristsjukdomar hos katten.

 

[Kat]

Sv: Insider om avel

Oftast slutar det bara med att ägaren eller en vän till denne klipper bort tovorna. Likväl måste det vara obehagligt för katterna att ha dessa tovor.

Djur bör kunna sköta sin egen hygien. De borde väl vara det minsta man kan begära?

 

[peter_lundin]

Sv: Insider om avel

Tovtendensen är oftast storre på långhåriga icke renrasiga katter, detta pga sämgre pälskvalite deölvis kombinerat med att de renrasiga oftast får bättre pälsvård.
Klippa katter under sedering är ett vanigt skitjobb hos oss ibland kan hela ryggen vara som en skyöd o då är det inte helt lätt att raka utan att skada huden.
En perser vars nos bedöms bra på utställning har helt riktigt inga vettiga förutsättningar för friska ögon vare sig vad beträffar tårkanaler el annat, veckdermatit o tandproblem kommer dessutom som ett brev på posten.
PL

 

[loveponies]

Sv: Insider om avel

Kat > Alltså, varför har man ens husdjur när man har en sådan åsikt som du? Jag kan förstå din ståndpunkt, du tycker inte att en människa kan äga en annan varelse, visst. Men anser man det så ska man väl heller inte ha husdjur och stödja den domesticerade aveln öht, utan låta alla djur leva i det vilda i det tillstånd som de ursprungligen var skapta till. Man kan ju inte både ha kakan kvar och äta den...

Jag har katt för min egen skull, ja. Att säga något annat vore ju hyckleri. Vi har väl alla våra husdjur för vår egen skull? Man kan ju inte komma och påstå att något djur BEHÖVDE domesticeras och göras tama, de hade nog klarat sig utmärkt utan att vi människor lade oss i. Men nu har vi gjort det, och då får man ju ta sitt ansvar. Jag tycker inte alls det är det är fel att vi människor har skapat tama raser av vilda djur, så länge vi sedan tar hand om dessa på bästa sätt.

Att skaffa katt och ha den som husdjur, men samtidigt låta den springa vind för våg för att man inte anser att man kan äga den, tycker jag är motsägelsefullt och oansvarigt.

 

[Kat]

Sv: Insider om avel

Tovtendensen är oftast storre på långhåriga icke renrasiga katter, detta pga sämgre pälskvalite deölvis kombinerat med att de renrasiga oftast får bättre pälsvård.
PL

Jag förstår det. En av mina bonnisar ska tydligen ha en fjärdedel av något långhårigt i sig. Han har NÅGOT längre päls än en korthårig, men inte så lång att den tovar sig. Men hans päls blir ofta "skivig" så han ser tufsig härjad ut.

 

[Kat]

Sv: Insider om avel

Kat > Alltså, varför har man ens husdjur när man har en sådan åsikt som du? Jag kan förstå din ståndpunkt, du tycker inte att en människa kan äga en annan varelse, visst. Men anser man det så ska man väl heller inte ha husdjur och stödja den domesticerade aveln öht,

Man kan ju inte både ha kakan kvar och äta den...

Jag har inga husdjur. Tre katter bor hos mig, men det är snarare jag som är deras husdjur än tvärtom. Eller deras slav är nog närmast sanningen.

Det är ett fånigt påstående. Man kan baka nya kakor.

Och man behöver inte stå för allt man gör. Faktiskt. Det är bättre att inse att man gör något omoraliskt, än att hitta på långsökta förklaringar till varför det är rätt.

 

[loveponies]

Sv: Insider om avel

Men du måste väl ha skaffat katterna någon gång, eller kom de bara en dag och flyttade in eller? Hade du ingen önskan att ha katt, utan blev påtvingad deras sällskap?

Jag tycker inte att det är omoraliskt att ha husdjur, så länge man ser till att de blir väl omhändertagna. Faktiskt.

Men om du tycker det är så omoraliskt så tycker jag att det är mkt konstigt att du har husdjur (kalla det för vad du vill, men det är ju ändå samma sak...)

 

[Kat]

Sv: Insider om avel

Jodå, en av dem bytte jag till mig för en femtiolapp, den andra var sambons och den tredje kom som resultat av de första två. Men trivs de bättre hos grannen så vet jag att de flyttar. De fungerar ju så, de små liven.

Sedan vet väl varje kattmänniska att det är du som bor hos katten, inte tvärtom

Jag skulle inte drista mig till att säga att det är Omoraliskt, men det är inte rätt.
Jag äter kött utan att tycka det är rätt också.

 

[Kat]

Sv: Insider om avel

Nu har jag funderat ett tag till och kommit fram till att jag nog är omoralisk.
Så är det.

