Inflammation hasleder

[axel]

Sv: Inflammation hasleder

Är hästen ohalt initialt?

Hur länge har den varit det?
Har den fått gå i stor hage?

Beroende av dessa faktorer skulle jag göra en långsam igångsättning.
Sen skulle jag fråga Vet o hovis hur den kan underlättas med ev. sjukbeslag.

Nu till kommande broddtider, skulle jag vara observant på att ha låga brodd o inte brodd på vid frusen barmark- 0 glidmoment i nedsättningen.

Sen kan den kanske behöva gå på Butta/ Metacam i perioder.

Jag skulle vara försiktig- inte stretcha alls- om du menar bakbenen.

 

[Migo]

Sv: Inflammation hasleder

O på röntgen-plåtarna visade sig att han hade inflammation på haslederna nere på båda bak.

.

Så din veterinär såg en inflammation på röntgenbilder?!? Vanlig röntgen?
Mig veterligen är det omöjligt och en av anledningarna till att man kontraströntgar för att hitta just inflammationer i vanliga fall.

Nu ska jag läsa vidare i tråden...

----
edit:

Jag förvånas ständigt över detta "avlastande av senor" som veterinärerna håller på med. Ingen har kunnat förklara exakt hur det går till när man avlastar en sena i en ståapparat, utan det verkar vara en fin fras de använder när de inte vet vad de gör.
Om hästen inte har balans mellan sträck-och böjsena kan den inte stå.
Det som händer när man höjer trakten och lägger ett "slack" på böjsenan är att hästen själv får kompensera detta genom att korta muskeln= konstant spänning.
En höjd trakt ger dessutom konsekvenser i form av försämrad hovmekanism, ojämn belastning i hovkapseln vilket ökar påfrestningen på lamellerna i tån(= ökad risk för hovbensrotation), klämskador på läderhud, ligament och blodkärl i strålbensområdet samt förändrade ledvinklar hela vägen upp i höften/bogen.
Höjd trakt kan alltså tillfälligt dämpa smärtsignalerna (tack vare den sänkta cirkulationen) från hoven, men ger inte på något sätt en situation som tillåter läkning av redan existerande skada.

Ang cirkulationsminskning i hoven vid höjd trakt så hänvisar jag till Politts forskning, som tydligt visar på att hoven har bäst cirkulation oskodd med ett markparallelt hovben. Att försämrad cirkulation leder till sämre nervfunktion kan ni fråga vilken läkare som helst om.

/Migo
hovvårdsspecialist.

 

[axel]

Sv: Inflammation hasleder

Du kan inte tänka dig att hästen har fått högre trakter för att den har avlastat dem?
Man bör därför inte slakta trakterna- även om det är på bak, utan hålla dem normala o behandla den initiala skadan.

Vad har man för meriter när man utger sig för att vara Hovvårdsspecialist? Vet. med specialistkompetens?

 

[nowa]

Sv: Inflammation hasleder

Eftersom jag själv är ganska novis på benproblem har jag inget att realtera till. Men så här gick det till ungefär. Började gå med hästen i skritt, vetr tittade o konstaterade direkt en rörelse störning hö bak. Bedövade hö kota, visade fortf rörelsestörning, bedövade upp i hasleden, då försvann det. Då röntgade man o för mig, en vanlig röntgen inga konstigheten. Röntgade båda haser för att se skillnad. Då, enl vetr, såg hon att han även hade en inflammation på den andra sidan. Det är leden längst ner på båda bak. Han visade dock ingen rörelsestörning där, trots att där, enl henne, var en inflammation.

Vad vill du rekommendera mig till? OM nu hästen inte är ok vid återbesök, ska jag ifrågasätta hennes beslut? Ska jag vända mig till en 4dje veterinär? Vad är det man KAN se med en vanlig röntgen om man nu inte kan se inflammationer?

