Hemmafru-trenden - positiv eller problematisk? (utbruten från Störiga saker vi stör oss på, del 32)

[sthu]

Och han ser bara ett skimrande drömmigt liv med en kvinna som tar hand om hans hem där han får nästan total ekonomisk makt över bådas liv.

Exakt.
Det lämnar en rätt bitter smak hos mig i varje fall..

 

[nullo-modo]

Att aldrig behöva jobba mer....det innebär också att hon inte får ihop pengar till pensionen och kanske blir fattigpensionär.
Plus en massa annat. Tror inte att hon har tänkt igenom det där ordentligt.

Min faster började jobba som 16åring och var aldrig arbetslös. Hon räknas som fattigpensionär, så hon kunde varit hemmafru och idag och fått samma summa i pension.

Så spelar inte alltid roll om du jobbat eller inte när det kommer till pension.

 

[Holdyourhorses]

Det är barn man vill fånga upp med allmän förskola. Fattiga barn, rika barn, barn med goda hemförhållanden, barn med dåliga hemförhållanden, barn till arbetare som har dagbarnvårdare, barn till sjuka föräldrar, barn med friska föräldrar. Helt enkelt barn. Syftet är att skapa förutsättningar för alla barn att kunna få ta del av pedagogiken och de förberedeler som behövs inför skolstart.

Med ditt resonemang ska inte medelklassfamiljer med hemmavarande vuxen få ha barn i skola heller.

Anledningen till varför man vill inför en obligatorisk förskola är för att fånga upp de drygt 10% som inte går i förskola och tyvärr också ofta är en väldigt socioekonomisk utsatt grupp där man vet att barnen på gruppnivå presterar sämre i skolan.

Hur du kommer till slutsatsen att barn till hemmafruar inte ska gå i skolan förstår jag inte.

Att förskola finns från första början är för att barnen ska ha någonstans att vara när föräldrarna studerar eller arbetar. Om antalet som väljer att vara hemmafru hade ökat och utgjort ett väsentligt antal är det väl ganska självklart att man hade fått omvärdera hur man använder skattemedlen. Syftet med att vara hemma när barnen är små är väl just för att ta hand om barnen själv.

 

[corzette]

Min faster började jobba som 16åring och var aldrig arbetslös. Hon räknas som fattigpensionär, så hon kunde varit hemmafru och idag och fått samma summa i pension.

Så spelar inte alltid roll om du jobbat eller inte när det kommer till pension.

Kollade just min pension, om jag jobbar och thänar 33000 kr/mån kommer jag få ut 22000 kr från 65 års ålder, om jag som nu då, inte kommer hitta nytt jobb och går hemma till 65 års ålder, kommer jag få ut 12000kr i månaden.
Så jag tappar "bara" 10 000 i månaden på att inte jobba mer, eller ännu värre om jag vänder på det, jag vinner enbart 10 000 kr i månaden på att jobba i 15 år till... Och det kan jag säga med en gång, jag kommer INTE hitta ett jobb där jag bor nu där jag kommer tjäna 33000 i månaden. Skulle snarare tippa på om jag har TUR runt 25000kr/mån...

 

[Sedna]

Hur du kommer till slutsatsen att barn till hemmafruar inte ska gå i skolan förstår jag inte.

Att förskola finns från första början är för att barnen ska ha någonstans att vara när föräldrarna studerar eller arbetar. Om antalet som väljer att vara hemmafru hade ökat och utgjort ett väsentligt antal är det väl ganska självklart att man hade fått omvärdera hur man använder skattemedlen. Syftet med att vara hemma när barnen är små är väl just för att ta hand om barnen själv.

Det du beskriver är daghem, det som kallades dagis, sedan det blev en pedagogisk verksamhet med läroplan och kallas förskola så är syftet bredare än en plats att vara när föräldrar yrkesarbetar.

Om skattemedlen minskar så är det klart att man kan behöva omvärdera hur förskolan ska användas och i en behovsprövning har medelklassbarnen sällan samma behov som socioekonomisk svagare grupper. Förskolan är särskilt viktig för språkutveckling och då är skillnad i behov stor mellan olika grupper.

Ett annat sätt att lösa minskade skattemedel är att man betalar mer ur egen ficka. Just så fungerar det i till exempel Schweiz där hemmafruidealet är starkt. Där finns många hemmafruar eftersom att det sällan är ekomiska lönsamt/motiverat att betala daghemsplatser för flera barn. Barnen förväntas också gå hem och äta lunch under skoldagar eftersom att det finns en person hemma som kan ge mat och tillsyn mitt på dagen, men det är såklart inte så svenskar tänker sig livet som hemmafru.