 

[Nashua]

Sv: Insider om avel

Jag håller inte med dig där alls. Jag anser att katter ska vara fria och allt annat är för sitt eget bästa istället för kattens.

Katter som en gång varit fria ute vill sällan leva på annat sätt igen.

Jag kan erkänna att jag inte vet hur hundar klarar sig i Sverige. Att de klarar sig hjälpligt sig utomlands vet jag. Men jag misstänker att de är sämre jägare på eget håll än katter.

Många katter som blivit förvildade mår inte bra, det kan jag hålla med om. Trots det KLARAR de sig. Om de inte vore tama så skulle de sannolikt fungera än bättre.

Tror du verkligen på vad du själv skriver? Ursäkta mig, men nu blir jag en smula upprörd. Katter klarar sig ute skriver du. Vaddå klarar sig? Har du sett de eländiga, utmagrade, förkylda, maskinfesterade stackare som lämnats åt sitt öde för att ägarna tröttnat? Jag råkar ha sett en hel del elände, eftersom jag är veterinär till yrket. Du har fullständigt fel i att katter som lever fritt ute är lyckliga och friska. Människan har nu en gång för alla domesticerat katten, liksom hunden och hästen. Då har vi även ett ansvar för att ta hand om våra husdjur och se till att de inte behöver lida nöd. Det verkar som om du lever i något slags romantisk föreställning om de fria, lyckliga djuren som inte behöver infoga sig i människans påhitt. Jag rekommenderar dig att ta reda på litet mer fakta om hur det är i verkligheten.

 

[Kat]

Sv: Insider om avel

Ja, jag har sett några av dem. Jag har också sett några av dem som inte är särskilt magra ligga och njuta i solen på sommaren.
Att de skulle vara lyckliga och friska alltid har jag aldrig påstått och kommer heller aldrig att göra.
Du läser in saker i det jag skrivit som jag inte står för.

Utsagan i början det inlägg du citerar gäller utekatter, inte förvildade sommarkatter.

Jag menar naturligtvis inte att det är okej att släppa ut domesticerade djur utan ansvar för dem.
Samtidigt tycker jag inte att det är okej att avla fram djur som inte klarar sig utan människans försorg. I synnerhet inte sådana grundläggande saker som att kunna sköta sin egen hygien.

 

[Nashua]

Sv: Insider om avel

Ja, jag har sett några av dem. Jag har också sett några av dem som inte är särskilt magra ligga och njuta i solen på sommaren.
Att de skulle vara lyckliga och friska alltid har jag aldrig påstått och kommer heller aldrig att göra.
Du läser in saker i det jag skrivit som jag inte står för.

Utsagan i början det inlägg du citerar gäller utekatter, inte förvildade sommarkatter.

Jag menar naturligtvis inte att det är okej att släppa ut domesticerade djur utan ansvar för dem.
Samtidigt tycker jag inte att det är okej att avla fram djur som inte klarar sig utan människans försorg. I synnerhet inte sådana grundläggande saker som att kunna sköta sin egen hygien.

Jag tycker att du är ganska inkonsekvent i din argumentation. Du påstår olika saker, t ex att alla katter helst skulle vilja vara fria ute om de fick välja. Ingen människa kan ju veta vad en katt tänker och tycker, men om jag ska spekulera så tror jag att de flesta katter nog skulle föredra ett varmt hem med mat och omsorg framför att springa utomhus året om, i iskyla, regn och rusk. Du påstår också att katter klarar av att överleva på egen hand i Sverige, vilket enligt min uppfattning är nonsens. Nu säger du plötsligt att det inte är okej att släppa ut tama djur utan att ta ansvar för dem. Aningen motsägelsefullt, eller? Jag ser dock ingen mening i att fortsätta den här diskussionen, eftersom vi har diametralt olika utgångspunkter och syn på djur. Fortsatt diskussion kommer enbart att utmynna i pajkastning. Du har din åsikt, och jag har min. Det får vara bra så.

 

[Kat]

Sv: Insider om avel

Ja, var och en har sin övertygelse.

Det finns raser som knappt törs gå ut numera. Det tycker jag är en tragisk och evolutionärt bakåtsträvande utveckling.
Jag tycker varken om modifierande avel eller genmodifiering av växtlighet i någon större omfattning, men när det börjar påverka individerna negativt, då är det riktigt obehagligt.

Katter KLARAR sig många gånger utsläppta vind för våg. Det är inte samma sak som att de flesta mår bra av det.
Ser du skillnaden?

 

[Sol]

Sv: Insider om avel

Det finns raser som knappt törs gå ut numera.

Jasså? Vad är det för raser? De har gått mig förbi helt. Däremot är det vanligt att katter som inte är vana utekatter inte törs gå ut i stora världen på egen hand, detta helt oavhängigt ras.