Jag tittade på plåtarna, visste inte riktigt vad jag skulle leta efter, men så lång jag kunde se såg man klara linjer mellan dom andra 2 lederna i hasen o lika dant på plåtarna på ryggen, klara fina linjer men på dom lederna som nu då sägs vara inflammerade, var där bara grumligt.. Nu har jag aldrig sett andra plåtar på leder så jag vet ju igentligen inte, den ska kanske se ut så?

Märker att jag måste få titta på plåtarna igen o be henne förklara bättre..

 

[mackan]

Sv: Inflammation hasleder

Jag har ställt samma fråga här:

http://www.bukefalos.com/f/showthread.php?t=926170

 

[nowa]

Sv: Inflammation hasleder

Han har i hela sitt liv gått på lösdrift + då tur/ridskola. Uppväxt i stora hagar. Nu står han på box sen 2 mån tillbaka går i relativt stora hagar. Är lugn i sin natur, trygg o säker herre. Han trivs i sin egen kuppe! får ha sin mat i fred då han inte är så ranghög, dock ej heller en hackkyckling..

Visar varken nu eller innan en hälta, en rörelsestörning som jag skrev, verkligen ett kunnigt öga då kan se, men inte dom andra 2 veterinärerna har sett nått (kan ju ha utvecklats) hästen har dock rört sig lika dant sen jag köpte honom, alltså även när jag provred honom så han har inte förändrats till det sämre utan snarare börjat slappna av mer i ridning, då utan sadel. Med sadel grinig o tillbaka till ruta ett.

Nu är det 1 mån vila i liten hage, går själv för hans kompis blev såld o vi vill inte släppa han med dom andra nu så han springer för det fick han absolut inte göra. Vågar inte chansa men han finner sig i det även om det är trist givetvis.

Ang trakterna får jag dubbla budskap (är väl så när man frågar runt). Enl hovis skulle det underlätta men läser man då Migos text känns det inte alls som det är det jag vill göra.
Han hade höga trakter runt om när han köptes. Vet att jag funderade över det men, ja.. kändes inte viktigt o tänkte att min hovis ansvarar för det. Nu har han vad jag kallar normala trakter.
Jag tror inte, även om jag ringer till förra ägaren o frågar om där verkligen inte finns någon anl till att bara just han hade höga trakter kommer förra ägaren inte att tala om för mig nu, om han varit dålig innan..
Man kanske just har lagt upp trakterna, satt han med ovana ryttare för dom inte kräver så mkt av han o låtit han lulla för att klara turridningen/ridskolan?

Migo.. När jag läser vad du skrivit så kan man se att hans bakhov, bakifrån vid ballarna är väldigt "klämd" som om den inte vidgar/de sig utåt på sidorna, alltså hoven ser smal o hög ut bakfrån.

En hovis jag sprang på, sa att man skulle lägga ringskor, det var det bästa. Nästa säger absolut inte, nått j***vla påfund från djursjukhuset, nä bara länga skon baktill så där blir bättre stöd..
Huga, snart får man bli allvetare själv..

Tack för tips om brodd, ska tänka på det..

 

[axel]

Sv: Inflammation hasleder

Synd att ingen hovis uttalar sig, men de vill helst se patienten

Att verka hoven i balans med övriga kroppen, skära rent o sen lägga ut skon o kanske ha en stråltryckarsula- kan vidga trakten.

Vet kan se om det pågår en process i glidleden eller vart som helst förresten.
Sen ser de om det är ngn förbättring eller inte på ÅB. Att ngn glidled växer ihop behöver inte påverka rörelsen, däremot inflammation.

 

[Lickety]

Sv: Inflammation hasleder

Så din veterinär såg en inflammation på röntgenbilder?!? Vanlig röntgen?
Mig veterligen är det omöjligt och en av anledningarna till att man kontraströntgar för att hitta just inflammationer i vanliga fall.