Det är så typisk svensk naivt att tänka att ett svenskt jämlikhetsideal ska gå att kombinera med ytterst marknadsliberala eller konservativa idéer. Se bara hur det gick med att förena marknadsskolan och skolans kompensatoriska uppdrag.

 

[Görel]

Jag undrar varför det alltid antas att det är mamman som är den bästa föräldern. Tänker på de som förespråkar en uppväxt med en hemmavarande förälder, det kan ju lika gärna vara pappan som är hemma med barnen och mamman som jobbar.

 

[co-SMAD4]

Jag undrar varför det alltid antas att det är mamman som är den bästa föräldern. Tänker på de som förespråkar en uppväxt med en hemmavarande förälder, det kan ju lika gärna vara pappan som är hemma med barnen och mamman som jobbar.

Det är väl det typiska antagandet om den "ömma modern" som är kärleksfull och har en touch för barnomsorg som män inte har. Ja, många stereotyper paketerade där.

Edit: kom också att tänka på att få pojkar får lära sig barnomsorg. Det var jag som passade min lillebror t.ex när jag växte upp och inte min andra bror. Så det ligger nog mycket i uppväxten och de ideal vi får till oss. Få män har den erfarenheten.

 

[Lilla]

Jag undrar varför det alltid antas att det är mamman som är den bästa föräldern. Tänker på de som förespråkar en uppväxt med en hemmavarande förälder, det kan ju lika gärna vara pappan som är hemma med barnen och mamman som jobbar.

Precis!
I vårat fall var det att pappa tjänade så mycket mer än mamma så för att det skulle det gå runt ekonomiskt så blev det mamma.

 

[Görel]

Precis!
I vårat fall var det att pappa tjänade så mycket mer än mamma så för att det skulle det gå runt ekonomiskt så blev det mamma.

Jag tänker inte ekonomiskt utan vårdande. Utifrån barnperspektivet, skulle barn kanske må bättre av att pappa stannade hemma istället för mamma?

 

[Lilla]

Jag tänker inte ekonomiskt utan vårdande. Utifrån barnperspektivet, skulle barn kanske må bättre av att pappa stannade hemma istället för mamma?

Jag menar bara att det var det som var mest avgörande i min familj. I mitt fall har mamma och pappa varit lika bra föräldrar. De har alltid funnits och ställt upp. Med olika saker då de är bra på olika saker. Men vi hade haft det lika bra med pappa som med mamma.

 

[Görel]

Det är väl det typiska antagandet om den "ömma modern" som är kärleksfull och har en touch för barnomsorg som män inte har. Ja, många stereotyper paketerade där.

Edit: kom också att tänka på att få pojkar får lära sig barnomsorg. Det var jag som passade min lillebror t.ex när jag växte upp och inte min andra bror. Så det ligger nog mycket i uppväxten och de ideal vi får till oss. Få män har den erfarenheten.

Håller med. I mitt egna fall hade min pappa mer vårdande egenskaper än min mamma. Han var hemma mycket med mig, gick med mig på läkarbesök o s v. Växte upp på 70-talet och hade klasskompisar med mammor som var hemmafruar medan båda mina föräldrar arbetade,

 

[co-SMAD4]

Håller med. I mitt egna fall hade min pappa mer vårdande egenskaper än min mamma. Han var hemma mycket med mig, gick med mig på läkarbesök o s v. Växte upp på 70-talet och hade klasskompisar med mammor som var hemmafruar medan båda mina föräldrar arbetade,

Åh, samma här. Min pappa var den bästa föräldern av de två under min uppväxt.

 

[Mia_R]

Jag tror många fäder är minst lika goda föräldrar som kvinnor, så varför det "alltid" antas att det är hon som ska gå ner i tid, vabba, stanna hemma under föräldraledighet eller som i det här fallet som hemmafru förstår jag inte. Samma sak när det kommer till vårdnadstvister.

 

[Holdyourhorses]

Det du beskriver är daghem, det som kallades dagis, sedan det blev en pedagogisk verksamhet med läroplan och kallas förskola så är syftet bredare än en plats att vara när föräldrar yrkesarbetar.

Om skattemedlen minskar så är det klart att man kan behöva omvärdera hur förskolan ska användas och i en behovsprövning har medelklassbarnen sällan samma behov som socioekonomisk svagare grupper. Förskolan är särskilt viktig för språkutveckling och då är skillnad i behov stor mellan olika grupper.