Hörru hovvårdsspecialisten, man kan visst se tecken på inflammation på slätröntgen när det gått såpass långt att du får pålagringar runt leden. Och då kan man också se på deras utseende ifall skadan är ny och aktiv eller gammal.
Det är ju sämre prognos när det gått så långt, man vill diagnosticera tidigare. Därför används andra undersökningsmetoder. Men nog kan du diagnosticera tillräckligt grava ledinflammationer med röntgen.
Det är ganska basic knowledge.

 

[Migo]

Sv: Inflammation hasleder

Jag kan inte via text på nätet säga någonting om hur du ska göra med din häst. Generellt så sänka trakterna och hörnstöden, samt verka så att hoven får en optimal hovemkanism... Att bakhoven ser "trång" ut är aldrig bra, oavsett om det är orsak till inflammationerna eller inte. En trång hov är en sjuk hov.

/Migo
med motsvarande 1 års teoretiska heltidsstudier, tre års lärlingsskap och två yrkesverksamma år som hovvårdare.
Det blir lite snabbt räknat 51 veckor längre teoretisk hovutbildning än vad veterinärerna har.

 

[Migo]

Sv: Inflammation hasleder

Hörru hovvårdsspecialisten, man kan visst se tecken på inflammation på slätröntgen när det gått såpass långt att du får pålagringar runt leden. Och då kan man också se på deras utseende ifall skadan är ny och aktiv eller gammal.
Det är ju sämre prognos när det gått så långt, man vill diagnosticera tidigare. Därför används andra undersökningsmetoder. Men nog kan du diagnosticera tillräckligt grava ledinflammationer med röntgen.
Det är ganska basic knowledge.

Nej, du kan inte se inflammation på röntgen. Du kan se ett eventuellt resultat av en inflammation, men inte alls avgöra hur stor, hur länge den pågått eller hur akut den är.

En inflammation är en ökad blodtillströmning. Det syns inte på röntgen
Eller ska jag hälsa min humanortoped att det var rent slöseri med all kontraströntgen vi genomgick? Det vore ju kanon!

 

[Lickety]

Sv: Inflammation hasleder

Jo, du kan se tecken på en inflammation - men som jag sa - först när pålagringarna är ett faktum. Och det finns inflammationer utan pålagringar - men inte pålagringar utan inflammation.

Om vi nu ska leka kissa långt tävlingen så har nog veterinärer, förutom utbildning i annan anatomi och fysiologi än hovens, också mer utbildning i radiologi ska du se.

 

[Lickety]

Sv: Inflammation hasleder

Skillnaden mellan

- jag är hovvårdspecialist så jag kan veterinärens jobb bättre än veterinären.

och

- jag är veterinär och lämnar specialkunsskaperna inom hovvård åt hovslagare.


Är ju uppenbar.

 

[Migo]

Sv: Inflammation hasleder

Så du menar att hovslagarna ska ha den djupa kunskapen om hovens anatomi och funktion? hur kommer det sig då att deras utbildning är huvudsakligen inriktad på smide och deras kurslitteratur i ämnet är skrattretande tunn?

Jag har inte mer än kortfattad radiologiutbildning, nej, men jag är fullt kapabel att föra en diskution med andra som har det. Humanläkare tex.

Varför säger veterinärerna att de kan se en inflammation på röntgen? Varför dömer veterinärerna om och om igen hästar med åkommor som bevisligen är fullt möjliga att inte bara bota utan också minimera risken för återfall? Varför vägrar veterinärerna i det här landet att föra en diskution med en kollega som kommer med banbrytande behandlingsmetoder utan att ens höra vad hon själv har att säga? Varför väljer svenska veterinärkåren att hellre lyssna på hovslagarskolans fd. rektor, än att faktiskt gå till källan för att få information?
Varför förnekas det om och om igen att det faktiskt felbehandlas en hel del hästar i det här landet på ren slentrian?
Varför är det ingen som reagerar på allvar över att medelåldern på hästar är så låg som den är idag?

Varför är det ingen som reagerar över att det inte finns reglerat att veterinärer inte får ta emot mutor från läkemedelsbolag?