Ett annat sätt att lösa minskade skattemedel är att man betalar mer ur egen ficka. Just så fungerar det i till exempel Schweiz där hemmafruidealet är starkt. Där finns många hemmafruar eftersom att det sällan är ekomiska lönsamt/motiverat att betala daghemsplatser för flera barn. Barnen förväntas också gå hem och äta lunch under skoldagar eftersom att det finns en person hemma som kan ge mat och tillsyn mitt på dagen, men det är såklart inte så svenskar tänker sig livet som hemmafru.

Det är så typisk svensk naivt att tänka att ett svenskt jämlikhetsideal ska gå att kombinera med ytterst marknadsliberala eller konservativa idéer. Se bara hur det gick med att förena marknadsskolan och skolans kompensatoriska uppdrag.

Dina sista stycken är ju det jag menar, att det inte går att bibehålla den svenska modellen med billig barnomsorg för alla om hemmafrutrenden skulle växa sig stor. Vi har en samhällsmodell som bygger på att alla vuxna som klarar av det står till arbetsmarknadens förfogande. I de länder där hemmafruar är vanligt förekommande har man i regel annan struktur på exempelvis skatter och skola.

 

[Holdyourhorses]

Jag undrar varför det alltid antas att det är mamman som är den bästa föräldern. Tänker på de som förespråkar en uppväxt med en hemmavarande förälder, det kan ju lika gärna vara pappan som är hemma med barnen och mamman som jobbar.

Håller med. Sedan blir det ju en enorm press på den förälder som arbetar och är ansvarig för att det kommer in pengar till hushållskassan. Jag hoppas att unga män generellt 1) inte tycker det är en lysande idé att försörja en annan vuxen, arbetsför person 2) har ett egenintresse av att lära känna sina barn, dvs inte behöva arbeta dygnet runt.

 

[Smoothi]

Såg ett klipp på Facebook om hemmafruar tydligen är en ny trend bland unga kvinnor.

Sa man nått om hur stor bostad dessa hemnafruar hade att sköta om medans mannen var på jobbet

 

[sjoberga]

Kollade just min pension, om jag jobbar och thänar 33000 kr/mån kommer jag få ut 22000 kr från 65 års ålder, om jag som nu då, inte kommer hitta nytt jobb och går hemma till 65 års ålder, kommer jag få ut 12000kr i månaden.
Så jag tappar "bara" 10 000 i månaden på att inte jobba mer, eller ännu värre om jag vänder på det, jag vinner enbart 10 000 kr i månaden på att jobba i 15 år till... Och det kan jag säga med en gång, jag kommer INTE hitta ett jobb där jag bor nu där jag kommer tjäna 33000 i månaden. Skulle snarare tippa på om jag har TUR runt 25000kr/mån...

Tjänstepension utgör ganska stor del av pensionen så jag undrar mest om du räknar rätt. Eller jobbar i rätt yrke!

 

[MJLee]

Jag tror många fäder är minst lika goda föräldrar som kvinnor, så varför det "alltid" antas att det är hon som ska gå ner i tid, vabba, stanna hemma under föräldraledighet eller som i det här fallet som hemmafru förstår jag inte. Samma sak när det kommer till vårdnadstvister.

Det blir en självuppfyllande profetia. Eftersom kvinnors lön och löneutveckling är mindre, är de kvinnorna som familjen har 'råd' ska stanna hemma/vab. Men eftersom kvinnorna är de som är borta mest och inte har tid att satsa stenhårt på karriären likt deras manliga respektive, kommer de alltid att ha sämre lön och löneutveckling. Moment 22.

 

[JohannaB]

Tjänstepension utgör ganska stor del av pensionen så jag undrar mest om du räknar rätt. Eller jobbar i rätt yrke!

Jag tänker som @sjoberga där, har du räknat rätt på tjänstepensionen?
Dessutom så är ju 33 (eller 25) före skatt i 15 år nästan 6 miljoner (4,5 miljoner), som man (efter skatt) antagligen sparar av till pension eller andra investeringar så nog tjänar man mer på att jobba hur man än räknar på det.

 

[Sedna]

Dina sista stycken är ju det jag menar, att det inte går att bibehålla den svenska modellen med billig barnomsorg för alla om hemmafrutrenden skulle växa sig stor. Vi har en samhällsmodell som bygger på att alla vuxna som klarar av det står till arbetsmarknadens förfogande. I de länder där hemmafruar är vanligt förekommande har man i regel annan struktur på exempelvis skatter och skola.

Jag förstod det, blev kanske lite otydligt men jag tog bara utgångspunkt i ditt inlägg.