Varför är det ingen som reagerar på att det är ok att veterinärer får pengar i fickan när de skriver ut vissa läkemedel?

Varför får Strömsholm hålla på med extremt smärtsamma och mycket kritiserade experiment på fånghästar- utan att informera hästägarna om att den metod som används är just ett experiment?
Varför fortsätter man att använda den experimentella behandlingen trots att den inte ger hög procent tillfrisknade hästar?


Hur kommer det sig att ett enormt stort antal utdömda hästar mirakulöst blir friska när man ändrar från traditionell till "alternativ" behandling av inflammationer och andra skador i hästars distala falanger?

Varför vägrar veterinärerna ta den diskutionen? Det om något rimmar väldigt illa med vetenskaplig metod

/migo

 

[Lickety]

Sv: Inflammation hasleder

Jag kan inte via text på nätet säga någonting om hur du ska göra med din häst.

/Migo
med motsvarande 1 års teoretiska heltidsstudier, tre års lärlingsskap och två yrkesverksamma år som hovvårdare.
Det blir lite snabbt räknat 51 veckor längre teoretisk hovutbildning än vad veterinärerna har.

Jag lägger mig inte i hovvårdsråden du ger eller inte ger, för där har jag inte så mycket på fötterna. Men om du inte själv kan ge råd över nätet på ditt eget område - hur kan du döma ut veterinärens diagnos över nätet när denne sett hästen irl?

 

[mackan]

Sv: Inflammation hasleder

/Migo
med motsvarande 1 års teoretiska heltidsstudier, tre års lärlingsskap och två yrkesverksamma år som hovvårdare.
Det blir lite snabbt räknat 51 veckor längre teoretisk hovutbildning än vad veterinärerna har.

i strasserverkning?
visste inte att de hade en yrkestitel som hette hovvårdsspecialist.

 

[Lickety]

Sv: Inflammation hasleder

Vad då "veterinärerna"? Vi är ingen homogen grupp ska jag säga dig.
Det finns lika många olika synsätt på alternativmedicin som det finns veterinärer. Det finns de som dömer ut alternativmedicin, det finns de som praktiserar dito. Och det finns en hel drös som hellre lever på vatten och bröd än går emot sina ideal.

 

[Migo]

Sv: Inflammation hasleder

Skillnaden mellan

- jag är hovvårdspecialist så jag kan veterinärens jobb bättre än veterinären.

och

- jag är veterinär och lämnar specialkunsskaperna inom hovvård åt hovslagare.


Är ju uppenbar.

Ingen har påstått att en hovvårdsspecialist gör veterinärens jobb bättre än denne. Däremot är hovvårdarens specialistkunskaper om just distala falangen mycket högre än de flesta veterinärers!
Hovslagarnas specialistkompetens ligger i att sko, inget annat. Deras anatomilitteratur är skrattretande, som sagt. Och ja, jag har tagit del av den.

Drömmen vore möjligheten till en dialog mellan dessa parter.

-jag är veterinär och konsulterar vid behov en specialist inom hovvård- och vice versa!

 

[Migo]

Sv: Inflammation hasleder

För att veterinären sagt åt henne att höja trakten för att avlasta senan. Det är en fysiologisk omöjlighet.

 

[Migo]

Sv: Inflammation hasleder

Fast de flesta veterinärer är med i sitt förbund, och de har ju tydligt gått ut med vad de tycker. Baserat på GÅ's rapport.

Det blir liksom jäv när en person avlönad av en skotillverkare får i uppdrag att utreda skokritik.

Jag är uppriktigt förvånad över att det kastades bort så lättvindigt!

 

[Lickety]

Sv: Inflammation hasleder

Ingen har påstått att en hovvårdsspecialist gör veterinärens jobb bättre än denne. Däremot är hovvårdarens specialistkunskaper om just distala falangen mycket högre än de flesta veterinärers!

Det var ju du som gjorde just det, vilket jag reagerade på.